沖野さんのピークアウトの解釈

[1 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:02:08]

昨日のそこぱかで沖野さんのキタサンのピークアウトに対する考え方が、「キタサンが自分のピークを超えられるかどうか」っていう、ただ衰えるっていう捉え方じゃなくてキタサンがピークよりさらに上の姿を見せてくれると信じていたのが流石トレーナーだなと。

[2 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:03:53]

よくわかんないけど頂点が見えてあとは降るだけって状態をピークアウトっていう解釈ということ？ここで散々言われてたのに頑なに衰えた〜連呼してたやつなんだったん？

[7 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:07:49]

>>2

実際に衰えてたの描写されてんだろ…

[9 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:08:36]

>>7

レースで？

[11 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:09:38]

衰えても抗って勝てると信じるのがトレーナーの役目よね

[13 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:10:47]

>>9

レースで

[14 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:10:49]

>>2

いやそれは思いっきり宝塚だの秋天だので「アタシ衰えてる…」ってのを描写されてるので…いらねぇだろやっぱこの設定！

[15 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:11:12]

>>2

自分もウマ娘キタサンはその頂点で踏ん張っていられる（これまではスタミナ使った分成長するので楽になってたけどもうならないのでスタミナが削れる）間に引退したってことだと思ってたけど、史実のキタサンはまだまだ伸びた、っていう点からの意見だからねそれは

[17 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:12:12]

>>15

成長ボーナスでスタミナ回復してたのがなくなった、って感じかな

[19 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:12:36]

実際宝塚でピークを過ぎたんじゃないかって思う人はいたけど、結果的に最後の有馬でピーク以上の最高のレースを見せたんだからウマ娘の最終回もそういうことを表現したかったんでは？

[21 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:13:34]

キタサンはレベル100に達したからこれ以上成長しない
けど、周りはまだ100に到達してないからこれから伸びてくる奴がいたらどんどん勝つのは厳しくなっていく
ってことなのかな？

[24 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:14:12]

>>14

ボクサーが12ラウンド戦った後もまだ動く体力残ってるってのと使い切るくらい落ちたくらいの話と思ってた

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:15:29]

ピークを越えたらあとは下り坂だと思うんだが、何か本来は別の言い方してたのか？

[29 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:15:33]

>>9はレースで勝てる強さは衰えてなくね？だと思うんだけど人によって「衰え」の捉え方が違ってそれで許容できるかできないかが変わる気がする

レースで他のキャラに勝てる走りができるならまだ衰えまで行ってなくね？衰えないように頑張ってるだけじゃね？

と感じるか、

いやもう全然体力なくなってるしこれまで楽に走れた重馬場キツくなってるし衰えだろこんなん

と感じるか

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:15:51]

>>18

無理矢理フォローというわけではないだろうけど、そういう意図があるなら本編で示唆してほしかったというのは有る

[31 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:16:19]

まぁ言わんとしてることはわからんでもないけどアニメの描写で伝わらなかった人が多かったなら褒められたものではないのでは？

[32 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:17:06]

>>28

ピークを過ぎたなりのトレーニングでこれまでの殻を打ち破る的な話じゃないの？

今まで強い装備でゴリ押ししてたけどそれが使えなくなったから見切りを身に付けたりとかそういうの

[33 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:17:06]

>>25

それよな

割と「なるほど…」と思えただけにそういうニュアンス有る台詞有れば違ったかなと思う

まああくまで沖野さん個人の解釈だから、制作陣の意図とは違う可能性もあるけど

[34 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:17:22]

>>28

急速に転げ落ちるタイプ、緩やかかしばらくその場に留まるタイプ、稀に復活して100超えることがあるタイプがいると本編中言ってた

[36 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:18:44]

>>28

アニメ中でトレーナーが

「ピークアウトの仕方も千差万別。そのまま衰える奴もいれば、今まで以上に走る奴もいる。キタサンがどれに当てはまるかは分からない」とは言ってる。

[37 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:18:58]

>>31

個人的にはレースで勝つ力が衰えないように踏ん張ってる派だけど、メタ的にそういうことだろうなと思ったからなのでそれはそう、ほんとにそう

沖野さんは一応視聴者には伝わりにくい、伝わってない脚本の意図とかも聞かされてるかもしれないね

[38 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:19:23]

