- 1二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:50:42
条件として
・一級魔法使いだからゼーリエとフリーレンは禁止
・首切り役人は無し
・不死の軍勢は原作と同じ程度
・場所はグラナト領
・シチュエーションは自由
アウラ様が舐められる印象があるけど普通に七崩賢だし攻略するの結構きつい？
前提としてアゼリューゼを発動させられたら負けが確定するからヒンメル並みの攻撃速度が求められそう - 2二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:55:10
シチュが自由だとフェルンが長距離狙撃できる環境整えられればイケるな
- 3二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:57:08
ヴィアベルかユーベルは必須かな？
アウラを視認さえできれば動きを拘束できるからアゼリューゼを使わせなければ
ソリテールみたいに高魔力の壁とかでなんとかされちゃう？ - 4二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:02:27
ヴィアベルが死角から軍勢共々アウラを拘束、ラントの分身を囮にしてアウラがそっちに気を取られてるうちにユーベルがアウラを斬るとかかな
- 5二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:06:21
アウラの魔力探知範囲は結構ありそうだから魔力が高い奴とフェルンを組ませて奇襲がいいかな
- 6二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:07:14
デンケンは呪い返し持ってるけどアゼリューゼの都合上そんなに意味無いな
後は女神様の加護があるメトーデが呪いをなんとかできるとか？ - 7二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:08:33
フェルンの長距離狙撃したいけどアウラはあの位置から市内くらいまでは探知できるんだよな多分
- 8二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:11:01
レルネンに出せるだけのゴーレムを出して不死の軍勢を相手にしてアゼリューゼを使わせないぐらいの弾幕を張る
隙をついて拘束系を動きや行動を制限させてから隠密遠距離高圧縮ゾルトラークでフェルンが占める…
フェルンがとりあえず入れとけの有能アタッカーだな…
あとは分身はアゼリューゼの対象になるのかわからないけどラントどうなのか - 9二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:13:25
アゼリューゼが効かないのが最低ラインだろうからこの2人におそらく分身には効かないだろうからラントの3人かな？
- 10二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:13:26
どうにか視認させずにヴィアベルorユーベルで拘束
フェルンの長距離狙撃で殺しきる
魔力がほぼゼロになるフェルン(ゼンゼ)で不意打ち
この辺はギリギリ思いつくな - 11二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:15:13
拘束魔法の詳しいスペックが分からんのだよな
同時に複数の相手を拘束できるのか、魔力差が大きく開いている相手にも効くのか、有効射程はどれくらいなのか、などなど…… - 12二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:15:41
人間側が５００年掛かっても倒せなかったから、５００年に一人の天才を連れて来ないと無理そう。
- 13二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:16:08
実際ソリテールも黄金郷の解除したことでフェルンの復活を把握するのにワンテンポ遅れて魔力探知範囲外からの超遠距離射撃でようやく仕留められるだけの隙を作れたからなぁ
- 14二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:17:01
もしかしてアウラってめっちゃ強いのでは？
- 15二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:18:23
フリーレンにボコボコにされる前提で強キャラ設定もりもりっぽいからなぁ
- 16二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:18:41
- 17二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:22:20
エーデルで記憶取ってアゼリューゼを解析してから挑もうと思ったけどエーデルは一級じゃなかった…
- 18二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:22:37
- 19二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:28:16
アゼリューぜって呪い返ししたところで結局天秤乗るから意味ないとかだっけ
よく出来てるなこの魔法 - 20二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:31:15
魔力察知された途端アゼリューぜが飛んできそうで手も足も出ない
- 21二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:32:13
マハトを参考にすると
ディーアゴルゼを発動→呪い返しでそのままディーアゴルゼをマハトに向けて発動→マハトが黄金化
だから
アゼリューゼを発動→呪い返しでアウラに向けてアゼリューゼを発動→結局はただの魔力量勝負
アウラがフリーレンに発動させた後にキャンセルできなかったから呪い返しはアゼリューゼには意味ないね
- 22二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:33:43
- 23二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:35:18
- 24二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:36:38
後は魔族由来のクソみたいな驕りと油断でどれだけ隙を付けるかだな
- 25二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:38:21
などと考えてる間に不死の軍勢が迫る
- 26二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:38:56
ヴィアベルの拘束魔法は、フェルンパーティとの会敵時に物陰から即拘束して来なかったを見るにそこまで射程距離や効果範囲の広いものじゃなさそうだよな。少なくとも不死の軍勢に囲まれてるアウラをいきなり拘束はできそうにない
