- 1二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:53:47
- 2二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:54:30
そこら辺を含めての謝罪だったんだろうな
なんかやってたらしいし - 3二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:56:50
スグリの境遇を知ってるからそこまで問題視してなかったけど確かにモブ目線で考えたら急にキレ散らかす奴が部のあれこれ全部変えておまけに退部余儀なくされるって騒動えぐいよな
- 4二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:57:38
実際そうやって辞めてしまった人相手にも頭下げに行ったとは思う
- 5二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:57:50
大多数がリーグ部って訳ではないだろうし意外と特定の部活のイザコザって学校全体にはそこまで影響なさそう
- 6二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:59:20
部長になった期間もそんな長くはないしなぁ
正直どこまでかはわからん - 7二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:00:50
頭下げても許さない人は普通にいると思う
そんな所描写されても困るから絶対に出てこないだろうけど許して貰えないことがあるのはスグリだって承知の上だろうし - 8二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:01:56
ストレスやばくて体壊した子もいたかもしれないんだよな
メンタル弱い子もいるだろうしパワハラってそれくらい被害出すじゃん
スグリは謝りに行って許されなくても当たり前だと受け入れる強さも誠意もあるんだろうな本当に反省してるから - 9二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:02:10
えらそうにキレてきた奴が留学してきた人（主人公）にたった数日で負けるってモブからしたら「ざまぁw」案件ではある
- 10二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:02:58
リーグ部の反応見てもわりと大事になってる感ないんだよなぁぶっちゃけ
- 11二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:03:17
- 12二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:03:45
リーグ一旦降りたのはまあそこも含めてだろうしな
- 13二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:03:57
主人公来なかったらパワハラ被害者の会が集まってスター大作戦やられてたかもしれん
スター団イベントでボタンとスグリが同じような立場になってたりもしかしてスグリってスター団と対比されてたりしてんのかな - 14二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:04:00
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:04:12
まあしばらくは腫物扱いになるだろうけどしゃーないとしか言えん
- 16二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:04:22
リーグ部以外から見ると何かすげー怖かったらしい元チャンピオンだからそりゃ怖いよ
- 17二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:04:34
退部者が複数人いるのは確かだし、それほどまでのパワハラって本当に怖かったんだろうからね
短い学校生活の貴重な時間をそれにさらされるのは本当にキツかろうから厳しいけど許されなく当然
パワハラした過去は消えないからちゃんと向き合ったんだと信じてるよ - 18二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:05:18
- 19二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:05:56
このレスは削除されています
- 20二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:06:23
許す許さない以前にこわ…近寄らんとこ…ってこの先ずっと遠巻きにする生徒は相当いると思う
プレイヤーから見たら後編スグリだけが異常で今は元に戻ったとわかるけど他の生徒から見たらいつまたあの状態に戻るかわからんし - 21二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:06:25
- 22二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:06:48
>>19 これを叩きと判断するあんたが怖いよ
- 23二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:07:03
ゼイユアカマツの会話見るに怖がる人はいてもイジワルとかはされてないと聞いて民度のいい学校なんだなとはなった
まあ冷静に考えても自分があの学校の生徒だとして実質的実力1位かつ四天王の内3人くらいは気にかけてそうな奴を虐める度胸はないから嫌いでも我慢してるだけはあるかもしれん - 24二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:07:08
本編でいじめられっ子出してDLCではある意味いじめっ子出したみたいなもんだなこれ
被害者がモブだから目立たないけど - 25二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:08:29
- 26二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:09:14
