サスケ里抜けの話になると結構な確率で言われてるの見るんだけど

1二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:11:18

「あのまま里に残っていてもダンゾウに始末されてたかもしれないし(結果的に里抜けして良かったって論調)」

実際のところそんな可能性はどれだけあったんだろう

2二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:37:21

イタチがサスケに何かするなら木の葉の機密情報ばらすって言ったのはアニオリ？
原作もその通りならイタチが死亡するまでは何もされない気がする
サスケが木の葉に敵対心持ったらその限りじゃないだろうけど

3二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:39:19

ダンゾウだって馬鹿じゃないんだから特に里に仇をなすムーブでもしない限り不必要なリスク負ってまでサスケまで処分しようとはしないよね

4二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:40:27

いやーでもダンゾウって信じられないくらいバカなことするじゃん？

>>5

5二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:43:38

>>4

原作だとせいぜい才能潰しや根のばかみたいで鬼畜なだけのやり方な選別とか伝令カエルの件と部下に進言されても地下に言い訳しながら逃げたあたりかな…やらかし

>>9

6二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:44:45

あの写輪眼まみれの腕見たら里を守るとか言っときながら写輪眼欲しいだけだろとなるしダンゾウの本心ってよくわからんのよな

>>16

7二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:45:18

波の国みたいな感じで任務で死んだのがラッキー案件なのかマズイ案件なのかどっちでも良かったのかはわからん

8二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:50:05

サスケを暗部入りさせて根の人員と合同任務とかで事故に見せかけて暗殺、眼を頂くくらいのことはやるかもしれない

9二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:58:06

>>5

思ってたより多くて草

10二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:14:42

失脚したのってどの時点だっけ？
やりたくてもやれない時期はありそう

>>12

11二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:21:27

幼少期のナルトやサスケに何も干渉出来てないしダンゾウって本編時点じゃあんまり権力ないよな

>>13 >>60

12二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:23:11

>>10

わかんないけど綱手が失脚させたわけじゃないからヒルゼン時代でかつカブトが大蛇丸に与したより後の時期だな

13二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:24:20

>>11

その二人は特にヒルゼンの目が厳しいでしょ

14二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:26:29

というか原作だとダンヒルはヒルゼン存命時は持ちつ持たれつ
まあなんらかの件で失脚はさせてるが
時期は不明だけどうちは滅亡（サスケが六歳か七歳）の頃はまだ失脚してないね

>>34

15二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:28:27

ダンゾウって失脚させられてるんだよな
綱手政権の時も一度失脚したからって扱いで相談役程の発言力はない扱い

16二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:31:28

>>6

あれって大蛇丸の実験で量産した写輪眼じゃなかったっけ

>>18 >>20

17二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:31:32

綱手が火影になったあとにシズネに相談されてそれまでは引っ込んでたのをまた出てきた相談役二人が支持してるから返り咲けた感じ

18二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:40:53

>>16

ハッキリはしてない

ただその時以降ダンゾウと大蛇丸は手を切ってるっぽいから結局新しい写輪眼ストックが必要になったら現物使うしかないんじゃないかな

19二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:43:29

まあシスイの目を奪った挙句ちゃんと五影会談で使ってるあたり写輪眼を利用したい意図自体は少なからずあったんじゃないかと

20二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:57:02

>>16

提供されたのは柱間細胞の腕だけでそこに移植してる写輪眼はうちは時間で大量死した遺体から回収したもんだと

>>22

21二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:00:52

失脚したって綱手の発言だから信用出来ないんだよなぁ
作中で綱手は他人の意見は聞かず自分の思い込みで判断するし資料も興味ない事は見ないキャラとして描かれてるし

>>25

22二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:01:39

>>20

ダンゾウの腕の写輪眼はサイズが全部おかしいからシンの体と同じクローンの写輪眼だよ

23二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:01:59

ダンゾウの写輪眼はうちはシンのものだからうちは事件関係ない筈だぞ

24二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:03:38

ダンゾウが立場を失ったのはヤマトも言ってたからそこは信用していいと思うが

25二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:05:40

>>21

自分の意思を通すってだけで嘘やミスリーディング発言はしてないぞ

綱手が間違った認識でダンゾウは失脚したと勘違いしていたとして物語上なんの意味も無いし

失脚していたからしばらく潜伏していた→綱手に火影ぎ引き継がれてもこの状態は変わらず→ペイン襲来で機を感じとってダンゾウ動きだす

なんだから綱手を疑う理由が分からん

26二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:09:58

シンの体の写輪眼は万華鏡じゃなかったっけ？
シスイの別天神と比べたらしょぼい能力だけどシンの万華鏡を使えたなら使うんじゃ？

27二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:11:17

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28二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:11:48

うちは事件に便乗して写輪眼ストックしたのってオビトの方だよな
ダンゾウは大蛇丸の実験の成果を受け取ったとしか描かれてない

29二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:13:16

そもそもオビトの話はスレ画の場面で既に食い違ってる

30二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:25:35

元々は普通の写輪眼だったけど柱間細胞のせいであんなにキモく肥大化したんだと思ってたわ

31二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:39:31

サスケが里に復讐しなくとも写輪眼開眼したらストック欲しさや念の為で殺される可能性もあるから、イタチっていうストッパーがなければ殺される可能性は割とあると思う
イタチが生きてて今も気にかけてる事を知ってる状況ならやらん気もするけど、ニーサン病気で長くないからな...