アゼリューゼが飛んでくる状態で不死の軍勢と戦えるのも(アゼリューゼが分身を貫通しない前提で)ラントくらいか？でも影分身ばりに分身増やせるとかでもなけりゃラント単体じゃ物量に押し負けるんだよな
まあ一級3人で狩れる程度ならあそこまで放置されてないってことでひとつ - 27二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:41:55
- 28二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:42:33
今出てる一級全員でかかってもムリじゃね
- 29二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:43:16
ここに首刈り役人とか悪夢だな
- 30二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:43:32
レルネンのゴーレムアゼリューゼもされないだろうし
レルネン必須だな普通の戦闘能力も高いし - 31二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:43:38
フェルンが暗殺狙うなら他２人で軍勢倒しつつアゼリューゼ範囲外でアウラに隙まで作らないと狙撃通らないからかなりキツイな
- 32二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:44:50
不死の軍勢がかなり厄介だよね
呪いを解くか原型留めないレベルで破壊しないと止まらない
まあ一級の連中なら気にせず魔法ぶっぱするだろうけど - 33二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:45:17
不死の軍勢をなんとかする
常時アゼリューゼを使わせない程の猛攻をし続ける
アウラに致命的な隙を作ってフェルンに狙撃してもらう
この三つがポイントだな - 34二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:45:41
作中屈指のネタキャラだったアウラが、こんな難敵になるなんて考えてなかった。
- 35二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:47:09
目視が必要そうだからリヒターで壁作ってもらおうと思ったけどあいつ落ちてたわ
- 36二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:47:53
フリーレンが関所で足止め食らってたら
ゼーリエが飛んでくるレベルだな
やってくれるかどうかは知らんけど - 37二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:50:55
お前はこの作品の何を見てたんだ……？
- 38二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:52:15
でも分が悪いと判断したらアウラは逃げるだろうから、それを阻止する方法も必要というク.ソゲー
- 39二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:00:04
やっぱり七崩賢ってクソ.ゲーだな
それを全員抑えた南の勇者… - 40二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:02:39
裏を返せば勇者パーティさえいればアウラを撃退はできるんだよな
やっぱりおかしいよ - 41二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:07:33
レルネンが視界通らないようにゴーレム使いつつメインで戦って
フェルンが距離取ってアゼリューゼ範囲外から殺せるレベルの牽制入れて
脅威度低そうなユーベルを無視した所で切断入れるとかかな
なお視界外、遠距離にアゼリューゼ通らないのもユーベルで殺せるのも特に確証は無い模様 - 42二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:09:13
アゼリューゼの発動もある程度近づかないといけなさそうなんだよね。アウラが強い精神で一撃喰らうのを恐れて断頭してるみたいだし
- 43二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:10:01
真面目に戦えば不死の軍団による物量の暴力で魔力削られアウラより魔力量で勝っててもたどり着く頃には消耗仕切ってるのがキツい…
- 44二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:10:04
火力と物量のレルネン、分身で命の心配はないメガネくん、超長距離狙撃のフェルンで勝てそう
- 45二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:14:34
一級は首切り役人には全員安定して勝てそうだけど七崩賢にはタイマンではきついぐらいのレベルだな
- 46二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:17:22
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- 47二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:18:05
ヴィアベルがキーマンになりそう、アゼリューゼって天秤を水平に掲げるって動作が必要だろうし
- 48二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:18:57
- 49二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:19:28
- 50二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:21:29
- 51二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:24:53
カンネが使えたとしても圧倒的に魔力に差がありすぎて不死の軍勢を削り切るぐらいだな…
- 52二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:26:52
- 53二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:27:09
ぶっちゃけ無理やろ
- 54二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:32:23
「来ちゃった♡」ぐらいのノリでソリテールとか来たら完全に無理だなこれ
ディーアゴルゼを解析できたとは言えよくあの4人でマハトとソリテール倒せたな - 55二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:32:35
- 56二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:33:50
