- 1二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:07:23
自分が創作するとき、二次創作でもオリジナルでもに主に味方側の倫理観と行動を隙なく固めてしまう
たぶん、味方側に感情移入して道を踏み外してほしくないって心理が働いてる
で、あとから理性がこんなキャラ何の面白みもねーよとツッコむ感じになります
似た感じになる人います？
克服した人とかいたら経緯とか知りたいです - 2二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:08:34
何の問題があるの？
まず完結しないとか？ - 3スレ主24/01/14(日) 00:11:04
自分は葛藤とか後悔に向き合う話が大好きなので、そんな話を書きたいなと
- 4二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:12:47
ならガチガチに固めてもいいじゃないか？
その倫理と相反するもので葛藤させやすいだろうし - 5二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:14:05
別にその条件で書けばよくない？
- 6二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:16:41
むしろ葛藤とか後悔を書くならキャラの設定をキッチリ固めないとダメじゃね？
- 7スレ主24/01/14(日) 00:27:24
言葉が足りてませんでした
潔癖な人間になってしまうということを悩んでいる感じです
本当ならこいつはこう考えるやつだからこう行動するって書きたいはずなのに
勝手に作者の側がこれ正しくないから、こいつにはさせられないなとなってしまう感じです - 8二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:31:24
つまりそいつの性格上も物語の流れ上も多少の不正を働いてでも正しいと思ってることをするべき状況になってるのに、自分の潔癖性が邪魔してそれが書けないってこと？
- 9スレ主24/01/14(日) 00:32:55
そんな感じです
- 10二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:33:54
潔癖主人公に葛藤させればいいじゃん
- 11二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:40:41
キャラが倫理観のズレた行動をする時は
例えば周囲が「あ…あいつイカれてるのか？」って困惑するとか
ここおかしいよね、でも仕方なくやってる理由があるんだよねって分かる
読者を安心させる一文をしっかり作るのがコツだね
一番ダメなのはこれも個性！ダメとか無い！みたいに開き直って肯定する事
もしかして作者はこの行動がおかしいって分かってないんじゃないか？って読者の不安が急激に膨れるからね - 12二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:41:45
二次創作ですらそうなるっていうのがちょっと気になる
そもそも倫理観のしっかりしたキャラばっかり好きになってたりする？
感情移入が原因でそうなってると自己分析してるけど、愛着があるキャラにだけ発生するんなら、もうシンプルに1が倫理観のしっかりしたキャラが好きなだけのような気もする - 13二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:43:23
倫理観が邪魔してるんじゃなくてそういう物語をあまり摂取してこなかったから書き方が分かんないだけな気もするな
そういう展開の文章をインプットして行けば克服できるんじゃないか？ - 14スレ主24/01/14(日) 00:50:59
う～ん、毒親の自分が、キャラの手を引っ張ってキャラには見えない嵌ってしかるべき落とし穴を避けさせるせいで
穴に嵌って成長しないとこの後の大きな決断とかできる説得力ないよと読者目線では思ってしまう - 15スレ主24/01/14(日) 00:56:55
潔癖でいようとするキャラも好きですが
めっちゃ価値観が倒錯してるのに凄味がある！みたいなキャラも大好きです
そういうキャラがいる作品って作者のバランス感覚がいいんだなぁって感じてます
たぶん自分にはそういうバランス感覚がないから下手なことをさせない方向に逃げてしまう
- 16二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 03:50:14
シュチュエーションつくる方には意識向いてない感じかな？
キャラをポイッと箱庭に投げてキャラたちが自由に動いて…が理想なのに、キャラの駒を持って動かしちゃうのが悩みなら、自分で駒持って動かしてもどうしようもない箱庭つくる方でやってみたら？ - 17二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:00:56
優等生すぎるとキャラクターとしての魅力が薄まるんだよね
- 18二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:18:02
少しずつ近づけていくってのはどう？
落とし穴をきれいに避けたルートを書いたら
次に危うく落ちそうになったけどなんとか避けれたルートを書いて、最後に落ちてしまったルートを書くみたいな - 19二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 06:15:46
闇堕ちルート表作ってダイス振って落とす
TRPGのハプニング表みたいにする - 20二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 06:17:35
映画のミスト観たらいいんじゃないかな
倫理ガチガチってほどじゃないけど誰も悪気はなくて最善を尽くそうとして裏目に出まくるやつ
悪いことさせよう！じゃなくて誰も悪くないのに上手くいかない…で書けばいいと思う - 21二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 06:22:53
普通にそういう話のインプットが足りないように見える
映画観たら？ - 22二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 06:30:23
コイツこんなことしねえよなぁ…で結局物語的に全く動かせないキャラクターになってしまうってことか？
- 23二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:08:11
キャラを動かして事件起こすじゃなくて既にヤバい事態が起きてるシチュを用意して無理やり放り込め
- 24二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:11:56
倫理ガチガチキャラでも世界を荒廃させれば「無人のコンビニから物を盗む」「一応カウンターにお金は置いておく」とかで倫理とアウト行為両立できるぞ
知識が足りないだけじゃね - 25二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:28:16
例えば殺人ができない(しない)のか死体埋めができない(しない)のかならどっちが近い？
- 26二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:31:23
まず1行目1コマ目で死人(キャラによる殺人)を出します
それをどうする？って話にします(自首するまでのモダモダでもいいしバレないように埋めに行く話でもいいし死で償うのでもいい) - 27二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:20:02
どちらかと言うと「こいつは状況によっては悪いことをする性格だが、その悪いことをどうしても書くことができない」って感じじゃないかな
- 28二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:37:54
自分の作品の悪役のSSなり短編なり描いてみればいいだけでしょ？
好きな二次創作あるならそれの
悪役と被害者しか出さなければ書けるし悪役目線でやってみればいい
ファンタジーだったらこれがないと成立しないぞ
現代もののゆるゆるラブコメとかだったら知らんけど - 29スレ主24/01/14(日) 16:36:06
- 30二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:53:19
ツッコんだ後は？
その後既定路線に訂正できれば遠回りではあるけれどそれで良い気がするんだけど - 31二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:59:37
自分は万引きや痴漢するキャラとか絶対書けないし因果応報を求めてしまう
そうなる過程や状況や葛藤とかしないと面白くならないっては思うんだけどね - 32二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:43:50
混ぜっ返してしまうようだけど、インプットの問題ばかりではない気がする
というのもスレ主が自分の中の倫理観がストッパーになってしまっていると明言しているから
こういう場合の主観は大事にしたほうが良いと思う
あと、スレ主が自身の作風に対して「毒親」と呼んでいるのも気になる
キャラクター可愛さに駄目な（とされている）行動を取らせづらいなどのバリアがあるんだろうか
だとすると必要なのは「なぜ倫理観が高くなければならないか」の洗い出しと論理周りを固めることかも
かくいう自分が、登場人物周りの倫理観を高いというかまとも寄りに書きがちなのだけど
そこの点についてあまり悩んだことがないんだよね
自分なりにこういった話が書きたいという指向性があって、そこに合致していればひとまず良いじゃないかな - 33二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:28:11
俺も同じ様な感じだからわかる
だから俺の作品の主人公は倫理観ガチガチな善人だけど、異常なまでの思考回路の切り替えの早さなんかで異常性を出してるよ
幼い頃のイジメや無視を受けながらもめげずに笑顔で他人に優しく生きようとした結果生じた歪みだ