逆襲のシャアのクェスって何で嫌われてるの?

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:35:59

    こういう強気な性格の女の子大好きなんだけど
    ラムちゃん好きの日本人に刺さりそうだけどクェスはどうしてウザがられてるの?

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:38:56

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:39:57

    言うほど好かれる要素あったか?映画じゃなくてTVアニメで尺使って描写したら味わい深いキャラになったかも知れないけど

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:40:16

    >>1

    ガノタは天下国家を論じる代わりに人ひとりの気持ちは背負えないからな

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:41:09

    クェスってSEEDのフレイみたいな子だよね
    フレイは同情集まってるけどクェスは叩かれがちだよね

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:41:16

    男の喧嘩に女子供が出しゃばるな
    たぶんこれ

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:41:28

    ララァと違ってシンプルクソガキでこっちに父性を求めてくるから

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:41:53

    良くも悪くも「子供」だったからねえ
    内面とか生い立ちとかもっと描写されたら人気が出たんじゃないかな
    でも映画の尺だと…

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:42:15

    クェスってモテモテだよね
    ギュネイもクェスに惚れてたしハサウェイも虜にした

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:42:19

    強気な女の子としての要素よりも話のわからないクソガキ要素が勝つから

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:43:11

    クェス!男同士の間に入るな!

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:44:04

    >>11

    ララァがずっと挟まっている模様

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:44:37

    なまじ才能があったから子どもなのにシャアに戦争の道具として利用され可哀想な子だよな

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:44:49

    >>12

    挟まってるというか纏わりついてるというか・・・

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:45:08

    シャアに父性求めたらウザがられるしな…

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:45:11

    うる星はラムちゃんとあたるのラブコメを見に行くからラムちゃんはどんなに目立ってもいいし強気でもなんでもそれが可愛気になるんだけど
    逆シャアはアムロとシャアのドンパチ見に来てるから単純にノイズなんだと思う
    あと作中人物から鬱陶しがられてるから「そういう」扱いでいいんだと思われてるような気がする

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:45:29

    ラムちゃんは確かに押しが強いが、あたるが大分アレなのでバランスが良いんだよなあ⋯

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:46:09

    最終的にシャアに乗せられて遊びで戦争やってるんだから
    生い立ちがどうだろうとヘイトは免れんだろ

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:46:18

    言っちゃ悪いがお呼びじゃない

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:46:49

    「人生最期の数秒間だけ他人を思い遣ってももう遅いよね」って富野のシニカルな考えすき

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:47:33

    >>5

    フレイは憎み合う両種族の作品に則ったキャラ

    クェスはなんかいる意味ないような気がする

    ハサウェイから逆算すると存在価値がある感じ

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:48:11

    ハサウェイからしたら忘れられない子

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:49:13

    クェスのこと邪魔だと思った事無かったからビックリしてる
    むしろ逆襲のスパイス的存在
    クェスいなかったらだいぶつまんないと思うんだけど

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:51:36

    アムロとシャアの最後の戦いっていうコンセプト上
    アムロからもシャアからもそんなに重要なポジションじゃないガキが騒いでも邪魔なだけって感じる人はいるんだろうな

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:54:46

    >>24

    なるほどね

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:54:48

    邪魔とは思わんけど、ニュータイプに自分勝手な理想を押し付ける独りよがりなクソガキが自滅していく様を見せられた感はある。ある意味、ニュータイプに拘るシャアの最後の物語に必要な存在ではあったと思う。

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:56:17

    ある意味映画で一番目立ってるキャラかも
    それくらい強烈だった

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:57:26

    ロリなのに肩幅あって可愛くない

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:58:19

    こういう気が強いヒロインは好かれる人と叩かれる人に別れる

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:59:04

    >>21

    これは分かるな、アムロとシャアの決着の話としてはいなくても問題ないんだけど閃光のハサウェイの前日譚としては不可欠な人物

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:59:36

    >>28

    そうか?

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:59:49

    確かに作劇上はシャアをディスるための存在だよね
    シャアってマジでクソって見てる側に思わせるキャラ
    それはそれとして過剰にシャアにヘイトが行かないように面白味ないクソガキ設定逃しておく

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:59:55

    >>30

    おい、今はその話はいいだろクェスの当時の話なんだから

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:00:13

    逆シャア見て分からなかったら多分人に聞いてもわからないんじゃないかな

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:00:38

    可愛いと思うけどね
    声も可愛かったから許せた

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:00:55

    >>26

    ニュータイプに理想の父親像を押し付けるクェスと、ニュータイプの象徴だったララァに理想の母親像を求めたシャアはある意味では似た者同士だった気はする

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:01:05

    >>33

    だから肯定的な評価は逆算的なもので

    当時の時点じゃマイナスが先行しがちってことでは?

