- 1二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:07:44
アニメでもゲームでもかっこいいところ推していってくれ
- 2二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:09:58
オリジンアニメでのミサイルランチャーの挙動好き
- 3二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:10:14
ガンダムの戦艦で一番好き。
- 4二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:10:44
オリジンとイグルのルウム戦役ではカッコいいでしょ
同時に噛ませにもなっちゃうけど - 5二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:11:26
甲板の上にMS乗っけてるのいいよね
- 6二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:12:11
マゼラン好き
MS載せれないけどその分砲撃が強いのがロマンある - 7二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:13:23
マゼラン級宇宙戦艦ハーレムノクターン好き
- 8二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:15:32
ルウムでのティアンム艦隊がマゼラン大暴れさせてた所で痺れた
- 9二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:27:19
戦艦がMSを散らしていく映像見たい……見たくない？
- 10二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:34:37
IGLOO黙示録0079の第二話で強行偵察中のザクに対して艦隊内のサラミス数隻がかりで機銃浴びせてるシーンが好き
弾幕の密度が凄いから非常に頼もしい(ついでにそれを掻い潜ってるザクパイロットの技量がどれだけ高いのも分かるよ) - 11二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:47:03
ペガサス級以外の宇宙世紀艦艇って作劇的にはMSの添え物でしかないのに、なんか凄く格好良く感じる。個人的には緑色マゼラン好き
- 12二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:00:32
対空砲がいっぱいついてるのいいよね
ジオン艦にも見習ってほしい - 13二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:21:49
ギレンの野望だとMS搭載のための改修プランが
ルビコン計画だとかでネーミングセンスオシャレで好き - 14二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:42:00
- 15二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:46:37
Vでもサラミスは使われるらしいけどミノフスキークラフトとビームシールド搭載以外にもパワーアップしたのかな
逆シャア→F91でジェガンは別物になってるらしいけど - 16二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:03:35
ギレンだと改になると射程5の主砲で安全圏から支援砲撃できるから好き（当たるとは言ってない）
- 17二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:15:07
戦艦らしい戦艦してるから好き
- 18二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:16:34
- 19二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:07:08
かなり時代が下っても使い続けられるサラミスお爺ちゃん
安価で使いやすくて且つコロニー間を航行できるって使い勝手良い塩梅なんやろな - 20二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:55:25
カイラム級とかクラップ級のMS運用前提の艦が増えて、MSが恐竜的進化遂げる中ずっと現役なのいいよね
下手すりゃビンソン計画で作られた艦が居るかもしれん - 21二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:18:23
さすがに中身はテセウスの船になってるだろうけどね
- 22二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:14:54
本編に映ってないだけでマゼラン級も何隻か使われてそう。
母艦にするなら、サラミスよりも大きなマゼラン級の方が使いやすそうな気もする。 - 23二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:18:00
後世だとＭＳどこにに格納してるんだろ…とちょっと思ったりはするが
- 24二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:40:12
- 25二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:44:28
Z以降出てくるサラミス改修型は艦前部が格納庫に変更、MSの発艦は格納庫上の露天式カタパルトで行う仕様だった筈
マゼラン級と比べて艦体形状が単純な箱に近いから改造しやすかったんかな - 26二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:45:29
ギレンの野望では改修したマゼランが最後まで現役なのはわりとある
- 27二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:23:17
漫画だけどガンダムゼファーでサラミスとムサイの一騎打ちが結構好き
- 28二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:31:21