レルネンとフェルンの2人だけでも
レルネンが前線に出ずゴーレム軍団を送り込む→ゴーレム軍団を囮にフェルンが隠密長距離スナイプで死傷者無しでアウラ倒せるんじゃない？
フリーレンに気を取られた状態ならフリーレン並の魔力とフリーレン以上の技量のソリテールにも隠密スナイプ通じたから似たような条件ならアウラにも余裕で通じると思われる - 57二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:35:31
アゼリューゼへの対策は割と思いつくのよ、上でも言及されてるが魔法ではなく天秤を掲げるって動作の方を妨害すればいいから
問題は不死軍団の攻略の方よ、物量によるごり押しはやっぱ強い。元は正規の騎士だろうから着込んでる鎧にもある程度以上の魔法耐性あるだろうし - 58二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:36:38
- 59二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:37:58
アウラが馬鹿正直にゴーレムと不死の軍勢をぶつけ合う必要性がないでしょ
- 60二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:38:02
不死の軍勢はフリーレンみたいに解呪魔法使いながらだとかなり面倒くさくなりそう。
といってぶっ放してたら人聞きが悪いし。 - 61二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:38:30
こう考えると油断を誘って不意打ちで殺すフランメ直伝魔力制限はやっぱり魔族の性と相まってよく考えられてるよな
- 62二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:39:21
アウラはヒンメルパーティーから五体満足で逃げ出せてるからな
- 63二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:41:45
- 64二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:44:44
南の勇者から逃げ切り、ヒンメルに斬られる程接近を許してたのにも関わらず逃げ切るという偉業を為した唯一の存在なんだよなあ
- 65二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:48:28
いうて80年間魔力量が変わってない&魔王倒したのに100年程度の魔力しかない&勝ち目ないはずなのに単身突っ込んできたフリーレンに素直に天秤使っちゃうぐらいだからな
ゴーレム軍団相手でもアウラに一撃入れるか不死兵団壊滅しそうなら撤退するだろうけど粘る程度に調整しておけば居残るんじゃないか
昔勇者一行と闘った時もヒンメルに一太刀入れられるまでは撤退しなかったみたいだし
- 66二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:51:08
アニメ見返したけど一度に複数体の不死の軍勢を操ってるから原作みたいに一箇所に集めておくじゃなくて
いくつかの部隊に分けてそれこそ奇襲とか偵察とかもできるなら更に難易度が跳ね上がるな - 67二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:54:36
アウラが天秤をフリーレンに使ったのは魔力制限特有の魔力の揺らぎが一切見えなかったのもあるからな
むしろアウラ自体が制限特有の魔力の揺らぎを知ってるからこそこうなったのかな
事前情報があったソリテールやゼーリエの弟子で人間の中で最高峰の魔法使いのレルネンだから見破れたからな - 68二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:56:05
フェルンのスナイプが無法だからレルネンともう1人あたりで隙作ればわりとなんとでもなる気がする
コピーレンとソリテール仕留めた実績がデカい - 69二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:03:45
マハトがぶっ壊れなのはあるけど魔力量でほぼ負けることないアウラならディーアゴルゼよりもアゼリューゼの方が便利ではあるな
- 70二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:09:27
- 71二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:11:53
- 72二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:12:42
いくらフェルンの物量でもあの量の軍勢には無意味やろ
- 73二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:17:09
- 74二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:31:09
ぶっちゃけアウラ相手に半端な実力者を送り込むのって悪手なんだよな
例え途中まで押してたとしても1人でもアゼリューゼ食らったら戦況ひっくり返されるし確実に倒すならやっぱゼーリエ案件になる - 75二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:34:01
分身メガネを囮にしてアゼリューゼに専念してくれること前提じゃないとフェルンの超遠距離狙撃でワンパンくらいしか正直勝ち目なさすぎる……
ヴィアベルの拘束魔法も不死の軍勢にアウラの周り固めさせたら使えなくなるし…
下手をすれば拘束しても不死の軍勢の動きを止めれるとは限らないんだよね
あれ動かすのに魔力使わないみたいだし - 76二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:39:14
能力の不明者や死亡者を除くと選べるのは
レルネン（殺意）、ゲナウ（翼）、ゼンゼ（髪）、フェルン（隠密狙撃）、デンケン（拳）、ユーベル（切断「障壁は不可」）、ラント（分身）、ヴィアベル（近距離拘束）、メトーデ（専門ではないが飛行、拘束、回復等）の８人かな？
１，アゼリューゼ受けても大丈夫なラントの分身と本体に軍団相手をしてもらう
２，何やかやでアゼリューゼを本体に受けたラントの首が斬られている間により遠くに配置したゲナウが翼で一気に突っ込んでアウラ本体を狙う
３，アウラの気がそれたら隠密してたフェルンで狙撃
多分これでいける - 77二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:41:16
アゼリューゼを使う暇を与えないことと魔力探知範囲外遠距離高圧縮ゾルトラークを確実に当てるための致命的な隙を与えることが必要
- 78二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:48:02
ラント分身体突っ込ませてアゼリューゼ使ってる隙にフェルン狙撃でいいんじゃないか
- 79二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:49:08