- 27二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:10:07
謝ったから即問題解決とはならんだろうね
これから学園生活過ごしていくうちに元々の穏やかな姿見たら変わっていくだろう
それでも許さん人はいるだろうけどスグリは真面目だし受け入れるだろ
どうしてもってんならキビキビダンスしろ、多少は溜飲が下がる - 28二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:10:37
昔バスケの部活やってたとき
くそみてぇな偉そうな先輩がいてな
まぁ実力もあったし酷いことされても何も言えなかった
でも翌年めちゃくちゃ上手い1年生が入部して先輩ベンチになったんよ
途端に大人しくなったけどやっぱりやってきた事は消える訳じゃなくてあんまり近寄る人おらんかったよ
人が嫌がることはしたらダメやねん - 29二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:11:35
まぁ普通にこれまで恐喝してたヤンキーが謝ってきても怖くて「お、おぉ…うん…」としかならないよね
まぁそれくらいの距離感から始めて時間がいつものスグリのイメージを植え付けるのを待った方がお互いのためにはなりそう
スグリ関係なく、バトルが苦手な生徒の扱いについてはブルーベリー学園の構造的な問題だって教師陣にも言われてるし、タイミング的にはスグリに優しいんじゃないかな - 30二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:12:22
四天王なんかは元のスグリとの差や自分も痛めつけてるのみてるから戻ってきたらあとはもう問題視してないっぽいけどそういうの知らんついていけなくなった子からしたら知らんがなではある
結局個人の方針が部全体に反映されるような仕様も改善していかんとなあとは思う - 31二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:12:36
ブルベ四天王は会議あったんだっけ？
スグリの所まで動いてたんだろうか？
カキツバタはねてたらしいが... - 32二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:12:55
- 33二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:13:00
スグリのブルベでの横暴
下手すりゃパルデアのスター団みたいなことになってた可能性あるからな。 - 34二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:13:08
リーグ部じゃなくてもリーグ部に入ってる友達、とかはいるだろうから学園全体には知られてるんじゃない？人目のつくところで書いてあげるよ退部届けやってたから他にもあったかもしれない
- 35二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:13:35
スグリは人を虐げたけど反省して謝らないとってやらせたのはいいよな
確かブルベモブに友達と喧嘩したけど謝ればいいんだって言う子いたんだよ
とにかくやらかしても謝るんだって伝えたいのかなって思った
子供もやるゲームだしな - 36二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:13:42
- 37二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:14:03
怖がられてたけどじゃあそのまま=最悪だったかどうかはまた別というか
そこらへんちゃんと描写ないとなんとも言えんのよなあ - 38二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:14:49
- 39二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:14:57
休学元気になるといいねちゃんみたいにあまりにも追い詰めてるから心配してる子もいただろうし、それはそれとしてめちゃくちゃ貧乏ゆすりしながら怒ってくるのが怖い…てなってる子もいただろうな
- 40二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:15:15
- 41二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:15:47
部活やめるだからあまり大事には感じないけどこれも少し人生歪ませたみたいなもんだしな
心傷つくことなく部活する当たり前が奪われて今の居場所から離れないといけなくなったんだから - 42二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:15:49
スグリの良いところは今回の騒動に対してちゃんと謝ろうとしてるところ 中々出来ることじゃない ましてや子供で
でも世の中そんな簡単じゃないよなぁというのもまぁ難しいところ - 43二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:16:18
どこまで思われてたのかわからんから
モブが許す許さないはわからんのよ - 44二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:16:31
①蒼の円盤で初登場した時のモブへの高圧的な態度
②スグリが負けた時の観客の反応が冷たい
③負けた後のスグリを誰もフォローに入ろうとしないしタロですら主人公がチャンピオンに勝ったので今後をどうするかしか話さずスグリには1ミリも触れない
な辺りプレイヤーの思ってる以上にグレたスグリはリーグ部員にとって『部活動じゃなければかかわり合いになりたくない人』に成り果ててたんだろうな……
もっとグレたスグリのクソムーブを見たかった一方でそうすると和解したくなくなるだろうから難しい所よね - 45二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:17:00
子供のゲームなんだから「許されるかはわからないけど謝るのは大事」でいいんでね？