32二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:45:23

て言うかイタチの堂々とした里帰りもダンゾウに圧かけるためでもあったんだしニーサンがそう危惧したなら可能性としては全然あったんだろ

>>41

33二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:03:46

シンの左腕とダンゾウに移植された右腕で結構見た目が違うんだよな
描かれた時期の違いのせいもあるかもしれないけど

あと外伝をざっと読み直したけど腕の写輪眼が培養されたものっていう描写は特にされてなかったかな
流し読みなので見逃してるかも
シンが自分のクローンを培養するために歯と神経を使ったとは描かれてた

ただオビトが回収したとおぼしき目の数からしてダンゾウが使える分も残ってなさそうだしなぁ…

>>37

34二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:39:04

>>14

小説あたりだとうちは滅亡後に失脚させられてなかった？勘違いかな

>>35

35二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:43:17

>>34

小説は原作と設定同じとは限らないからなあ

36二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:48:36

戦後ならオビトストックをどこからか手に入れられるかもしれないけどダンゾウが生きてるうちに培養ができる程写輪眼のノウハウを大蛇丸が持ってたとは考えにくいな
あれだけ欲しがってたのは手元になかったからじゃないのか

37二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:49:23

>>33

ほー意識的に描きわけられてんだな

38二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:52:26

培養された写輪眼って概念、写輪眼の発生条件が目そのものじゃなくて脳内で吹き出した特殊なチャクラが目に影響して変化だから培養無理なのでは？ってなる
発生条件の観測も卑劣様由来だから信頼度高い

39二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:18:42

写輪眼培養できるんならサスケはともかくボルトは右目に写輪眼入れればよいねってなりそう

40二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:53:32

腕の写輪眼はサスケVSダンゾウ戦でオビトが久しぶりとか言ってたからうちは事件で写輪眼の取引をしたんじゃないかと思ってる

41二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:12:47

>>32

それオビトが言ってるだけだしなぁ

オビトはイタチの暁入りをイタチの個人的行動ってサスケに語ってるけど、ヒルゼンが自分が潜入させたって言ってるし、オビトの語りはサスケを引き込んだり動かす為の嘘が多過ぎる

>>43

42二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:06:25

正直ここら辺のイタチの真実周りの話ってオビトは嘘を混ぜてるしエドテンイタチすら全部を打ち明けた訳じゃないから曖昧なまま終わっちゃてて岸影にでも聞かないと実際はどうだったかとか分かりようがない気がする

43二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:29:31

>>41

それは分かる

ただイタチが自分の意思で暁入りするよりヒルゼン(木の葉のトップ)に指示されて任務として入ったって事実のまま伝えた方がサスケが受けるショックは大きそうだし里に対する憎しみ膨らみそうなのになんでそこ変える必要あったのかはよく分からないんだよな

>>55

44二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:33:25

ヒルゼンが死んでイタチの死期も近づいてたから
サスケが謀殺される可能性はそれなりにあったとは思う

>>45

45二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:52:16

>>44

その誅殺される理由が無いって話では？

46二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:54:20

個人的にはクーデターを止めるために同胞に別天神をかけようとまでしたシスイを信じることができず目を奪った時点でサスケに対してもどこかで疑心暗鬼になって似たようなことを繰り返した可能性はあると思う

47二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:17:21

万華鏡を開眼したらアウトじゃね
シスイが眼を抜かれたのもそれが理由だし、天照を里に使われないようにとか自分の方が有効活用できるとか理由つけて狙ってくるよ絶対
カカシが狙われなかったのはうちは一族でないことと万華鏡を開眼してなかったからだと思ってる

>>49

48二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:38:22

カブトもノノウも念の為で始末されてるしな

49二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:43:04

>>47

それは可能性あるな

なんかしっくりきた

50二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 19:51:41

万華鏡開眼しなければ手を出さないはしっくり来る

51二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:50:59

だとするとニーサンがサスケを万華鏡に開眼させようとしてたの結構危ない橋を渡ってたのかな

>>52

52二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:04:48

>>51

真正面からイタチの求める事と対立するよな

イタチも全てを正しく把握理解していた訳じゃないしただ漠然とダンゾウは信用しきれないからヒルゼンが死んだタイミングで釘刺しとこうと思いつつ一方でサスケはそろそろ万華鏡開眼したかな〜どれどれちょっと見てみよう

とか思って帰郷してたりして

53二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:08:32

写輪眼はまだストックがあるからいいが、無くなったら狙われる
当然サスケが真実を知っても狙われる
うちはの性質や遺恨を警戒してうちはの根絶やしを企んでる場合は子供を作る前に消される
万華鏡は奪取の難易度も上がるし能力次第で狙われ度が変わる
カカシはうちはじゃないし既に木ノ葉の大事な戦力で、気質的に木ノ葉のこと恨みもしないし、理論上は万華鏡とかいう激ヤバパワーアップもしない（した）筈だから、滅多なことじゃ狙われないけど、サスケの場合元々根絶やしにしたいのをイタチの説得の為に生かしただけだから、生かす理由が無くなればいつ殺されてもおかしくはない
あと元々白眼同様他の里からも狙われるだろうし、大蛇丸や偽マダラからも狙われてるから自衛手段は必要だろう

>>54

54二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 10:07:26

>>53

大蛇丸達に狙われるから自衛手段が必要

→大蛇丸に師事する為里抜けしたのが結果的に正解

では本末転倒が過ぎんか？

>>56 >>59

55二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:07:13

>>43

単純にオビトが知らなかっただけだと思うよ

知ってたら潜入に失敗してるじゃん

>>57