【トンチキ考察】森宗意軒=ファリア神父説 2【与太話】

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:56:36

    巌窟王のいう「天草との些かの縁」

    それは森宗意軒が島原の乱のあとに海を渡りファリア神父となって巌窟王に天草を布教をしていたからなんだ!


    な、なんだってー!!??


    こちらは巌窟王と天草の関係性を探るなかで生まれた「森宗意軒=ファリア神父説」を考察?するスレです

    類似説に

    益田好次(天草の父)=ファリア神父説

    森宗意軒=ファリア神父=モリアーティ(モデル)説

    亜種に

    オガワマンションにApocrypha全巻があった

    英霊の座にApocrypha全巻があった

    ファリア神父がApocryphaを執筆した

    トナカイさん、等があります


    「些かの縁とはなにか」を考察でもOKです


    前スレ

    【トンチキ考察】森宗意軒=ファリア神父説【与太話】|あにまん掲示板巌窟王のいう「天草との些かの縁」それは森宗意軒が島原の乱のあとに海を渡りファリア神父となって巌窟王に天草を布教をしていたからなんだ!な、なんだってー!!??こちらは巌窟王と天草の関係性を探るなかで生ま…bbs.animanch.com
  • 2二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:59:16
  • 3二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:00:05

    前スレ>>147より


    今までのまとめ


    スタート:なんで巌窟王は天草のことを知ってるの?

    ファリア神父が天草の関係者だったんだよという珍説が爆誕

    それでもApoを経ないと今の天草にならないよね?

    巌窟王が生前にApoを経た天草を召喚している説が唱えられる

    マテでは基本「巌窟王」表記なのに天草のみ「エドモン」呼び

    天草も「エドモン・ダンテス」に会っている疑惑がうまれる

    近衛先生の言う「トナカイさん」は「マスター」の言い換えでは?

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:08:46

    まさかの2スレ目建つとは予想してなかった

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:12:52

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:39:22

    正雪先生から何か情報出ないかな…

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:51:06

    >>3

    些かの縁について全てを知っていた近衛先生の可能性…

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:53:24

    プロフなりマイルームボイスなりで正雪先生の出自に触れるなら必然的に森宗意軒に触れる事にもなるから何かしらの情報は出る…と信じたい

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:04:12

    正雪先生あなたが頼りなんだ
    このままだと森宗意軒のイメージがファリア神父になってしまうんだ
    でもサムレム世界と汎人類史の森宗意軒は違う可能性もあるのかな

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:16:04

    汎人類史では天草に脳を焼かれたミディアム森宗意軒だったが、サムレム世界は正雪先生に脳を焼かれ天草にも脳を焼かれたウェルダン森宗意軒だったのかもしれないな

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:17:07

    そしてエドモンにも焼かれる

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:31:27

    >>11

    おいたわしや……

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:35:21

    森ア神父、ミディアム森宗意軒で200年ぐらい生きた後もエドモンに天草四郎布教したってことになるのにウェルダン森宗意軒だとどうなっちゃうんだ

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:43:50

    >>13

    ???「答えは得た…」

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 19:29:09

    巌窟王が天草四郎の経歴(史実)を知って気に入っただけならまだ初対面の少年に訳知り顔する成人男性になるだけなので良かったが、よくよく聞いてみるとApocryphaの地の文読まないと分からないこともなんか知ってたので近衛先生の狂気が伏線になってしまった

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:15:37

    剣豪コミカライズのオリジナル回で宣教師と妖術師が明らかに監獄塔と対になっているセリフ(モノローグ?)を交わしたシーンがあったが、渡先生も“何か”を聞かされてるんかな

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:10:54

    ここまで話が広がるとは、よもやよもやだ

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 06:31:10

    >>3

    天草のマテでの「とある事情で彼の存在を知り、戦った」の文、ここでの生前エドモンがApo経由天草を召喚していた説踏まえるといつから「とある事情」が監獄塔であると錯覚していた?と、いつから「戦った」が共闘ではないと錯覚していた?の2つの鏡花水月が出てくるのなんかそういう叙述小説か何かか?