その後は描写する必要はない - 46二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:17:07
- 47二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:17:51
なんか絶対許されないみたいに言ってるのもいるけど、普通に許して終わりの範囲じゃね
少なくともそこまで殺伐とした評価されてないし
怖いから近づかんとこはともかく恨んでるとか憎んでるレベルじゃないつうか - 48二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:17:54
>>43 そもそもあくまでポケモンのストーリーだから「おれはスグリを許さねぇ！」なんてモブ出さないよ。でも普通に考えたら退部させるレベルのことしてて全く恨まれてないわけないよなって話
- 49二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:18:13
自分もタロのスクショ確認したけどプレイヤー視点では離れちゃった以上の情報はなさそう？だね
良くも悪くも退部届の印象が強すぎる - 50二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:18:30
- 51二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:18:34
どちらでもそこに居られなくなった事には違いないから良くない影響は出ると思うよ
バトル特化の学校でバトル系の部活に出られないって将来のキャリア的に見ても良くなさそうだし下手すりゃ人生に響くかもしれない
まあそんなところストーリーで出るはずないけど
- 52二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:18:34
四天王で1番ギスってた＋チャンピオンから引きずり下ろされた当人であらカキツバタがからかってしかえしだよーんって軽く流してたらあんま強く言えないと個人的には思った
- 53二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:18:51
プレイヤーは流れを把握できてるけど大人しく内向的なクラスメイトが林間学校から帰ってきたら豹変してて
留学生に負けたと思ったら休学して復学したら元の性格に戻ってて謝罪行脚してると考えてみると意味不明な状況だな - 54二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:19:16
まあ前任がカキツバタだし……落差激しすぎてキツイ人はキツイよな
多分カキツバタだと育てられなくても気にしないしそもそも注意すらしないで放置だろうしやる気のある人しかフォローしなさそうだから遅かれ早かれ脱落してそうではある - 55二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:19:43
個人的に嫌いで恨んでるとしても学内最強トレーナーでこの面子に好かれてるような人物にやり返しに行こうとは思えないだろうな...
まぁポケモン世界なんだからごめんねいいよみたいな所しか描写しなくて良いと思うけど
- 56二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:19:44
スグリが「悩んでたけど学園でもう一回頑張ってみる」「意外とみんな普通に話してくれる」って言ってる辺り最悪退学も覚悟だったんだろうな
- 57二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:20:31
アカマツくんに至っては「クラスの奴らはスグリのこと怖がってるけどスグリは良い奴だし俺はスグリ好きだからいいや」みたいなことまで言ってる
- 58二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:20:53
スグリの許される許されないはここまで描写すると話が主人公から離れるから書かれないのはわかる
ただ許すモブも許さないモブもいるんだろうなって余白を持たせているだけ
許す流れ描写すると虐められて嫌な思いしたから許したくない系の子供もゲームプレイするわけだし危ういからしなくていいんじゃね - 59二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:21:11
一方その頃シアノ校長は
？？？「僕が学園の裏番長さ☆」 - 60二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:21:31
- 61二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:21:54
書いてやるよ退部届レベルのことを実際にやられた人がいたらガチで恨まれててもしゃーないと思う
個人的にはあれがピークというか一番まともな心失った瞬間って感じで日常的にあそこまでやってたわけではないと思ってるけど - 62二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:24:20
まじで主人公がブル学来てなかったらやばい事になってた説
- 63二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:24:28
部活の話だから良くも悪くも発言に嫌な生々しさ出ると言うか…現実で部活でお前退部届出せ的なこと言われたことある子いそうなのがね
- 64二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:25:00
クラスメイトにはまだ怖がられているってのはいい落とし所なんじゃないか
恨んでいる人間がいてもそこまで描写して後味悪くされても…ってなるしかと言って謝ったら皆許してくれて受け入れてもらえましたよかったね！じゃいやそうはならんやろとなるし - 65二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:25:03
- 66二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:26:10
退部届け出してやるよは言われたことないけど雰囲気的にやる気がないなら帰れば？て言われる職場・学校の強化版だと思えば結構根に持っちゃうかもしれない