>>34

ピークは来たけどどのタイプかわからないし、3番目の復活するタイプを信じてるって感じではあったよね

[39 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:19:29]

ラストラン決まってピークアウトしたばっかなら火事場の馬鹿力で１，２レースぐらいならピークのパフォーマンス越えれる気もする

[41 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:21:02]

ピークアウト=衰えたではないよね？確認だけど

[42 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:21:09]

そもそも作中ですら矛盾してたり納得いかない描写がピークアウトなんだよね

宝塚の後の描写を見るに「大敗したのはピークアウトのせいだ｣というような描写がされてるし、バクシンとの衝突や息が戻らない描写見たら「いや身体能力落ちてないってのも、身体能力落ちたけど競走能力には影響ないってのも無理筋だろ」としか思えない

沖野さんが>>1って思ってたとしてもそれを描写できてないんなら「そんなこと言われても…」としか言えないしね

悪いのは沖野さんじゃないが

[43 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:21:18]

普通に観てると急速に力を失ってる印象が出ちゃうけどトレーナーの目線だと、ピークアウトを自覚していてもキタサンがピーク以上の姿を信じるのが今回の沖トレの立場って捉えたんだろう

[44 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:21:25]

「タイムは落ちて無い…」とは言ってるし、まあ有り得ん話ではないか
ただ、ここで「今までのタイムを超えてる！？」みたいな露骨な描写すると、あんだけ落ち込んだのキタサンがバカみたいに映るから難しい塩梅よな

[45 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:22:33]

>>36

じゃあマジでこれ全く聞いてないだけだったってこと？

[47 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:23:20]

>>39

まさにそれを実行したのがキタサンだよね

来年以降も走れたって言われても実際はわからないし

同じように来年だって走れるって言われてたエフフォーリアがびっくりするぐらいストンと落ちってたの見るにああなる可能性もあるし

[48 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:23:33]

>>43

トレーナー自身も「ピークアウトしてから化けた奴もいる」って話もしてるしね

キタサンならトレーニングさえちゃんと積めればこれまで以上のパフォーマンスも出せると信じてあげるのはトレーナーとしては当然思うことよね

[52 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:25:27]

>>49

というか一応DTリーグあるんだし、そっちではテイオーも走ってるみたいな描写もある

だったら「今年で区切りにして憧れのテイオーを倒しにいく」って理由で引退しても良かったのかもって個人的には思うかな

[54 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:26:27]

確実に言えるのはトレーナーなら担当がピークアウトを自覚しても強くなってくれると信じるスタンスであるべきってことよね

[56 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:27:55]

>>54

むしろ身体の変化に合わせてどう勝つかってことをウマ娘と考えていくって作業こそトレーナーの魅せ場よね

[57 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:28:04]

今まで80%の体力を使えば100%、上手いこと言ったり走りながら成長したら120%出せることもあった（成長ならその120が今後の100になり…を繰り返して強くなっていく）
ピークに達したことで結果が頭打ちになり、100%の体力を使って100%までしか出せなくなった感じかな

[58 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:28:11]

キタサンの衰えは威力は据え置きだけどチャージ時間が1.5倍になりました状態ってことだろ？

[60 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:28:38]

沖野さんの解釈踏まえると、この表情も「ラストランを勝って終われた」安堵感じゃなくて、「今までの自分を超えられた」みたいな達成感を表してたりするんだろうか

[61 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:29:06]

ピークアウトの解釈なんてどうあがいても別れる。アニメのキタサンがピークアウトでどうのこうのと不満を持ってる人らはそもそも史実を踏まえた上でアニメのキタサンをピークアウトって解釈したのがどうなのかってのが争点になってる

[62 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:29:56]

ピークアウト自体は別に悪い解釈とは思わんけど持っていき方や向き合い方はもうちょいなんとかなった気はする
それじゃなくてももう少し無難な方法もあったとも思う
惜しいんだよなどっちにしろ

[63 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:30:30]

実際スポーツ物で衰えとどう付き合っていくかってのは王道のテーマではあるよね
最大の問題は設定とか世界観を踏まえたらウマ娘と致命的に噛み合いが悪いということであるが