- 80二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:50:14
レルネンのゴーレムでも護衛に付けときゃええやろ
- 81二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:50:58
- 82二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:52:29
万が一、一人でもアゼリューゼさせる隙を与えたら確実にその3人が服従なり軍勢に消されるから分の悪い勝負であることに変わりはないね
- 83二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:55:11
といっても物量ってそれだけで普通に脅威だから
- 84二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:55:34
なんかレルネンのゴーレム舐められすぎじゃないか本編の描写見てると正直不死の軍勢を圧倒できるように思える
- 85二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:55:55
正直確実にアウラを倒すんだったらゼーリエが正面切ってカチコミして逃亡するアウラをフリーレンが阻止するのが一番確実だからな
一級魔法使いの枷を外してゼリーレン禁止だったら
エーデルとレルネンでアウラの記憶の奪取とアゼリューゼの解析、その後討伐に向かう3人にアゼリューゼを効かなくしてから討伐が現実的かな？ - 86二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:02:00
- 87二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:03:29
まぁ軍勢が一方的にやられるようでもアウラなら対処できるだろうし分が悪いと踏めば逃亡するだろうな
- 88二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:05:29
アゼリューゼは距離はそれほどでもないっぽいしデンケンとレルネンが中距離保ったまま牽制しつつフェルンが超遠距離狙撃待機
- 89二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:06:56
- 90二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:09:03
不死の軍勢含めてアウラの細かいスペックわからんからレンネン産ゴーレム使ったりとかで行けそうだけど実は無理かもしれないって感じよな
- 91二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:09:05
- 92二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:12:10
アウラの近接戦闘能力とかアゼリューゼの発動条件とか明かされないうちに死んじゃったからな
何かしらで描写される機会があるなら嬉しいけどね
実はアゼリューゼがディーアゴルゼと同じぐらいの速さで発動できますとか言われたらどうしようもないし - 93二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:12:26
- 94二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:13:04
- 95二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:17:27
アウラ逃げるっていうけど不死兵全員連れて一瞬で移動なんて出来ないだろうしとりあえずゴーレムで不死兵殲滅しとけば大幅弱体化してしばらく大人しくなるんじゃないか
- 96二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:18:13
- 97二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:19:58
- 98二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:21:30
フランメ作のゴーレムは1000年残ってたみたいだけどレルネンのゴーレムはどうなんだろうな
- 99二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:21:40
レルネンがかなり無法だな…
そりゃ人間最強魔法使いとして名前が上がるわけだわ - 100二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:23:13
ソリテールとアウラのどっちの探知範囲が広いかわからんからその辺何とも言えんと思う
- 101二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:24:25
フェルンがヒットマン過ぎてフェルン以外でアウラに致命傷与えるにはどうすればいいんだろうか？
ヒンメル並みの高速攻撃仕掛ければいけそうだけど - 102二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:24:41
アウラって10キロ以上離れてる伯爵領内でのリュグナーの死を感知してたけどフェルンの射撃がそれより範囲広いとは思えんが
- 103二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:25:00
後は魔族との戦い方は熟知してそうなヴィアベルは割りと戦略面で役立ちそう
- 104二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:26:34
まあレルネンが本体性能もゴーレムの性能も高いから３人どころかレルネン使えるならレルネン+フェルンの２人でどうにかなりそうだな
マハトに使った巨大ゴーレムで不死の軍勢を止めつつ本人はアゼリューゼの範囲外からゾルトラークで牽制、アウラの魔力探知範囲外にフェルン待機させとくとかで - 105二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:27:38
レルネンのゴーレム、どれくらいの数がいるんだろうな
少なくとも二次試験組の人数分あるのは確定だが - 106二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:28:13
アウラの探知範囲とフェルンのゾルトラークの射程がどちらが大きいかで勝敗分けるな
その上で致命的な隙を与えなければゾルトラーク出来ないけど - 107二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:29:11
このスレでわかったこと
・アウラは普通に強い
・フェルンの殺意が高い
・レルネンがおかしい - 108二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:31:53