- 67二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:26:27
- 68二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:26:28
その人も見ておく人がいるタイプじゃないですか…
- 69二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:27:20
部活に戻ってこない人はいるかもしれないけど楽しくやろう！って部活が好きだった連中だし戻ってきた雰囲気をわざわざ崩そうとはあまり思わない感じかな
- 70二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:27:54
やらかした側に感情移入しても少し救いがあり、被害者に感情移入しても謝られたら許せって強制力がないのもいい
- 71二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:28:11
スグリと顔合わせるのはちょっと気まずいかな…て思う部員がいることにはいると思う
- 72二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:29:41
まぁスグリはまだ子供だから間違えてもいいんだ
ちゃんと間違いも自覚出来たし
問題は何もしなかった大人達だよ - 73二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:30:22
- 74二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:31:20
まあそいつの事情まで含めると正直めんどくさいしそこは一つスルーで
- 75二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:32:20
そういえば割と部活内大事だったけど顧問とかいなかったんだろうか
- 76二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:32:20
どうしても主人公が子供だから大人は出しにくいよね〜と言いたいところに本編でのネルケがいるからやっぱ大人ちゃんとしてくれよ…になっちゃう
- 77二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:32:25
- 78二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:32:29
ちなみにアカマツのセリフはこれ
アカマツ「うーん 前が前だったから怖がってるやつはいるけど……」
アカマツ「今のスグリは接しやすいからそれでいーじゃんね！」 - 79二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:33:06
退部届の下り以外見れてないのでその相手の子ならともかくそれ以外の何某かの悪行があったとしても
今更言及されても後味悪いし
そもそもポケモンでイジメ話は過去話の本編スター団まででもういいや - 80二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:33:11
アカマツくんがべらぼうにいいやつで切り替えがカチッと出来るから出来ることな気がする。普通はちょっと気持ちが追いつかない
- 81二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:33:37
吐くほど努力したと言ったスグリが休学して｢もう勉強わからないところが多いからやばい｣みたいな話してたくらいだから、学園に居なかった期間は一週間とか短いものではないと思う
ランキングからも除名したし、他の四天王より部室にいる確率も低い
スグリも勉強しなきゃ遅れるし、反省してもう一度ポケモンと楽しむことに向き合いたいと話してたからリーグ部もバトルも今は後回しにしてる
全員に謝って休学して除名と部室にもあまり来なくなったとは言え、まだ部員から恐れられるし｢元チャンピオン｣とからかいだとしても仕返しされたり、すぐには許されないんだろうなって描写があるのがリアルでいいと思う
許せない部員はそのままでいい - 82二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:33:49
- 83二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:34:41
謝りにいったんなら後はスグリの行動と時間の解決を待つしかないし
成長したあとなら悪いことにはならんだろ - 84二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:34:59
- 85二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:35:09
- 86二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:36:51
一年とか二年の長期ではなかったことは幸いかもしれない
そこまで長いこと権力が続くと取り巻きも発生してくるからね - 87二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:36:58
- 88二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:37:42
- 89二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:37:53
モブ達はキタカミでの出来事知らないからな
急にキレて怖い対応してくる奴が今度はいきなり辛いから休学して戻ってきて「ごめん」って言われても「あ。うん・・・」ってなるだろうな - 90二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:39:06
謝罪行脚は休学前じゃなかったっけ？
- 91二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:39:10
スグリが改心してもやられた事を忘れられなくて許さない生徒がいてもいいし、改心して頑張ってる姿を見て距離を保ちながら普通に接する事を選ぶ生徒もいていいんだよな