[65 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:30:50]

自分にとっての解釈違いを扱いが下手とか何も分かってないとか自分の価値観絶対にして言うのが間違いだよ

[66 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:31:24]

>>57

ゴルシとかはそのキタサンが引いたとこを超えても走り続けたので結果の衰えまで行って、

100%でも90%、80%しか出なくなった、

またはキタサンほど体力やられてる様子じゃないので、そもそもレースに体力90%しか使えない（残りの10%もレースのために引き出せないのが衰え）のでもちろん結果も…ってパターンかも

[67 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:31:42]

>>61

沖野さんの解釈は史実で宝塚でピークが終わったと思われるなかでキタサンならもっと凄いレースが見れると信じてた人の解釈と合ってるからいい解釈ではあると思う。

[70 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:33:52]

DTリーグはたぶんピーク過ぎた子たちが自分たちの体力と相談しながらどう勝つかを求められる技巧的なレース運びが特色になると言えば一応フォローにはなるけど
結局観客の大半は若い子たちのパワー溢れるレースを求めてそっちの方が盛り上がってると考えてるとなんだか悲しくなってくるね

[71 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:34:13]

正直あの描写じゃよくわからないな
もっとどういうことを表現したいのかはっきりするようなシーンがあればこんなことにはならなかったと思う

[72 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:34:23]

息切れだけなら短時間なら全盛期の走りも可能と解釈出来たけどバクシンに吹っ飛ばされたのがノイズ

[73 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:34:47]

>>64

それこそDTでも現役になるんだから、そこで長くやるために早めに引退して細く長くするために移籍とか

あるいは限界までやりきってからDY移籍でもいい、なんなら倒したい奴がいるからでもいい

結構色々な引退の仕方が考えられたと思うんよね

[76 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:35:12]

ドリームトロフィー、例えばURAみたに予選から決勝の間隔が短いというか数日で終わる大会が年2回、
つまりその数日の間だけ万全に走ればいいから衰えで引退したウマ娘でもそれに向けたトレーニングをしてればドリームトロフィー中は十分全盛期みたいな走りができる…みたいな設定あればなあ

[77 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:35:18]

>>70

フィギュアスケートみたいなもんだな

[82 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:36:03]

>>72

前がダイヤ菊花賞前だからあの時より遥かに衰えてるって事だからね

[84 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:37:16]

もう少しトレーナーの描写増やせばまとまったとは思うの

[85 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:37:50]

あの歳でピーク迎えるってウマ娘の世界ってかなり残酷なのでは

[90 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:38:46]

>>85

チヨちゃんなんてダービー以降ずっと下り坂だぞ

[93 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:39:57]

>>84

1期の時みたいに戦略とかトレーニングについて具体的に指導してる描写もう少し欲しかったかな

それこそキタサンが走る上で重要なペース管理とかね

[95 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:40:47]

>>93

実際の秋天は武豊の神騎乗とキタサンブラックの強さでの勝利だしね

[96 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:40:47]

>>75

実際そうじゃない？

正直今はそれ以上にピークアウトで賛否呼んだからこの展開要らなかったって言われてるけど、特に後半は淡々と勝ち負け繰り返して万全に引退、じゃつまんないとか2期よりドラマチックさがないとか言われてたと思うよ

観客とキタサン本人の感じ方は違うって描写はちゃんと入れてたからスタッフ的にも挑戦だったと思う

だからといって、なんと言われても3期は成功なんだ！とは言わないけどね

[100 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:42:26]

>>93

3期はタイム測ってコンディションに関して「悪くない…」とかは言ってたけど、それ以上踏み込んだアドバイスはしてなかったな

良くも悪くもスペ・テイオーに比べると距離置いた感じ

[101 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:42:30]

>>96

淡々と勝ち負け繰り返すならそれは描写に問題ありやろ

[102 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:42:31]

>>19

理想としてはアプリのチヨちゃんシナリオの最後の目標レースチヨちゃんVSマルゼンスキーみたいな感じに限界を超えてなおってことがやりたかったんだろうね

チヨちゃんシナリオの後半は全盛期を過ぎて何かが欠けていく自分との戦いで、マルゼンスキーもチヨちゃんシナリオではドリームトロフィーリーグから誘いが来るということは他人から見て自分の走りはピークを過ぎ去ってると苦悩してたし