この感じだとレンネンゴーレムで牽制しつつフェルン狙撃orヴィアベル(ユーベル)で拘束なんかな
不死兵の強さとかアウラの探知範囲とか拘束魔法が効くかどうかとか懸念点自体はあるけど - 109二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:32:33
- 110二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:33:08
ワンチャンフリーレンに勝てる臆病爺とそれを超える才能を持つ天才だからな
- 111二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:33:57
- 112二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:34:20
- 113二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:35:50
レルネンは時間稼ぎならゴーレム使わなくともマハトにすら通用して戦闘要員じゃないエーデルが記憶盗む隙作れるぐらいだからな
ソレと比べればアウラ相手にフェルンが遠距離ゾルトラークぶちかます隙をつくるほうがまだ簡単だろう - 114二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:36:22
- 115二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:38:07
だって実際お前はレイドボスみたいなもんだし…
- 116二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:38:35
普通にレイドボスなんだよなぁ
- 117二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:38:42
- 118二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:39:14
おおその不死の軍勢の個体数言ってみろや
- 119二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:40:23
- 120二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:43:40
- 121二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:44:08
ウィアベルの拘束魔法ってフリーレンには効かないし大きな魔力差があると聞かないんじゃないの？
- 122二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:48:19
フリーレンは拘束魔法耐性あるみたいだけど魔力差ありすぎると効かないみたいな設定は今の所ないな
まあ制限ないとあの魔法チートすぎるからそういのあるかもしれんが - 123二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:04:58
この課題アウラの撃退じゃなくて討伐が必要なのが難度高いな…
多分レルネンを正直にお出ししてしまうと逃げられちゃうと思う
アウラはヒンメルに接敵されて一太刀くらってから逃げおおせてるからなあ - 124二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:24:19
撃退だけならなんならレルネン単騎でいけそうだな
結界の内側からゴーレム送るだけでいいし - 125二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:32:42
- 126二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:32:46
何回か別スレで主張してるけど
"撃退"ならアウラ本人というより不死の軍勢を全滅させれば"暫くは"動けないと思う
"討伐"になると一気に難度が上がる
逃げの一手を打つ選択肢がある相手はそれくらい厄介 - 127二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:32:54
ヴァイゼのほど強くなくてもいいから結界で閉じ込めさえできれば後はゴーレム流し込んで消耗戦で討伐までいける？
- 128二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:36:25
流石にアウラ本体はゴーレムにやられるほどやわじゃないよ
- 129二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:38:14
アゼリューゼにわざわざ天秤掲げる動作なんかいらんぞ
軍勢で侵攻しつつアゼって敵戦力削ぎ＆自軍補充すれば順当に一級組が負けそう - 130二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:39:41
- 131二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:45:12
やっぱ囮でレルネンゴーレム＋レルネン本体がアゼリューゼ範囲外から援護しつつフェルンの隠密長距離射撃が1番確実だろ
おまけで囮要因にメガネくん分身体か拘束魔法効くならヴィアベル - 132二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:46:09
ゴーレムと比べられる不死兵も実は明確な強さハッキリしてないよね
- 133二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:47:52
- 134二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:49:16
物理は効くんだから極端な話、逃げ場を無くして無限にゴーレムと戦わせればいつかは死ぬだろう
まあ三人で張った結界がどれだけ保つか、レルネンがどれだけゴーレム出せるか、レルネンが過労死しないかという問題があるし現実的にいけるかは怪しいけど
- 135二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:50:01
フリーレンがフィジカルだけで不死兵複数の同時攻撃ひょいっと避けてたからあんま強いイメージないんだよな不死兵
少なくともゴーレムみたいなイカれた性能のイメージはない - 136二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:50:02
魔族が息をするようにあつかえる空を飛ぶ魔法を未だによくわかんねえから丸パクリで使うか…してる人類でも扱えてるゾルトラークなら余裕で使えるんじゃないか
- 137二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:50:09
メガネの分身はどういう判定になるんだ？
- 138二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:52:13