休学期間も周囲が学年が上がった様子も無いから数ヶ月くらいだろうし記憶も新しいだろう - 92二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:39:22
悪いように考えれば無限にそっちに持っていけるが、実際そんな深刻な話にするかって言われるとポケモンってそうしないだろうってイメージだわ
結局描かれてないところまでは想像とか妄想の話でしかないなって - 93二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:39:31
- 94二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:40:28
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:40:55
キタカミの一件で歪んだまではいいけどその被害を受けたのが全く関係ないブルベ生徒ってのが本当に酷い
これは許されなくても仕方ないほどの重さでその事態の恐ろしさをわかってるからスグリも休学するほどのショック受けて帰省中そのことずっと考えてたんだろうな - 96二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:41:05
そもそもそれ言い出したら四天王たちそうになっちゃうし…
会議で決まったルールの改定とかは通達してそうだけどね、ルールは元に戻したしこの制度は廃止したので強要はしないけどまた部活に入りたいってなったら言ってねみたいな
- 97二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:41:15
- 98二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:41:18
最悪ってほど治安崩壊させたイメージはなく
つっても謝る人がいるべきなのも違いないってイメージだから
わりと「ごめんね…」「いいよ」で終わると思ってる - 99二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:42:11
んな難しいこと考えなくていいんだよ許す許さないなんてソイツの勝手だし
- 100二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:43:18
数年恐怖政治してたならともかくスグリ部長期間ってせいぜい数ヶ月あるかないかだから
普通に考えたらまた数ヶ月だったらあの頃のスグリなんか知らんけど荒れてたよね〜で終わると思うよ - 101二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:43:43
ゲームだから丸く収まる
現実だとニュースになる
子供たちの事だからまぁ多めに
大人は絶対許さない
ほんとにただこれだけの違いよ - 102二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:45:45
大事なのは期間じゃなくね？
どれだけ期間短くても傷ついて許せないなら期間の短さなんて意味ない
でその被害者の描写はないから許されないのかもと解釈するのも間違ってないし、許されると解釈しても間違ってない
ただスグリのパワハラ期間の長さを理由にするのは違くないか - 103二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:45:52
ポケモンのストーリーでこういう議題が出るのも時代やなぁって思う
- 104二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:47:23
言うて不正や物理的な暴力を働いたわけでもないし断罪すべきとんでもない大罪を犯したとも思わんからその辺引き摺った描写されても困るというか
根本的に既存ルールの不備と教師のフォローが無い問題がデカ過ぎるしスグリが謝って最低限ケジメつけたなら後は大人が何とかしろと思う - 105二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:48:03
- 106二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:48:04
数ヶ月は学生生活じゃくっそ長いんだよなぁ
- 107二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:48:55
もう退部届くんにでもその後どうなったのか聞きたい位だよ
- 108二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:49:15
治安はともかく個人間の話になると分からないから許される程かなんて何とも言えない
加害者側が行動を悔いて謝罪しようとする誠意は褒められることだし同時に被害者側に赦す義務なんてないから強制みたいにならないことも大事だし
結局このままで終わるのがいいとは思った - 109二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:49:35
これに関しては部活とか仕事でパワハラ経験がある人によって別れそうよなぁ
昔上司のパワハラ嫌すぎて仕事辞めたけどそれを今更謝られてもまぁ許すかとはならない
まぁこれはあくまでゲームだし若気の至りだと思えば笑い話にならんかね - 110二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:50:07
大人しかった奴が急に切れだしてリーグ部支配したと思ったら前みたいな性格に戻って謝罪し始めるとか言う傍から見たら意味分からんからな……
- 111二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:50:14
モブたちは完全にとばっちりで加害されてるからとても気の毒ではある
パワハラって直接されてる人だけでなく受けてない周りのストレスにもなるし
こういうのって現実でも問題視されるくらいだし難しい題材をストーリーに組み込んだなぁと思うよ - 112二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:50:35