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 07:02:03

    >>16

    何話だったけ

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 07:09:52

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 07:17:52

    あれ17話だったっけ、って確認してみたらマガポケでは21話だけど単行本だと17話なんだね
    巌窟王と千代女ちゃんが表紙と見せかけてひっくり返すと裏表紙に妖術師殿がいる巻の

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 07:58:04

    完全にもう「森ア神父って略した時に名前が似てる」でくっつけられていたモリアーティ教授が忘れられてるの、当たり前なのになんか酷いことしてる気持ちになるな

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 08:12:41

    トナカイさんだよがマスターの暗喩だった言葉とすると一番いい加減なのはモリアーティに名前の響きが似てるからの理由そうだな 

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 08:44:09

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:29:34

    森宗意軒→ファリア神父→モリアーティ
               ↑
        ここで何があったんだよ

    と思ったがあれか、魂の腐敗か

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:51:11

    ぐえーホスト規制巻き込まれてる…大丈夫だと思うけど正雪先生マイルームボイスわかるまで皆頼みます

    聖杯戦争で主従だった説は地味~に「天草は元マスター」っていうのも本来ならミスリーになってたんだろうな

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 15:13:59

    >>25

    蟲爺オマージュ入りそうだな

    エドモン・ダンテスの世界ではモリアーティ本人はいなくモデルだけだったとかならまじで有り得そうな設定だな

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 15:48:05

    wikiで雑に調べただけだからズレあるかもだがファリア神父とモリアーティの時代って100年も開いてなくて、そうなるとこの100年弱(下手したら50年ぐらい?)で一気に魂が腐敗したことになるんだよな
    つまり森ア神父は200年間善であろうとし続け、魂が腐る極限ギリギリの状態でエドモンに託したことになるのか…
    天草四郎の良さを…

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 16:32:48

    もはや森ァーティとして復活した時ゾンビとか死んでたのに変な復活したとかならフォリア神父から犯罪界のナポレオンになるのも納得かも

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 19:57:35

    エドモンが下総で宣教師やってたことに文脈が生まれてるな〜と思ってたら探偵ヱドモンでエドモンと天草が探偵と怪盗やってたことにも文脈が発生してる

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 19:59:36

    >>29

    フォリア神父ガチでエドモン助けるために死んでたのになんらかの理由で本人が想定してない復活してたら悪人になったのは納得

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:23:54

    遺体悪用は型月結構やるしありえる

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 21:33:58

    森ア神父の語呂の良さで存在を忘れ去られつつある若森くんに悲しき現在…

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 22:05:51

    この説ではモリアーティ(モデル)だから多分(?)セーフ

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:55:07

    巌窟王と天草が参加した聖杯戦争がコミカライズされることがあったら夏海ケイ先生でよろしく(錯乱)

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 06:42:13

    >>28

    魂腐るギリギリだとしたらエドモンのために死ぬのは救いだったのかも

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 06:57:31

    正雪先生引けたぜ!マイルームボイス確認するぜ!あれ、なんで巌窟王から正雪先生宛にボイスあるんだ!?な夢を見た…怖い

    あと別スレで出てたけど
    ・桜井先生&東出先生関わってる
    ・FGO出身人気キャラ
    ・英霊剣豪にも出番あり…なのでDLCで登場したらどうしよう

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 06:59:34

    >>36

    モリアーティモデルになるのはしねなかったぜパターンそうだが

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 07:20:49

    >>38

    ファリア神父の遺体を操るだか乗っ取るだのした第三者の悪行(活動してるのは神父のガワ)がモリアーティのモデルになった…でもいける

    モリアーティ(モデル)説はトンチキのは更に派生って感じだしなくても問題は無いんだが

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 07:23:03

    >>25

    外道だった森宗意軒が天草四郎に光堕ち→高潔なファリア神父となりエドモンの第二の父に→速攻で魂腐ってモリアーティーに


    魂が味付け卵みたいにコロコロ変化してるんじゃが!?

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 07:56:14

    >>36

    お互いの救いになった神父とエドモンエモくない?

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 08:10:00

    つまり使徒の「伯爵」は森宗意軒=ファリア神父=モリアーティ(モデル)(死体乗っ取り)で性格わるわるだからあえて「伯爵」って名乗ってる可能性…?

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 13:44:38

    >>42

    今さらだけど塊魂やってるんじゃないんだぞ!?

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:25:36

    やっぱり桜井先生と東出先生ときのこと渡先生と近衛先生と今年の探偵ヱドモンには天草を出しましょうって3回提案した人は些かの縁について何か知ってるだろ
    ちょっとジャンプしてくれないか?