- 29二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:54:41
ザンジバルは正面装甲が厚いらしいので何とかなったんでは？
- 30二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:14:51
ぶっちゃけストーリー優先のご都合だと思う……
- 31二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:36:20
ギレンだとサラミス君は1マス散布できるから地味に需要あるんだよね
マゼラン君も5射程砲撃できるし…辺境防衛とか主力艦隊の随伴とかなんだかんだ最後まで仕事ある - 32二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:48:04
ヘルでもトリアエーズを盾にして艦砲射撃でクリア出来るからね、某ゴップの見ると
- 33二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:25:36
30分一話限りでいいからガンダムの艦隊戦メインのアニメ作って欲しい
- 34二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:33:26
宇宙世紀だと艦隊戦レベルが集まるのは一年戦争とザンスカール戦役の頃しかないという
逆シャアもロンド・ベル側は6艦しかいない - 35二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 07:03:56
オリジンのルウムがやっぱ戦艦のピークなんよなぁ…ガンダムだしMSメインはしゃーないんだけど
- 36二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:49:17
— 2024年01月15日
サラミスはマジで息が長い
- 37二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:08:04
- 38二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:13:10
このレスは削除されています
- 39二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:17:07
そいつはセンチネルで登場した艦(というか改造プラモ)だな
1年戦争以外だと0083にしかマゼランは登場しないし、多分Z時代には時代遅れだったと思われる
MS運用艦はその冷却機能が必要という設定がガンダムセンチュリーにあるし、何かしらそういった要素が足りてなかったんだろうな
- 40二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:30:51
- 41二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:37:55
ついでに書くと
サラミス 228m (今は212m)
ムサイ 234m (変わらず)
放送時のマゼランには今の巨艦というイメージはなかったと思われる
当時のガンプラでもサラミスと大差なかったし - 42二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:49:46
マゼランって昔より大型化してたんか…（新参）
- 43二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 21:01:16
サラミス級って最長個体だと艦齡90年超えてる可能性があるんだよな
口シア帝国海軍の潜水艦救難艦コムーナ(1913年～現役)かよ - 44二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 21:28:03
- 45二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 21:31:58
やられシーンではあるけど
ビグ・ラングの大型メガ粒子砲でサラミスは普通にぶち抜かれてるけど
マゼランは正面から食らって致命傷ながら、弾痕が逸れてて、装甲の厚さの表現になってる細かい部分とかも良いよね - 46二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 22:20:23
１年戦争以降のまともな大規模艦隊決戦ってセンチネルとVガンぐらいか
- 47二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:08:50
ルウムの時もマゼランはムサイのメガ粒子砲にしぶとく耐えてたねぇ
- 48二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:52:08
とはいっても、資料毎に「格」みたいなもんがあって、有力だったのが今も引き継がれてる
オレの知る限りだと
アニメック6号(1979): 本放映中に出版されトリアーエズ(本編未登場)などのメカ紹介が載っていた号
ファンタスティックコレクション・スペシャル 機動戦士ガンダム・マニュアル(1981): SF考証の松崎健一、メカデザの大河原邦男監修本。ガンダム宇宙戦艦のサイズはこれが底本と考えていいだろう
ガンダムセンチュリー(1981): SF考証の松崎健一による非公式設定本。Iフィールド、ブリティッシュ作戦など公式化設定も多い
ホワイトベース: 250m(アニメック)、262m(ファンタスティック)
マゼラン: 265m(ファンタスティック)。IGLOOでは327mに設定
サラミス: 228m(ファンタスティック)。IGLOOでは202mに設定
ムサイ: 234m(ファンタスティック、センチュリー)。IGLOOでも同値、後付で0080ムサイも同値になった。0083ムサイは同値と248mの二設定有
ザンジバル: 255m(ファンタスティック)。0083のリリー・マルレーンも同値
チベ: 235m(ファンタスティック)
グワジン: 294m(ファンタスティック)。0083のグワデンは440m
ドロス: 495m(ファンタスティック、センチュリー)
手元にあるセンチュリー見ると、マゼランとザンジバルの全長差は思ったほど無い上にザンジバルのメガ粒子砲の口径がでかいから撃ち勝つのも妥当と思える
てかこの本だと「ジオン大戦」がUC0079.11.01に開戦、アムロの初陣がUC0080.07または08と、今の設定とだいぶ違うねえ