- 113二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:51:39
>>105 今回のスレ別に荒れてないし色んな意見あって面白いが
- 114二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:52:23
その人が何気なく言った事でも相手にとっては一生忘られない傷になったりするからね
許した人もいれば許さない人もいる、同じクラスからは怖がってる人もまだいる、だからスグリにとっての本当のやり直しはこれからだはいい塩梅だと思うよ - 115二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:53:12
めっちゃ病んでるやついたらそれだけ物語始まっちゃうでしょーが
ところでリーグ部って顧問いるとかの話あったっけ？ - 116二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:53:16
あの変貌ぶりは以前のスグリを知ってたら逆に心配になるレベルだよ
だとしても個人の問題だからあえて首を突っ込まないで距離を置こうってした奴も結構いそうだし - 117二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:53:23
程度は出てないからマジ病みレベルからめんど辞めるわレベルどの解釈してもおかしいわけじゃないしこれに公式から答えが出ることはほぼないのでその言い方だと議論スタートなにもできなくね？
パワハラが苦痛で自傷した自殺したとかトンデモ言い出してるわけでもないし
- 118二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:53:27
直接パワハラ詰められたような部員は謝られても許せないというか根に持ち続ける奴もいるだろうしなんか知らんけど関わらんとこ……ってな奴も多いだろうしそれは多分やらかした以上仕方ないことってスグリ自身も自覚してる
それはそれとして改心して謝ったスグリを受け入れてくれてる人もたくさんいるからこれからの頑張り次第だねって終わり方だからバランス的にはちょうど良かったんじゃないかね - 119二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:54:44
- 120二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:55:12
>>112 病んだに違いないレベルのことは誰も言ってなくね？ただこういう考え方もあるよな〜って話でしょ
- 121二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:56:41
過度に悪くいってるレスはちょっとアレなやつだからそこは無視したらいい
- 122二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:57:21
どのレベルの傷だろうが許さんやつは許さんし許すやつは許すんだよな
別にすごい傷ついたわけじゃないけどなんだコイツってなって許す気にはならん時だってあるだろ - 123二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:57:53
メインキャラはまた仲良くしようやみたいな感じでクラスメイトは怖いから遠巻きで憎んだり恨んだりしてる人の描写がないから許したり怖がってる人がいるのは事実だけどその他どうなってるかは断言できない
- 124二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:58:36
- 125二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:59:56
そこらへんなんか同じ感じでカキツバタとかもそういうので損してる気がするわ
- 126二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:00:19
- 127二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:02:03
そういう部分はあるだろうけどゼイユがこんなに怒るのは珍しいとか今回だけとか言ってないから何度かあったんじゃないかと思われてもそれもおかしくないんだよな
- 128二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:02:14
>>124 あのシーンを何回もやってるかは分からないけど重要なのは「何人も部活を離れるレベルのことをしてる」ってとこじゃないか
- 129二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:03:15
それは流石に「良く見たい」前提の見方だと思うぞ…
- 130二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:05:01
結局それ以外の描写ほとんどないからわからん
スグリは謝ることはしたのは違いない
そこから許されるのかされないのかは前提の何をどうしてどこまで思われてるかわからんから
わからん
としか言えぬ - 131二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:05:35
個人的にあの退部届のパワハラシーンは今のスグリはこんなんになってしまいましたって描写だと思っててそれが通常モードになってしまったと受け取ったんだよな
衝撃を受けて欲しくて特別すごい部分を見せたって思うのもわからんでもないけど、そうしないとここまで悪くなったスグリを救わないといけないよって話の流れ的に少しおかしくないか？ここだけ特別酷いんですよってシーンだったら - 132二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:05:49
前後編の出来事を経て成長した番外編のスグリは本当に良かったと思ってるけど、それで後編でやってたことを軽く見たり擁護するのはなんか違うと思うんだ
スグリ自身全部飲み込んだ上で反省してるんだし - 133二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:06:49