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:02:11

    >>36

    シャアがクェスに冷たかったのは同族嫌悪か

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:02:32

    とにかく「アムロとシャアの間に入りたがるノイズ」としか思わんかった

    悪いけど

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:02:57

    アムロvsシャアな映画のはずなのに尺持っていきまくるクソガキって時点で好感度下がる

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:03:10

    というかモデルは富野の娘さんらしいのよね
    というか娘を持て余す自分がモデルというか

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:03:25

    クェスはアムロでもある
    アムロ「父さんにもぶたれた事ないのに!」
    クェス「ナナイがあたしをぶったの!」ってシャアに告げ口に行くシーンあったよね

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:04:18

    >>41

    富野監督はあのシャアに感情移入していたっていうけどそういうことなのか

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:04:32

    ・アムロとシャアの因縁の対決の決着がつくよっていう重要な話なのにいきなり脈絡なく出てきた挙句映画の尺を大幅に取ったオリジナルヒロインだから。
    ・終始所属している陣営に迷惑しかかけていないから。
    ・アムロに惚れた理由シャアに惚れた理由いきなり地球裏切ってシャア側に行った理由どれもよくわからないから(アムロがララァに惚れた理由もよくわからなかったのでニュータイプはそういうものだと言われれば納得する)
    ・アムロとシャアの描写を犠牲にしてまでクェスを描かなきゃいけない理由がほぼない

    が嫌いになった理由かな。
    この前無印劇場版三部作と逆シャア続けて見た上での率直な感想。

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:04:58

    シャアにとってもアムロにとっても自分のダメなところを直視させてしまう存在ってことか

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:05:29

    アムロ視点だとわけわからん奴でしか無いよねこの子。突然現れて父親になってよ!無理矢理接近して来ておいて、チェーンと言う恋人が居ると分かった途端にヒス起こしてシャアのところに走るんだし。

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:06:08

    クェスはシャアもアムロも子供の面倒をみる親、保護者ポジションには
    なれない事実の象徴みたいなキャラでもあるよな
    ハサウェイもそうだけど二人は真面目に面倒をみない

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:06:52

    >>43

    自分は新作作りたいのに延々ガンダム作らされてるからね

    もう俺に期待するな!終わらせろ!という本音が見え隠れしてる

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:07:37

    >>46

    アムロからしたら昔の自分見てる感じでは

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:08:07

    >>46

    お偉いさんの娘として適当に扱えないし気晴らしにドライブ行くかってなったらシャアの方に逃げてくしな

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:08:09

    >>46

    昔の子供は妙に潔癖症だからね

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:08:52

    >>47

    家庭環境クソだからクソガキになる理由はわかるんだが

    ドンパチやってる忙しい大人達にガキのケアする余裕なんてないよなぁと

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:09:09

    >>50

    シャアが一緒に行くかって誘ってたじゃんw

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:09:44

    ある意味戦争の犠牲者

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:09:56

    地球生まれで地球育ちなNT…インドって凄いそう思った

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:10:17

    シャアは連れてきたんだからちゃん面倒見なさい

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:10:27

    >>52

    でも人の心の光とか言ってるのに傷ついてる次世代の保護者になれないんだ…という皮肉は入れてそうである

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:13:08

    アムロにはチェーンがいて嫌だから出奔したら今度はナナイが

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:14:28

    >>57

    というかそういう意図でしょ

    実際ハサウェイでずいぶんと暇な話ですねと書いてるし

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:15:11

    ニュータイプ能力があるからと言葉でのコミュニケーションを半ば放棄してる節があるからなぁ。人として嫌われた事を察知すら出来ない辺り、サイコミュ適正はあってもニュータイプとしては出来損ないレベルかもしれん

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:16:59

    >>22

    「そんな事じゃ、ハサウェイだって死人に引っ張られるぞ」


    見事に引っ張られちまったな

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:17:09

    >>60

    でも世の中で言葉で動いてるからなぁ

    法律だって言葉、技術だって言葉で記述され、コミュニケーションはもちろん言葉だ

    ニュータイプ能力はそういう言葉の邪魔にしかなってない

    本音なんてわからない方がいいんだよ

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:17:25

    いかにもガノタが好きになりそうなキャラなのに嫌われてしまってるね…
    エヴァのアスカみたいな感じなのに何故…

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:18:55

    クェスは繊細すぎるんだよ
    戦場で人の心の声が私の中に入ってきて気持ち悪いって言ってたし
    人の気持ちを思いやる前に人の本音を知ってしまってショック受けて人間不信になるパターン

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:18:55

    関係の無い一般人の少女が主人公とライバルの因縁に割り込んで来た挙げ句、ワガママ言いたい放題やりたい放題しながら大量虐殺とか好かれる要素の方が少なくない?