安彦氏も「1年以上に設定しておけばよかった」と語るぐらいにフワフワしてたんだな
- 49二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:57:35
ムサイ＝234mを基準として、後発作品では各艦のサイズを調整した感じかな
- 50二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 10:04:10
ファースト見てるとホワイトベースの活躍シーンが多いのは、宇宙戦艦ヤマトの影響が大きかったからだろうな
昨今のでは宇宙艦が弾幕張るだけの高ポイントターゲットとなってるのは、もう受けないってことだろうなあ - 51二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 21:39:59
アークエンジェルもそこそこ活躍してたような
- 52二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 21:48:36
ホワイトベースの活躍シーンてあんまり知らないんだけどどんな活躍してたっけ？
ガルマのガウ撃つシーンとかは活躍シーンだとは思うが - 53二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:04:26
- 54二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:09:57
- 55二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:14:20
- 56二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:17:53
サラミス改はしょっちゅう出るけどマゼラン改見たことねえな
マゼランだとms用母艦として不都合とかあったのか？ - 57二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:28:20
大艦巨砲主義派(専門艦派？)が別でマゼラン級改造すんじゃなくて作れよって反対したのかね
- 58二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:38:14
- 59二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:57:10
- 60二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:01:21
- 61二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 08:41:30
まぁでも何もしないわけにもいかないし…
- 62二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 09:50:25
例えば艦隊戦に限っても、ホワイトベースとザンジバルは以下の活躍をしている
てかザンジバルは普通に激強だった
31話 ビグロ回。WBとザンジバルの反航戦、ブライトVSシャアとなりシャアが押し勝つが決着つかず
32-34話 ホワイトベースの砲撃によりキャメル艦隊3隻中1隻、コンスコン艦隊3隻中2隻撃沈
37-38話 テキサスコロニー、マ・クベ回。戦艦ホワイトベースはチベ1ムサイ2の艦隊と撃ち合い、互いに隠れて次回に続く
(ホワイトベースはジオン艦3隻でも警戒すべき強力な戦艦と語られる)
ワッケインの戦艦マゼランが攻撃した司令の重巡チベ(上の艦隊とは別)を救出するため動いたところをGファイターで撹乱・WBの火力で全滅させる
戦艦マゼランはチベ撃沈後、シャアの戦艦ザンジバルに沈められる
40話 戦艦ザンジバルがJミサイルx2によりマゼラン・サラミスを1隻づつ沈める。その後エルメスの攻撃
41話 ア・バオア・クー前哨戦、ザンジバル1ムサイ3で特攻するシャアをWB他艦隊で迎撃、WBはムサイ1ないし2撃沈
ザンジバルはマゼラン撃沈(40話バンク)、他サラミス1隻撃沈
種自体がファーストのリメイクで、アークエンジェルはかなり力入れてたね
それでも艦隊戦の印象は薄いし、種死のミネルバの扱い見ると、初代のようにはできなかったんだろう
- 63二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:02:12
- 64二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:16:45
- 65二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:17:22
- 66二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:36:07
メタな話をすると、Zガンダムでの主役艦であるアーガマVSアレキサンドリアの両巡洋艦に対して戦艦マゼランは強そうに見えるからハブられたんだろう
一方でジオラマ主体のガンダム・センチネルでは、アーガマ以外に使える戦艦プラモが1年戦争のしかないんで「マゼラン改級」「マゼラン改級改」などが作成された
後付設定にはラーディッシュ(アイリッシュ級)をマゼランの後継艦としてるのもあるよ
考察するなら、サラミスほど設計に余裕がないからアイリッシュ級などに置換えられたってところだろうか
- 67二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:41:05
左が旧キット、右がIGLOO放映時の新キット
確かにマゼランはデカくなってる - 68二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:44:20
- 69二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:00:46
裏表に取りついてたGMが一斉発進するのもヨシ
TV版故に線も少ないが - 70二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:16:25
明らかな急拵えでMSを甲板に艦載して戦場に向かうの好き
現実性無視してWB級が量産されてるような描写されてたら、多分ここまでガンダムハマらなかったかもっていうくらいにはガチ感が好き - 71二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:25:30