①分身だからあぜられても大丈夫
②本体とリンクしてるからアゼったらその繋がりから魂ぶっこ抜かれる
③分身だから大丈夫だけど魂ないことも見抜かれてアゼることも無く軍勢に壊される - 139二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:52:40
- 140二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:54:58
- 141二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:56:35
まずフリーレンとゴーレムの強さ関係を解き明かすべき
フリーレンは軍勢で攻められ続けたらまずい判定だしフリーレンvsゴーレム軍でどうなるのか - 142二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:56:40
そりゃ自分が生涯かけて磨いてきた魔法で倒したいやん
- 143二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:57:49
クヴァールだってフリーレンより魔力量少ないのにフリーレンは勝てなかったし
天秤で魔力勝負に持ち込んだ方が確実に決まってる - 144二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:59:25
- 145二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:59:38
- 146二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:02:28
- 147二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:02:44
不死の軍勢をぶっとばしてもいいなら難易度は多少下がる
原作みたいに解除や死体の破壊をしないならかなり難易度が上がる - 148二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:02:50
- 149二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:03:00
1:不死の軍勢を相手取ってアウラの注意を引く
→ほぼレルネン一択
2:ゴーレムと軍勢の戦いの中アウラに急接近して最大限の注意を奪う。不意を打てるかアゼリューゼ対策ができてるとなお良い
→ゼンゼ、ラント、ヴィアベル、ユーベルあたり？
3:2の担当がアウラの気を引いた隙に、更に不意打ちで確実に仕留める
→ほぼフェルン一択 - 150二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:03:25
撃てれば多分勝てるよね撃てれば
- 151二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:03:37
- 152二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:04:52
そもそも魔力探知に引っかかれば警戒されるからそこからだな
- 153二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:05:04
ぶっちゃけ対フリーレンの黒ゾルトラークぷっぱは距離間近だったのもあるからアゼリューゼの範囲外から撃たれても普通にかわせるやろ
- 154二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:05:46
- 155二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:07:09
- 156二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:07:43
- 157二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:08:04
アゼリューゼってどれぐらいの速さで撃てる？
- 158二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:08:32
- 159二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:08:53
- 160二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:08:58
ヒンメルの性格上軍勢を盾にしたら多少鈍臭くても攻撃できなさそう
- 161二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:09:51
悲鳴あげながら必死に逃げるアウラ想像すると草
- 162二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:09:57
ゲナウとかなら躊躇なく攻撃しそうと思ったけど
律儀に遺体を守る習性があるからなぁ - 163二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:10:09
- 164二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:11:23
- 165二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:11:25
- 166二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:11:33
- 167二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:12:06
飛ぶだけなら斬撃飛ばしで撃墜できるから死体を盾にしながら逃げたんだろう
- 168二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:12:42
ここまで距離詰めてるなら軍勢盾にするよりも早く仕留めれそうなのに逃げ切ってるんだよね
- 169二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:16:03
本来なら不死の軍勢の対処をしてるうちにあっさりアゼリューゼで服従させられるのを全カットできるゴーレム投入はチートだな
- 170二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:16:40
アウラが魔法使いのチーム相手にどう戦うのかって情報がないからわかんねえってばよ
- 171二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:18:57
アゼリューゼの予備動作の有無
フェルンの射程範囲とアウラの探知範囲
ソリテールが見せたぐらい隙をアウラにも見せられるかどうか
あとは逃亡の阻止辺りが焦点 - 172二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:19:18