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:19:29

    >>63

    恋愛対象じゃないからかな

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:19:56

    >>65

    大量虐殺は言い過ぎじゃね?

    あくまで戦争で兵士として戦ってた、いや戦わされただけじゃん

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:20:07

    >>63

    本気でそう思ってる?

    ガノタが好きなのはワガママ言わないで黙って付いてきて支えてくれる女の子だよだから当時はベルトーチカも人気なかった

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:20:54

    >>64

    カミーユの過ちを意図的に繰り返してるじゃねえかシャア!!

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:22:16

    >>68

    反骨精神の塊が黙ってついてこいとはいったいどういう了見だ?とも思わなくもない

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:24:09

    ガンダムEvolveでやった逆シャアifのクェスはむしろ好きだわ
    まぁ閃ハサそのものがなくなっちゃうんだけど

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:24:35

    アレな父親による家庭環境とか境遇に関しては同情するにあまりある
    だけどそれはそれとして我の強さでデカいトラブル起こしまくるクソガキであるのも確かなので面倒くせえってなる

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:24:43

    ワイみたいにファースト見たけど内容殆ど忘れて逆襲のシャアだけ狂ったように見てる人も中にはいます
    ちなみにカミーユ主人公のやつは見てない

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:26:42

    クェスに興味持って逆シャア見た人も多いんじゃないの?

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:27:16

    >>32

    >>69

    そういう点でもアムロがシャアを「もうこいつ絶対殺すしかねえな」って決断させる一押しにもなった気がする。

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:28:16

    >>73

    ざっくり説明するとシャアは地球連邦軍を倒すよ

    まあ、離反させていったと言った方が正しいけど

    で、エゥーゴは地球連邦軍に内側から乗っ取られましたよ、と

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:29:17

    >>74

    いや…

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:29:42

    >>63

    アスカは頭おかしいエキセントリックな女が時々やたらと高い戦闘スキルを見せてくるジェネリックカテジナさんみたいなのに対してクェスはだいぶリアルに寄ってるクソガキな上に大して強くない(ニュータイプ能力は高いけど戦術も機体制御もカス)のがちょっと

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:30:35

    というかほとんどティターンズの自滅か
    あいつら勝とう勝とうとしすぎて政治的にマイナスなことしかしてねぇ
    マジでシロッコがいて初めて回るというか

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:31:00

    シャアからしたら成り行きで連れてきたけど父親求められるし子どもだから扱い方に困って戦争の道具にしたんだよね
    シャアは誰かの父親になるよりナナイ(母親)に甘えたい年頃なのだよ…

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:32:20

    逆襲のシャアが時系列的に最後なの?

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:32:40

    >>80

    世間的には完全にオッサンだぞ…

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:33:10

    >>81

    いや、まだまだ続くよ

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:35:17

    >>78

    良くも悪くも観客「コイツなんかうぜぇなぁ…」から脱却できなかった感じなんだね…


    ニュータイプなのに勿体ない…

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:35:52

    というか宇宙世紀におけるアムロとシャアの出番はたかだか十数年
    序章と言ってもいい

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:37:13

    年齢がダメだったのか?

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:37:47

    自分もリアルで見てないから感想見て回ってびっくりしたな…ここまで叩かれるのかと
    今でいうかまってちゃんかね?
    MSは好きでした

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:38:36

    この子ってSEED destinyのシン・アスカの女版だよね
    シンも放送当時はうるさい!いつも怒鳴ってる!と叩かれまくった
    ガンダム興味ないクラスメイトの女子もシンってうざいよねーと言ってた

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:39:02

    ZZで可愛い女の子を見たばかりの当時のガノタにとってクェスはあまりにバタ臭いのよ
    可愛くない見た目の女の子が騒いでたら何わがままいってんだこのブスで終わる