マゼランのプラモデルは同サイズの連装主砲x7となっており、IGLOOでも同様
だがTV設定資料では連装主砲x2、連装副砲x5とサイズ差があるように見え、THE ORIGIN版ではその解釈に従ってサイズ差がある上にVLSが追加されるなど、武装も異なる - 72二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:32:44
ホワイトベースとザンジバルの反航戦
突っ込んでくるシャアにビビってブライトさんが避けるも、この後でスレッガーさんが主砲を直撃させる - 73二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:51:12
- 74二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:53:20
- 75二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:06:06
昔のSF戦艦ぽく、マゼランの横腹に砲が密集してるのもヨシ
- 76二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:14:14
- 77二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:21:41
艦艇数では３桁単位で殴りこんでいたからなムバラク艦隊、そしてザンスカール側はその３分の１ぐらいしかなかったとか
- 78二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 23:38:37
- 79二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 02:25:10
拠点攻撃するならどの時代でも艦砲が有効である
- 80二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 10:07:11
劇場IIIで一瞬登場したガンキャノン203がゲルググを足蹴にする事で知られるムービー
ガンダムは通り魔、はっきりわかんだね
連邦サイドではサラミスの艦底でジムを露天整備する設定になってる
1:08から補給、その最中にビグロに奇襲されるシーン
- 81二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 10:18:55
ネルソン級は機動戦士ガンダム記録全集1で名前が出で、21世紀になってデザインされた艦だな
トラファルガ級はファーストの小説が初出だね
今のところ、ギレンの野望ジオン独立戦争記のムービーでのやられ役しか絵が存在してなかったような
- 82二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 10:28:17
地上ならそうだが、宇宙だとファーストですら衛生ミサイル(質量弾)出しちゃってるようにそうでもないんだな
飛行機が重力を武器にできるように、そのまま加速して係留した岩を切り離しぶつけるだけでも大ダメージ
その手のリアルさでは航空宇宙軍史シリーズが最右翼だろう
デブリを撒き散らす「機動爆雷」を敵艦の数時間-数日先の予想進路に撃ち込むことで軌道変更を強制、推進剤と時間のどちらを優先するかを選択させる
レーザーは目視距離での必中照射攻撃で、先手必勝あるいは推進剤(冷却材兼用)が尽きたほうが負け
タンクの爆発、船内温度100度超えで沈黙など、地味なやられ方をする
SLGだと、推進剤が行動ポイント兼HPになるイメージ
- 83二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 10:53:00
- 84二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 11:13:08
- 85二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:06:35
ファーストではTV、劇場ともにジムやボールを露天駐機してるのはマゼランだけなんだな
ア・バオア・クー戦の一カットだけだがサラミスは艦内から発進している
マゼランの格納庫の >>63 は劇場版でカットされた
考察するならワッケインのマゼラン(おそらく一番艦)に格納庫付けたけど効率悪いから露天駐機になり、戦後も改装されず
MS整備能力を追加しやすいサラミスは長きに渡って運用されることになったのかもね
- 86二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 21:29:44
銀英伝の氷塊でアルテミスの首飾り破壊したのもそうだけど、宇宙だと質量×速度＾2の運動エネルギーはシンプルに強いよねぇ…でかいと破壊も困難だろうし
- 87二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 07:51:55
このレスは削除されています
- 88二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 15:33:35
その銀英伝をイゼルローンを同じ手段で落とせよ、と突っ込みながら読んでたらガイエスブルク特攻をラインハルト・ヤン両名以外が思いつきもしない展開
作者のレベルにキャラの思考を併せないと成り立たないが、SF戦闘はそのハードルをかなり下げないといけないぐらいに知識が少ない作家が多いから難しい
- 89二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 16:40:58
週刊 ガンダム パーフェクト・ファイル(2011-2015)によれば、マゼランの全長は変わったわけではなく、各作品ごとに違うという扱いだね
ワッケインの乗ったマゼランは、1981年の全長265mのままだ - 90二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 16:52:21
サラミスを横に倒すとマゼランになる
- 91二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:30:11
似たような見た目してるけど縦横で簡単に判別できる親切デザインなんだよね
- 92二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:47:36
以前ガンダムの艦艇をまとめたサイトあったけど、ニフティだからもうないんだよな