[107 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:44:20]

>>70

野球で例えるなら球速は落ちたがコントロールや駆け

引きで若い時より活躍できるみたいなの欲しい

ちなみに人間は20歳前後をピークに筋肉は衰え易くなるらしいからプロスポーツ選手は技術(指導技術もあるが)を伸ばしてるんだな

[108 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:44:40]

競馬ってどこまでいっても
「俺が弱くなったところでお前が強くなったわけじゃないだろ！」
をずっと続けてるわけで

クラウンとか天秋以降惨敗だし
ダイヤは4歳以降パッとしないしな
逆にシュヴァルはJCからも維持してたし

その辺の描写ちょっと欲しかったはある

[109 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:44:47]

>>95

例えばキタサンの身体がピークアウトしてたとしても

これまでに鍛えた経験や体内時計が活きて活路を見いだせたとかなら「ピークアウトしても強い」ってのは出せたと思う

気持ち面の伏線は結構はられてたわりに競技面での伏線は結構微妙だと思うのよ正直

[113 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:47:08]

右回りの有馬で左回りの練習してるのがスレ主にはだいぶクリティカルだったのか？

[114 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:47:09]

観客から見るとキタサンブラックは強い馬！って印象があるかもしれないけどこんなにギリギリの上で戦ってたんですよ〜みたいなことが描きたかったのだろうがアニメだと肝心の苦労してるとこばっか描いて『強いウマ娘！』感が足りてないのも問題だと思うの

[115 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:47:17]

>>101

淡々と繰り返すのを防ぐためにピークの話にしたんじゃないかってこと、それが最善だったかどうかはどうかは別として

レースの結果は変えてないわけだし

[116 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:47:19]

制作陣もコレといった落とし所が見つからなかったのかもしれん…
やっつけという意味ではなくて、いろんな制約描き切ることが出来なかったという意味でさ
だから、必死なキタサン、涙する観客、ラストで切ない表情で佇むキタサン、締めのうまぴょい伝説…とエモい描写を畳み掛けて勢いで押し切ろうとしたのかも

[117 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:47:37]

描写不足が多いんだけど沖野さんの解釈を表現するにはどうしたってトレーナーの心理描写が少なすぎる

[118 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:47:37]

全体として「なぜキタサンブラックが強いのか」って部分が抜け落ちた感じはする

[120 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:48:08]

ピークアウト描写ない場合だとどんな展開になったかは知らんが物語の構成難しかったんかね

[121 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:48:12]

>>109

逃げってそういう駆け引きが描写し辛い脚質なんだよな

それが出来る筈だった秋天は根性で押し切った感じになっちゃったし

[124 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:48:33]

>>116

よく言われるがシニアはライバル視点で良かったわな

[125 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:49:00]

>>113

それは単純にピークアウトの解釈って話題と欠片も関係ないから消されたんじゃねえかな…

[126 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:49:03]

ポケモンでいうレベル100みたいなもんだと思ってるわ

[127 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:49:09]

まあ描写不足って感じ
1期2期が一貫してたからよりそう感じる

[129 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:49:59]

>>121

確かに自分のスタミナとペースとの闘いになるから表現しようとすると理屈っぽくはなるよね

けど、そのぐらいの理屈は視聴者層は理解すると思う

[130 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:50:28]

描写不足これに尽きる

[131 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:50:46]

素直に今回も良作だったよ！とは言えないけど
尺も足りない、男の引き際が印象的な馬だけどウマ娘としての落とし所も難しい、っていう問題抱えてたんだろうなあってとこは汲めるわ

[132 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:51:09]

ドリームトロフィーの設定をちゃんと固めておかなかったのが徒になったと思うわ。衰えたウマ娘がドリームトロフィーに行くって設定に確定させたのが物語として悪い流れになった。ピークアウトではなく前向きな思いでドリームトロフィーで憧れの先輩たちに挑戦するって流れのが良かったんじゃね？とは思う

[133 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:51:55]

沖野さんが今回みたいに解釈を話すことってあった？

[134 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:52:19]