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:39:51

    >>87

    ねー可愛い子で人気ありそうなキャラだと思ってたからクソガキ扱いにビックリした

    良くも悪くも物語を動かしてるキャラなのは間違いない

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:40:56

    >>86

    まず最初に「ガンダムアニメ3作のどの登場人物の関係者でもない」

    見た目も悪い意味で女の子っぽくない、声も可愛く感じない、行動は間違ってもよかったとは言えない、おまけに味方の役に立った訳でも敵として厄介だった訳でもない


    そもそもなんでこんな奴出したのってガノタは?マーク出しながら見てた

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:41:02

    >>86

    年齢相応の言動なんだけど見た目が年食ってるキャラデザなのが良くない

    ZZのプルと同じくらい可愛いならここまで嫌われてないと思う

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:41:14

    >>85

    宇宙世紀の初日にテロが起きてるからね

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:42:15

    この白い服は嫌いじゃないんだがなあ…

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:42:19

    子供だから精神も幼いの仕方ないのに家に返さず徴兵するのは良くない
    ファンの十代をお持ち帰りする三十代バンドマンと変わらん

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:42:20

    >>89

    汚い初音ミクとか言われてるのは酷くて笑った

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:42:39

    プルはわがままなクソガキだけどジュドーを守る為に死んだから許されてる節があるから好き勝手やらかしてたクェスと立ち位置が違う

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:42:55

    この年代のキャラって難しい
    もう少し年齢上にするか逆にアーニャくらいの年齢なら批判も少なかったのでは?

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:43:38

    >>97

    クェスも最後ハサウェイ庇って死んでるんだよなぁ

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:43:50

    掘り下げというか尺不足のアオリをもろにくらってる
    上でも出てるけどアムロとシャアの決着が売りの映画尺をマセガキムーブで無駄に食って裏切りかますわ
    最期はハサウェイ庇って死んで間接的にチェーンの死因にもなるって悪果が出番のほぼ全てだもの

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:43:50

    >>98

    それで逆シャアと同じあらすじだったらみんな同情はしてくれただろうね…

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:45:12

    >>99

    庇ったせいでハサウェイ乱心してチェーン殺したからむしろ迷惑

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:45:19

    ハサウェイがその後キレてチェーン殺した方がワケワカメだよ
    チェーンはアムロの恋人で父親の同僚だよ?!
    ハサウェイ何考えてるんだと思ったよ

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:45:47

    昔は好きだった(見た目が可愛いから)けど、今見ると富野にありがちな難ありヒロイン
    可愛いからモテるってのはある意味作中の扱いとシンクロできたな

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:46:09

    アムロはハサウェイが自分の恋人殺したの知ってるのかな?

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:47:05

    >>105

    程なくアムロ本人も死んでるんで知らんだろう

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:48:01

    >>100

    原作ってわけじゃないけどベルチル版でもそんなに描写の変化なくね?

    序盤に親父の愛人の描写が増えるのとナナイにビンタ食らったところで泣いて全裸で出撃するくらいでしょ映画との差って

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:48:33

    アムロとシャアが本格的に戦うことしか頭になくなったこともあるが、
    本当は周りの大人に誰一人理解してもらえず宇宙のチリになる辛いキャラなんだよな

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:48:51

    >>106

    え!アムロって逆シャアで死んでるの?

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:49:17

    >>107

    全裸…なんやそれ

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:50:43

    >>109

    一応そういうことになってる、死体は見つかっていないんだけどね

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:50:48

    >>47

    アムロもシャアも子どもができ(かけ)る話はありはするんだけれども映画の逆襲のシャアでは子どもとうまく関わることのできないキャラクターではあるんだろうな

  • 113二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:51:37

    >>109

    死んでるよ

    ハゲがずっとそう言ってるしボッシュ深掘りで完全に確定した

  • 114二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:52:03

    「強気な性格」なんじゃなくて親への愛情に飢えてる子供が周囲にトゲトゲしいってキャラでしょ
    別にそういうキャラが居たっていいけど作中の行動がクソムーブ過ぎて全然擁護できない

  • 115二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:53:10

    ガンダム終わらせたくて逆シャアしたんだからアムロもシャアも死なせる為の映画だよ

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:54:44

    クェス・パラヤは富野監督が見た「最近の若者像」をダイレクトに出力してるから、生々しい、嫌らしい、ワガママな甘ったれで、主人公の事情を鑑みないっていうアニメキャラとしてはまずありえない描写が多かったんだよな