ヒンメルもヒンメルで最初から石版編みたいな強さだったわけじゃ無く、ドラゴン如きからパーティー全体で逃げてるシーンあったりするんでどの時点でヒンメルパーティーと戦ったかにもよる
- 173二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:19:27
アウラの本体性能って逃げ足が速い以外何もわからないからな…
アゼリューゼの範囲や発動速度すらいまいち分からんし
アニメの演出だとちんたら発動してるよう見えたけど - 174二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:21:03
まぁ魔族はクソみたいな驕りと油断するから
実際はノーモーションで使えても舐めプするだろうな
そこを上手くつけるならって感じ - 175二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:23:39
- 176二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:23:53
流石にアウラ討伐に派遣された騎士達がいつもタイマンしてるとは思えんし、500年前から無敗ってなら普通に素の戦闘力も大魔族レベルある可能性あるしゴーレムとか普通にバラしても驚かない
- 177二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:24:33
ぶっちゃけフリーレンより遙かに魔力制御の質が高いソリテールよりもアウラの魔力探知の範囲が広いとも思えんし普通に考えたらフェルンの射程＞＞アウラの魔力探知だろ
明言されてないからで無限にアウラに盛ってったら結論なんて出ないんだわ
- 178二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:25:47
そもそも結論なんか出るわけないだろ
- 179二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:26:20
- 180二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:26:44
まぁそこを議論するのが楽しいんだから良いんじゃない？
- 181二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:28:02
不死の軍勢<ゴーレムはおそらく自明
翻弄させて隙を作ってフェルンが暗殺が
テンプレートかな？ - 182二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:28:46
マハトは七崩賢最強だからちょいと扱いが違う
- 183二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:30:20
- 184二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:32:08
あの二人、強さもそうだけど性格面も一般魔族と違いすぎるからなあ
- 185二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:32:16
格下のフェルンが格上のソリテールの探知範囲外からってやってる時点でアウラのが探知範囲上ですとかは別にありえる範疇やろ
- 186二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:35:33
- 187二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:35:50
不死の軍勢の実力に関しては元となった人物の実力以上はないだろうから個々としては一般兵士レベルだろうけど
シュタルク級が複数居てもおかしくはないんだよね。 北側諸国の英傑もかなり不死の軍勢入りしてたらしいし - 188二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:36:29
アウラ一人だからなんとかなってるけどリヴァーレとかソリテール辺りが敵にいたらマジで勝ち目なくなるな
ゴーレムもリヴァーレの拳一つで破壊されるだろうし
スレの趣旨から外れるけど首から役人いたらどんなふうに変わるかな？ - 189二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:40:53
どっちみちアウラの取り巻きと真面目に戦ってたら天秤飛んでくるって構図に変わりはないから取り巻きが強くなっても攻略法に大差なさそう
- 190二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:41:15
- 191二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:41:20
すまん言葉選びが下手だったが言いたいことは似たようなもん
- 192二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:41:41
まぁでも死体ならなにか魔法でもかけなきゃ徐々に腐っていくだろうしなぁ
それはそうとアウラ様後ろに大量の非常食があるような状況なのか - 193二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:42:54
取り巻きとかがいたらその分他のリソースが割かれるからアゼリューゼチャンスの機会が増えそうだな
- 194二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:44:06
最低でも10キロ先からグラナド領を様子見できる探知範囲
ソリテールがやられた時のフェルンって10キロ以上離れてるんか？ - 195二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:45:12
不死兵って魔法使ってる奴出なかったけどやっぱ魔法使えないのかな
イメージが大事な魔法使いが首切られたら魔法使えないのは納得だけど - 196二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:45:23
いつも自害ばかりさせられてる私の強さを再認識してくれてうれしいじゃない
- 197二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:45:59
フリーレンにも同じようにやろうとしてたけどどうなんだろな
- 198二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:46:11
ソリテールスナイプした時のフェルンは気配消してるだろ
- 199二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:46:39
眼鏡ゾンビアタックはどう？
- 200二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:46:45
アウラは自分の魔力量に自信があるからアゼリューゼ使えば簡単ってなったら前に出てくるでしょ
そこをズドン