>>132

アプリはレベル高いリーグって設定やしなぁ…マルゼン以外は意気揚々と乗り込むし

[135 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:52:40]

OVAでドリームトロフィーの印象を変えてくれる描写があると助かるな

[139 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:53:55]

>>132

DTに行った先輩たちの強いところも模擬レースか何かで描いてれば「これから始まるんだ！」ってできたんだろうけどね

そういう明るい終わりは男の引き際とは噛み合ってないからね

[141 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:54:19]

ピークアウトとドリームトロフィーの相性が悪すぎる

[143 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:54:37]

>>136

ただ、印象的には衰えたから行くものっていう風にとられかねないとは思うよあの描写だと

理屈の上でそうではないとは解っていてもあのアニメの中だと前向きとは思えないかね

[144 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:55:05]

やっぱレース詰め込み過ぎだって
3～5歳を元気に走ってたキタサンにダイヤまで入れたら描写不足にもなるわ

[145 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:55:41]

ピークアウト設定は理解できるし
扱うことも別にいいと思う

これからシングレでオグリがその話に入るだろうし
劇場版でもオペラオーはそう扱われると思われる

トレーナーの
衰え方はウマ娘によって違う、をどう落とし込めてるかだけよ

[146 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:55:42]

>>144

春天エンドで良かった気がするわ

[147 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:56:10]

>>140

ゴルシにとってはそういう捉え方だった以外に理由無くないか？そもそもアニメですら2期の時点でスぺが意気揚々とドリームに参加してるわけなんだが

[149 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:56:53]

宝塚の敗因をピークアウトに求めたのがあかんわ
あれがなければ現状維持出来てるで押し切れたのに

[150 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:57:02]

>>146

曇りダイヤと秋天とJC見たいから春天エンドはやめろ！って言ってたけどそっかぁ…と告白大会にされるぐらいなら春天エンドでよかった マジで

[152 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:57:52]

>>142

現実は結局わからんが

アニメは衰えてるって話してたよね？

[153 スレ主 24/01/13(土) 20:58:07]

（建設的な議論になってたら残すけども、不毛な言い争いは消すようにしますね）

[154 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:58:08]

>>147

あれはゴルシの捉え方なんです！って描写もないね

取り方に無理がある

[155 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:58:22]

>>139

まさにゴルシが盛り上げてるドリームトロフィー描写欲しかったよ…（ゴルシの勝ちレースにしたり、オルフェドンナ出しても良し）

それ見てキタサンがドリームトロフィーに前向きになってもいいし、ドリームトロフィー行かないならキタサンとゴルシそれぞれトゥインクル引退後の在り方の違い、にもできたし

でも尺がないよなあ…

[156 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:58:23]

>>149

まあ宝塚の敗因をピークアウト以外にするならピークアウトを捩じ込む意味も無いからなあ

[159 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:00:00]

今までのドリームトロフィーの設定とピークアウトが噛み合ってなくて不協和音を起こしてるんだわな

[160 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:00:20]

>>149

他にも春天の反動を敗因にするのも良かったと思う

[161 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:00:27]

>>149

じゃあ敗因何？ってなるからなあ…

馬ならなんでだろうね？で済むけど人間でもあるウマ娘じゃそうも行かんだろうし

カットしたらいよいよ谷らしい谷なくなって起承転結の転がなくなってしまう

[162 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:00:37]

>>158

オルフェとドンナがトゥインクルシリーズの時より強い！みたいなのあればね

[164 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:01:42]

>>161

春天レコードの疲れと風邪無礼たせいで良かったんじゃない？

[165 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:01:46]

>>161

ピークアウト以外にも書きようあるだろ…

[166 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:02:15]

宝塚の→ピークアウトを自覚せずにこれまで通りで押しきろうとしたのと疲労

(夏期間)
ピークアウトを自覚したので今後について考え、秋で引退しDTリーグで先輩達とやりあうことを目指す
その上で残り三戦に全力を出せるよう、これまでよりも駆け引き面を重視してトレーニング

秋天→アクシデントはあったが対策と経験を活かして勝てた
JC→全力を出すもピークが来ていたシュヴァルに負ける
有馬→最後の最後にこれまでの全ての経験、トレーニングの成果をしっかりと出せて悔いなく引退