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:55:32

    >>17

    シャアがアレじゃないと申すか

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:59:21

    >>108

    そこが馬鹿っぽいというか

    大人に拘るからこの様

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:01:39

    >>116

    当時の最近の若者なんて戦場に行ったら一目散に逃げそう

    今でもそうか

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:01:43

    まあスパロボみたいに物分かりの良いクェスだったら話が盛り上がらないのもわかる
    あのウザさが面白さになってるというか・・・

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:02:38

    >>119

    いやむしろ活動.家かぶれみたいな過激な連中多かったよ…

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:03:53

    ラムやアスカは作品的に主人公と対等に近い立場だけどクェスはそうじゃないから
    戯れてくるペットに見える人もいれば、集ってくる小蝿に見える人もいるんじゃない?

  • 123二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:06:03

    可哀想なキャラ

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:07:43

    逆シャア放送は1988年
    まだアカも暴れてたしカルト連中も元気だったから若者の血の気が凄かったよ

  • 125二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:30:02

    シャアがアムロがもう少し大人だったらクェスを受け止められた

  • 126二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:32:16

    嫌われる要素しかねえだろ
    好かれると思って作ったなら力量低いわ

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:37:22

    改めて見るとマジキチ過ぎてヤバい
    オタクがどうのう言ってるやつはもう一回見直せ
    好きになる要素がなくて不快通り越して困惑するレベル

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:37:27

    クェスこんなに嫌われてたのかってショック
    むしろ好かれてると思ってたからさ…

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:44:11

    >>119

    当時は学生運動とかそんなんの予後でな

  • 130二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:46:01

    若者が無気力とか事なかれみたいになったのは本当につい最近だからな
    ゆとり世代の次のさとり世代なんて言葉が生まれた頃からか

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:54:36

    クェス「子供は嫌いだ、図々しいから」
    クェスは大人に憧れていたんだよ
    ギュネイにも惚れられてたけどギュネイでは父親代わりにならないからなぁ

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:55:38

    クェスはファザコンでシャアはマザコンでアムロはララァに取り憑かれてたから上手くいきっこない

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:56:25

    >>131

    クェス自身が一番図々しいから世話ないわ

    ハサウェイとかチェーン殺しまではむしろ大人しいぐらいだしな

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:57:08

    >>125

    アムロもシャアも戦争の中で兵士として少年〜青年期を生きてきたし

    二人とも親子関係に難を抱えてるからいきなり父親代わりになれって言われても無理なのはしょうがない

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:09:18

    >>133

    嫌な女!お前がいなければ、アムロのところにいられたのに!!

  • 136二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:10:22

    直撃…!?どきなさいハサウェイ!!

    クェスはハサウェイ助けて身代わりになった

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:14:30

    チェーンに初対面で意味分らん因縁付けたシーンで
    「なんやコイツ…」って感想になる
    その後も終始「なんやコイツ…」って行動しかとらんので
    正直好きになる要素が見えてこない

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:24:37

    ネットで鬱陶しがられてるのは知ってたが実際に逆シャア見たら家庭環境が酷くてそりゃ捻くれるだろうという納得と憐れみしか感じなかった
    好きではないが嫌いでもない