- 134二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:07:01
上でも言われてるけど、あそこだけが特別な事例なんだったらゼイユの反応がおかしいからね
- 135二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:08:09
あのスグリが公衆の面前でするっとやる気ないやつはいらないとか退部届けだしてやるって言えるくらいだからまああんな感じが常態化してたんだと受け取ってる
そこまでのことをしたからこそゼロからやり直すって事になったんだろうし - 136二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:08:29
- 137二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:08:52
申し訳ないけど体張ってたネルケに比べてシアノ校長無能過ぎると思う
あんたリーグ部の状況みてなんとも思わなかったんか - 138二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:10:05
あんま言いたくないけどシアノさんに関しては教師云々以前にいくらなんでもボケ老人すぎるからまた違う話になってしまう…
- 139二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:10:56
- 140二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:16:54
離れた理由として語られるのが「スグリに辞めさせられた」ではなく「雰囲気が重くて」なのがまた元のように戻る可能性を残してる描写なのかなーと思っていた
そういう雰囲気になったのはスグリが原因だけどスグリとのいざこざで離れたとは言わない塩梅みたいな - 141二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:19:11
過度に悪く言うのがいるってあったけど過度に軽くしようとしてる話もあるな
- 142二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:19:48
スグリに辞めさせられたやつが確定でいたって描写あった場合スグリの好感度酷いことになるからな
しっかり反省した上で謝るって言わせてもいやこれライン越えてるだろってなる
だから退部届出してやるよがギリギリなんだろうな
もしかしたらタロあたりがそういうのよくないと思いますって退部届提出は食い止めてた可能性もあるし - 143二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:21:30
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- 144二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:23:12
- 145二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:23:13
- 146二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:24:49
- 147二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:29:37
元も子もないが後編だけキャラの設定と扱い困ってる感じがして描かれてる以上のなにかを掘り起こす気にあんまなりにくいのがね
スグリとか四天王はまだ良いよ、ブライアとか美貌以外のことあんま語られなくなってもうたわって - 148二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:42:13
以前の教師達がやらかして全て入れ替えて再出発した上での話だからねネルケは
やる事が山積みだっただろうから責められるもんじゃない
一方シアノはそう言った問題があって周りを見てる余裕が無かったって描写がない
- 149二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:10:35
シアノは良い教師とは言えないけどクラベルと比べられるのはちょっとかわいそうだと思う
あれはもう聖人の域じゃん - 150二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:32:38
クラベルが校長就任してからの具体的な期間は分からんけどあれ以上放置してたらアカデミー側の公的な手続きで退学させなきゃいけない寸前ってギリギリラインで何とかした話だからな
リーグ部のは退部者は出たけど退学者出すまでには至ってない(少なくとも描写されてない)し、組織的な反抗じゃなくて問題はスグリ個人だけどじゃあスグリを学園の判断で退部させれば良いのかっていうと…
あとスグリがグレた原因的に教師が介入すれば何とかなる問題とも自分は思わないなあ
- 151二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:46:34
一回でもパワハラは普通にマズいんよ
あとあれが常態化してたら誰も何も庇えないだろ
回数は多くはなかったかもだけど、やらかしたことは事実だし、やられた相手は回数もスグリの事情も関係なくただの被害者だろ
離れていく人を何人も出したことが問題なんじゃないの？
- 152二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:56:52
普通の学校だったらああいう態度取られると不登校とかでそうで…不登校は流石に言い過ぎかもだけど
ただ、部活もクラスも同じ生徒とが居たら、そりゃ関わりたくないって遠巻きにもなるわな
許したくない奴は一定数居るだろうけど、描写はされないだろうね
描写はされなくていいけど、許したくない奴は許さないままでいいと思うよ
事情があったから許してとかは無理だし
キビキビ状態くらいの洗脳による完全支配が原因とかならまだ許しようもあったんだろうけどさ - 153二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:05:48
考察でもスグリがモモワロウの毒でおかしくなったとしても、それは欲望が強くなって理性や良心の抑えが利かなくなったくらいで後編のパワハラとかの行動は彼の意思であるってのが何とも言えない