こういう流れだったらどうだろう？

[167 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:02:30]

それこそアプリクラウンは「無理をする無茶をするで身体を整えるという当たり前のことすら怠った相手に負ける訳がない」ってバッサリ斬り捨ててるんだし
対戦相手ではなく応援してくれるファンばかり見てそれに応えようとオーバーワーク重ねたのが敗因、って形にできるよね

[168 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:02:41]

どう見ても実行委員で頑張り過ぎて風邪引いたのが原因だろ…って思ってたからピークアウトが降ってきた時はびっくりした

[169 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:02:44]

>>164

そうすると頑丈なのが取り柄のキタちゃんと矛盾すない？

[170 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:03:47]

>>169

その頑丈さを超える疲れで良かったと思われ、ストレス掛かる実行委員もしてた訳だし

[171 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:04:16]

二期のラスト有馬でも「最後まで全盛期の走りには戻らなかった…」とピークの走りは出来ないことは窺わせてたけど、そっちは希望を起こすシチュエーションだから寧ろ盛り上がり演出のためのフックになってて良かったんだよね
最期にマックイーンと対決する描写で締めたからこそ「あそこから２人ともピークまで戻せたんだ」って解釈も出来るし
キタサンもドゥラメンテとそういう描写が有ればここまで物議醸すことは無かったと思うんだけど、流石にそれは２番煎じすぎるから憚られたのかな？

[172 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:04:23]

>>169

それこそ頑丈さに頼りすぎて実際には限界超えたとかで

って思ったけどそれだと限界見てないトレが無能になるしうーん

[173 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:05:11]

>>170

それかこれまで通りの感覚だと体調崩すよ、

これまで通りの感覚だとこれまでの強さでないよ、

だからそれを意識したトレーニングや体づくり、体力を使わないとレースでも遅くなっちゃうよ、かと

[174 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:05:16]

実行委員の疲労と風邪のせいにするのがベターだと思うがそれはそれでルドルフや生徒会にヘイトが行きそうだな

[175 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:05:39]

>>47

3期のことを言ってるならピークアウトから復活したみたいな言及はなかったと思うが

有馬記念の描写的に一時的にでも復活した可能性はあるけど､あくまで可能性止まりだし

というか競走馬のキタちゃんだって現役終盤にピークアウトと言及されたことは無かったように思う

[176 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:06:44]

>>175

史実の場合は去年より強くなってるとか最高のデキって評価やね

[177 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:07:05]

>>166

これなら秋天の勝ちを「衰えはきてるけどまだやれる…！」みたいな前向きな方に消化出来そうでいいね

[178 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:07:06]

>>170

10年ぶりの春天レコードでもあるしな

[179 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:07:18]

結局キタサン主人公を上手く扱えなかっただけって気がする

[182 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:07:58]

いっそ戦前は不安な描写をせずに惨敗させて何で負けたんだ…って事にしても良かったのでは？史実でも謎なんだし

[183 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:08:04]

>>174

単に体調管理出来てなかったでヘイトは行かないんじゃない？強制じゃ無かったし

[185 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:08:21]

>>171

二期のラスト二人勝負はピークって言うより両人とも二度とレース無理では？って負傷を超えたって描写だろうしまたなんかちがくないかね？

[186 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:08:25]

>>172

何より大敗だったからな

疲労や風邪ならまずレース出すやなってなる

むしろ疲労の蓄積が解消されなくなってるって描写なのかなって思った

[192 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:09:29]

>>167

これクラちゃんに言わせても沖野Tに言わせてもヘイト発生したような気もする

結局のところ説教じみてるのは変わらないわけだし､広い世代に見られる可能性が付き纏うテレビアニメでやれたかは怪しい

[197 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:09:54]

>>144

一応、１期はスぺとスズカ、２期はテイオーとマックとダブル主人公体制は踏襲してきたからねえ…

ただ、そっちはいずれも史実では片方が引退もしくは予後不良でフェードアウトしてるのに対して、キタサトに関してはどっちもアニメの期間中は現役貫いてたから、そりゃ描写不足になるよなって感じ