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:35:19

    >>135

    これ別に追い出されたわけでもないし、アムロを自分に都合のいい大人と勝手に追い込んだあげくシャアのところに行ってから言ってるからマジで意味不明なんだよな

    等身大の子供としての解像度は高いけどそれはそれで鬱陶しいという印象は拭えない

  • 140二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:46:38

    ギュネイとかハサウェイのことは結構友だちとしては好きだったのかなって思う

  • 141二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:51:44

    >>140

    ギュネイ「クェスと付き合ってクェスを研究させてもらう」

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:52:45

    >>139

    一般人は入らないでと言われてクェス激オコ

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:53:46

    クェスはなまじニュータイプでパイロットとしての腕が強いから調子乗ってしまったのもあると思う

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:54:36

    >>142

    クェスの中では自分はインドで修行した特別なニュータイプって意識があるから仕方ない

    同じニュータイプのアムロなら自分を理解してくれると期待していたっぽい

    後、父親がお偉いさんだから自然と自分も特権階級意識があったのかも

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:57:17

    いくら子供だからしょうがないって言ってもそばで知りもしない子供が泣き叫んでたらイライラするだろ?
    そういう感じ

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:02:53

    株を上げるシーンが皆無かつモブでもないからヘイトしか稼げなかったイメージ

    わざわざハサウェイの前で爆散させるくらいなら説得からの隕石持ち上げに参加させてから死なせたほうが人気出たであろう

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:04:05

    つーかシャアが連れてきたのが悪くない?
    犬猫を拾う感覚で13歳の少女を拉致って持て余したら戦場に投入
    それが大人のやる事か

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:04:34

    クェスに関してはシャアが無責任

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:16:15

    シャアのこと聞いてこの人ならわかってくれる!となるクェスも大概だけど拾うシャアもシャア
    挙句に鬱陶しいからギュネイに押し付けるし

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:25:18

    来るかい?の直前にアムロから銃奪って銃口向けるって異常行動し始めるからな
    あそこからクェス置いてきぼりにはし難いのは確かだ

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:26:17

    >>147

    ララァやカミーユでやってる事と同じなんだよな

    基本的に拾った子を戦場に送り出して死なせるか壊すを繰り返してる

    シンタとクムくらいかな

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:27:06

    子供は嫌いだ!図々しいから!とかいうあまりにもブーメランな台詞。クエスが嫌いな理由がこれそのものって人も少なくないのではなかろうか

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:31:42

    傷を抱えたニュータイプの子供に対して放置・利用という対応のアムロとシャアを描くのに必要だから
    クェス自体の好き嫌いじゃないのよ

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:48:49

    SEEDのアスランと対照的なキャラだと思うわシャアは
    人当たり悪くて嫌われがちだけど人情熱いアスランと老若男女問わず人心掌握するカリスマ持ちで家族以外には合理的なサイコパスシャア

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 02:24:07

    >>150

    アムロ、あんたちょっとセコイよ!

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 02:25:28

    >>150

    シャアは丸腰なのにアムロが銃持ち出したからクェスからしたらアムロ=せこい大人に見えて幻滅した

    だからシャアに誘われてホイホイ行ってしまったんだな

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 02:29:00

    >>152

    ブーメランなんだけどクェスは大人ぶりたい年頃なんだろうなと思ったよ

    13歳って子どもと大人の狭間…

    ハサウェイでは子どもすぎて無理、アムロは相手してくれない、ギュネイは迫ってきて気持ち悪い、こうなると必然的に大人のシャアに惹かれるの分かる

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 03:30:10

    ・アムロとシャアは過去の過ちから学ぶことをできない(性懲りもなくまた激突してしまう)

    ので結局はオールドタイプとして死んでいくしかない

    ・しかし2人がどうしようもない人間かというとそうではない

    ・人間がその一生においてずっと光り輝いていられるなんてことはそうそうないから

    ・いっとき輝けた人間でもずっとは輝けない、その哀感こそが人生である

    ・これを見た若者は2人を見て妥協を覚えるのではなく

    「自分は死ぬまで輝いてみせる」という目線を持ってほしい


    クェスの話からは外れちゃうけど、アムロとシャアに関してはリンク先の富野監督の言葉は必見

    シャア専用ブログweb.archive.org
  • 159二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:06:40

    一番人気キャラクター様といえどニュータイプを理由に十三歳の女の子を兵隊にって頭おかしいよ
    おっさん何やっとんねん

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:11:57

    >>20

    これ、つまりは最後の数秒以外人を思いやる事なかったって言ってるのでは?

    クェスってNTの素質あっても素の人格がOT馬鹿に出来ないレベルでアレなのでは……

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:18:40

    >>160

    その最後の数秒がハサウェイを生かした

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:24:13

    >>161

    まぁ生かして良かったわけでもないが

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:25:37

    >>125

    アムロは緊張状態続いてる中気晴らしにドライブ連れて行ってくれる程度には大人やぞ、赤い奴は知らん

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:27:14

    まあ今となっちゃ見方こなれてるけどアムロとシャアの物語完結作品!と銘打ってるのにこんなウザいのフィーチャーしたら当時は厳しい目で見られるよ
    今度出るSEED FREEDOMで今までの話と関係のない訳の分からんメスガキが出しゃばってたらやっぱ顰蹙買うと思う

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 05:11:38

    >>162

    ハサウェイの将来の姿を知っていて敢えて生かしたわけではないので

    その物言いは事後諸葛亮でしかないと思う

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 05:21:07

    >>95

    アムロもカミーユもジュドーもそうじゃないか

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 05:26:02

    >>157

    大人ぶりたいんじゃなくて、大人がいなくなったから子供じゃいられなくなってただけだろ。だからその理想的な手本を探してた

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:37:03

    >>158

    自分は死ぬまで輝いてみせるという目線を持てましたか…?