だからこそ冷静になってから自分が今までやったことに皆に謝って回ったんだろうけど - 154二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:19:47
スグリ政権が推定せいぜい数か月で良かったよ
一年あったら色々対応変わるし - 155二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:21:18
自分の意思で相手を傷つけた以上謝ったからそれで終わりとはいかない
それは本人が一番分かっているんだろうけど
贖罪ってのは長くてしんどいものだね
それを取り返しのつく子どもの内に知れたのはよかったんじゃないかと思うよ
これから大変だろうけどがんばれ - 156二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:42:02
まあ実際問題描写されてるのはクラスにいまだスグリに怯えてる人たちがいることとスグリ曰く意外と皆普通に喋ってくれるらしいこととカースト頂点の四天王たちから好意的に迎えられてることくらいだから正直そんなに大変そうでもないんだが
- 157二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 02:05:35
その辺言ったら強引な勧誘とか敷地不法占拠してた不良グループもあったし多方面に飛び火する話題では
- 158二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 03:42:49
こまけぇことはいいんだよ！
- 159二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:31:24
- 160二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:04:13
やらかした事は消えないし許さないやつはいるだろうな
まあ上でも言われてるように学園最高カースト勢が皆友好的な時点で退部届け君程度の有象無象が許さなかろうがかき消されて終わりな気はするのでその辺は良かったんじゃなかろうか - 161二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:13:17
同クラスのアカマツが友好的な時点で安泰な感じする
カキツバタもトップが腫れ物扱いするよりは積極的に軽いノリでやらかしおちょくってネタにする方が空気的には良いって考えれば良い対応とおもうし
スグリが見えてなかっただけで周りに恵まれてるわな本当 - 162二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:34:45
何かミスをした部下を多くの人がいる環境で大声で叱責するってのは実際にあるパワハラ上司仕草だよ
怒られる方は大声で怒られると同時に自分の失敗を周りに言いふらされるのでダメージが凄い
あのモブ君は直後に追いかけるガッツがあったから元気そうで安心したけど、心の弱い人ならそれがトラウマになってその後に差し支えたりする
ついでに大声で怒る人って怖いから怒られてない周りも威圧されるから部の空気が悪いのも頷ける
かなりリアルな行動で正直ポケモンでここまでやるんだって驚いた
周りを顧みずひたすら強さを求め続けるスグリを周りが心配してるくらいでもよかったと思うけどね
- 163二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:50:24
- 164二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:08:25
- 165二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:11:17
まあそれは本人も覚悟済みだろうし、内面に抑えてる分なら平和と言ってよさそう
仮に揉め事になれば四天王辺りが確かに以前のスグリは悪かった、けど今は～みたいに仲裁してくれそうだから良い感じのバランスにした感ある
- 166二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:14:23
もしかしてこの辺考えれば考えるほどアカマツの偉大さがわかる話か？
クラスで少なくとも表面上は普通に接する奴が大半らしいのもカースト低いようには見えないアカマツが好意的な影響ゼロとは思えない - 167二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:16:41
ブルベリーグでトップレベルに強い4人はブルベリーグ四天王と呼ばれ、生徒たちの憧れの存在です。（公式サイト）
だからアカマツ初めブルベ四天王の影響は大きそう
スグリは本当に周りの人たちに恵まれたと思うよ - 168二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:15:37
実際問題シアノは校長なんてポジションだから、現実的に考えて生徒の様子いちいち確認して云々とかほとんどしないだろうし
一般教員がもっとちゃんと見たれやって話ではあるけど、受付の人とスグリの会話見てるとチャンピオンの権限だいぶ強そうだしなあ
……教師としてのシアノはともかく、あの学園の構造を作った側としてのシアノは大分問題があるのでは？
- 169二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 19:56:30
学園のカースト上位が周囲でガードしてくれてるから、スグリは本当に周囲に恵まれてるよ
本当に見捨てた奴はネームドではいなかったんだし、戻っても楽しい学園生活おくれるんじゃないかな
楽しい学園生活おくれないモブは一定数居そうだから、正直こいつらは可哀想でしょうがないけど…
ポケモンだし、きっとなにも描写なくさらっと流されるんだろうから、扱い含めて気の毒ではあるよ - 170二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:02:29
- 171二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:12:44
モブが一体何をしたって言うんだ…ただモブに生まれちまっただけだ、何も悪い事はしてないんだぞ…