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:55:43

    父親嫌っているけど、(自分でバイトして貯金したわけではなく)その父の金でインド行ったり
    なんでみんな高次元に行こうとしないと言いつつ、自分は人の気持ちに寄り添えない
    今でいう意識高い系だし、
    親の庇護にいて悪ふざけしている暴走族や、
    親のすねかじって大学行かせてもらっていながら共産主義謳って学生運動に昂じていたボンボンを現しているようなものじゃない?

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:06:37

    >>169

    それはそのまま現代日本に返ってくるからやめろ

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:27:42

    アムロがちゃんと向き合ったevolveの方では穏やかに終わってるしどうしょうもない子ではない
    でも本編中にじっくり向き合える余裕があったかと言うとね…

  • 172二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:40:45

    後にアムロの説得を受け入れてハサウェイの気持ちも理解したイボルブ版クェスも出て来て
    劇場版クェスはより悪目立ちするようになった

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:52:02

    13歳の女の子(しかもめんどくさいほう)と考えればアリちゃアリ
    構ってられるかのアムロもわかる
    利用するけどぶん投げるシャアがダメじゃね
    最初からアムロみたく突き放せばいいのに
    アルパアジールだっけ?あれはかっこいい

  • 174二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:29:21

    最初から一貫して自分の居場所を欲しがった子供

    母は描かれてすらいないが父もその愛人もアレだし
    それでいて子供同士の関係もとりあげるし

    なもんだから構ってくれれば誰でも良かった

    嫌われムーブばかりだった劇中だけど
    やっぱ親が悪いよ親が

    子供に寄り添えるのはちゃんとした子育て経験の有る大人だけだから
    もし親をやってたブライトに絡んだら化けたかもしれない
    この場合はハサウェイも含めて

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:20:00

    >>169

    クエスが父親を決定的に嫌ったのはシャトル内での無様な姿を見せ付けられたからだぞ

    そこまでは出力の仕方こそクソだが父親に甘えたい、向き合って欲しいという13歳の少女のよくある我儘にすぎない

    そしてその出力の仕方にしても父親がまともにしつけをしてこなかったのが原因なんだから家庭環境の被害者という印象が先に立つ

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:24:22

    子供の家出に対して
    どうしてそんな行動を取ったのか向き合うでなく
    多くの人に迷惑をかけたことを叱るわけでなく
    金銭面でマウント取りに行こうとする辺りお察し感ある

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:33:59

    >>169

    高官としては腐った連邦の象徴みたいな、現実見えてない親父

    しかも娘がいるのに浮気して母親に逃げられてる


    アデナウアーは中々のくそオヤジ


    中学生の娘にこの親父を嫌うなとか無理だわ

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:40:33

    自分の周りを見てて思うのが、丁度ハサやクェスと同じくらいの歳で初めて逆シャアを観た人と大人になってから観た人でこの二人に関する共感性や高感度は大分変わるような感触がある

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:42:58

    >>177

    愛人と同じシャトルに娘乗せようとする頭の無さも忘れるな

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:50:42

    >>165

    とっさに庇っただけだから正直ハサウェイは直後の事を考えてもなぁ

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:52:46

    チェーン関連はどうしてノベライズ版のような流れにしなかったんだろう

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:53:56

    >>173

    ララァの事を問い詰められたくらいから扱い悪いから

    まぁそういうことかと

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:57:59

    >>174

    ブライトさんはブライトさんで何故か宇宙に逃がしたはずの家族がハサウェイだけしか来てないし(アデナウアー)

    隕石落とし阻止に必死だから子供の面倒見きれんて

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:00:33

    >>168

    自分(←158)は持てなかったけど

    監督がそういう目的意識を持って輝きを失ったニュータイプの最期を描いた

    という意図には納得がいったかな

    富野監督って「若者は自分たち大人を踏み台にして大きく羽ばたいてほしい」って

    ずっと思ってそうなイメージがあるし

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:38:40

    アムロやシャアに父親をって、そもそもこの二人が真っ当な父親を知らない
    シャアは言わずもがなだが、アムロは親がいない環境で耐えられちゃう+少年兵みたいな事してたタイプだから

    まあ、アデナウアー、ジオンに比べれば、テムは大分親してるから、その分アムロは近所の兄ちゃんぐらいの対応できてるけど

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:11:40

    >>182

    それで結局ララアと同じことをしてるんだから何も成長がない

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:21:07

    自分勝手に暴れて迷惑かけたんだから正直好きになる要素無い
    死んだことも自業自得だと思うし、こいつの件でチェーンを殺したハサウェイもマジで嫌いだった

  • 188二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:52:44

    >>103


    ハサウェイからしてクェスは初恋の相手でありなんだか危なかしっくて放っては置けない存在だっから。


    ハサウェイの視点では、クェスの本来は素直で魅力的一面もあるのに表面的な一面だけで決めつけ利用し命を奪う大人の身勝手さの憎悪がチェーンに向けられたため。


    但し、チェーンからすれば身勝手に振る舞い、意味不明な言動で詰め寄り、敵に寝返り、MSやMAに搭乗して同胞や父親すら殺しまくる危険人物でしかないからチェーンの行動は適正ではある。

  • 189二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:58:34

    >>177

    しかも自分が割り込んで来ただけなのにしれっと私の好意でハサウェイを乗せてやったと言う図々しさ。


    こいつの身勝手な行動が逆シャアは閃光のハサウェイの悲劇のきっかけを作ってしまったも追加で。

  • 190二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:16:50

    クェスは同じニュータイプのアムロに興味を持ってたのにチェーンが邪魔したからチェーンを恨むのはあの年頃の女の子にはよくある事

    そもそもチェーンってメカニックなのにミニスカートでチャラチャラしてるように見えるからクェスからしたら何よこいつってなるの分かるよ

  • 191二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:29:15

    >>175

    シャトルの件は誰も非難出来んだろ

    生きるか死ぬかの状況で神様祈って震えるなんて普通の感性の範囲内

    愛人より娘選んでシャトル乗ってるし、電話かけてるし、呑気で愚かな所はあっても最低限娘の事は心配はしていたように見える

    情けないのは情けないにしろ、クェスも理想高過ぎるので多分普通の父親でもヘイト向けてると思う

  • 192二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:32:24

    >>189

    言うてもネオジオンとの交渉のためにどの道一刻も早く宇宙に上がる必要があったからなぁ

    愛人も連れてるのはアレとしても横入り自体は非難出来るかというと微妙かと

  • 193二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:41:45

    ハサウェイからしたら敵同士とはいえ戦場で好きな女の子と再会できて説得してる間に割り込んできた大人のせいでその子が死ぬことになったら錯乱、激昂するのも無理ないと思う
    彼もまだ子どもの年だしMSのシミュレーション触ってるからMSに武器を向ける、攻撃をするハードルは低いだろうし

  • 194二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:45:19

    映画だけだと印象悪いけどベルトーチカ・チルドレン読むと愛情に飢えていた子供ってのがよく分かる
    空港でアデナウアと一緒にいたのがアデナウアの愛人で実母は愛人に追い出されててクェス自身は実母と一緒に暮らすことを望んでたとかベルトーチカがアムロの子供身籠ってるのにNT能力で気づいて気遣ったりとか
    その一方でアムロが絶対に自分の父親代わりをできないのも分かってしまったからシャアに元に行ったとかね

  • 195二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:09:51

    >>191

    現場の艦長が失業について話を振ったらゴミ拾いという閑職もいいところな再就職先を出して反感買うぐらい無神経なので

    他人に気を遣ってるように見えるシーンは大体上っ面ばかりだと思うよ

  • 196二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:35:00

    じゃあ家庭と仕事を両立出来てて年頃の娘っ子育てた親父が誰かって言えば前作で殉職したハヤトなんだよなっていう

  • 197二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:37:56

    クェスはワガママだけど別に性格悪いってわけじゃないよね
    ハサウェイを庇うくらいの優しさはある
    どきなさいハサウェイって言ってたやん
    あのままだとハサウェイに直撃でクェスは死なずに済んだのに

  • 198二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:35:28

    >>190

    浮気女含め籍入れて家庭持たないくせに肉体関係ある男女へのあたりは強いよね、たぶんナナイに忌避感抱いてたのもそれだろうし。それでつい見た目だけは責任感ありそうなシャアに惹かれたんだろうが

  • 199二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:38:22

    ある意味お禿げからシャアへの「ララアがお前の提案に乗ったのはララアが上手な商売女だから男の扱いに慣れてただけだよ」って強烈なビンタに相当するキャラ

  • 200二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:19:36

    クェスは潔癖症

オススメ

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