    あっ近衛先生は大丈夫です

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:31:33

    >>42

    乗っ取ってるのロア(タランテラ)の残滓的なやつだったりして

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:55:56

    >>44

    ライター陣がしれ~って顔してる中なぜかぐぬぬう~って顔で一生懸命我慢してる近衛先生…

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 21:10:36

    近衛「ピョン(バサバサッ)」

    「おいなんか落ちたぞ!なんだこれは…神主巌窟王と巫女服天草と巫女服邪リィ…!?」

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:08:00

    >>47

    ライター陣(わけがわからないからヨシッ!)

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 07:25:32

    >>47

    トナカイさんがマスターの言い換えとトンチキじゃない可能性出てきたがこの3つは流石になんか深い意味はないでしょメイビー

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 08:27:31

    プランBはアポ時代からだし流石に…
    いや、責任を感じた東出先生がなんとか組み込んでくれた可能性も…

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 08:29:47

    近衛先生が先に真実を教えてもらったせいでCP的なハマり方をしてる可能性
    どんだけエモい設定だったんだ
    全て想像だけど

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:55:52

    >>50

    プランBで天草が巫女服着てるのは分かるんだよ

    なんで隣に神主姿の巌窟王がいるんだよ

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:58:44

    だってサンタ師匠のトナカイさんだし……

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:07:34

    朗報!!!
    正雪先生、天草四郎へのボイス、あり!!!!

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:25:24

    天草へのボイスありましたねぇ!天草はちょっと複雑な顔しそうではあるんだが
    あと正雪先生のプロフだとやっぱりサムレムの森宗意軒は島原の乱で…なのか

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:57:53

    保守

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 00:51:13

    正雪のプロフィールには開放条件がオーディールコールのクエストクリアのものが

    正雪先生かもしくは森宗意軒が奏章に?

    奏章・伯爵・森宗意軒
    答えは得た……

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 10:00:47

    森宗意軒が奏章で登場する可能性は割とあるのかもなぁ

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 10:05:00

    サムレム森宗意軒が島原の乱で殉死してるとなると乱の準備期間に江戸に戻って正雪先生に天草の話をしていたとなり
    正雪先生のマイルームボイスを加味しても中々に天草に脳焼かれてません?

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 10:35:48

    正雪、薄目で見ると天草四郎に見えない…?森宗意軒先生?

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 10:58:18

    >>60

    白髪ロン毛の中性的な10代が好きなんだろうなとは思いました

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 11:41:12

    >>60

    正雪先生の制作時期的には正雪先生のが先だし天草の白髪は後天的だからセーフ

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 15:09:10

    正雪のプロフ開放条件で奏章の伯爵(仮定)が森宗意軒説出てきてるのが怖い

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 20:54:36

    伯爵の正体は巌窟王が生前戦ったタランテラが巌窟王への嫌がらせでファリア神父の遺体を悪用していた姿でその世界ではモリアーティのモデルでもあったため異星の使徒繋がりだったのだ!!な、なにーーッ!?

    実はそのファリア神父からもらった触媒(秘宝)で生前巌窟王は聖杯戦争に参加していたのだ!!な、なにーーッ!?

    その時巌窟王が召喚したのはApo経由天草四郎だったのだ!!な、なにーーッ!?

    天草関連の触媒を持っていたファリア神父の正体は島原の乱を生き延びた森宗意軒だったのだ!な、なにーーッ!?

    正雪先生プロフィール6開示&奏章Ⅲ(裁定者編)に続く…!

    奏章Ⅱ(復讐者編)、読めたぜ……

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 23:46:01

    奏章Ⅱに森宗意軒が 1ミリも関係なかったとしても奏章Ⅱが配信された時にまたスレ立てて欲しいぐらい楽しいなこの説

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 07:28:16

    次の奏章は裁定者の話になるのか復讐者の話になるのか…
    森宗意軒関連が出るとするなら裁定者で天草絡みでも良いし、復讐者の話でファリア神父の正体が森宗意軒って明かされても良いしどっちも良い(ぐるぐる目)

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 07:36:10

    >>65

    ハズレていてもネタになりそう

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 08:42:57

    万が一森宗意軒=ファリア神父が違っても天草パパの保険があるしな

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 16:45:52

    サムレムの森宗意軒の手記まだ取れてないんだが、ホムンクルスの技術をムジーク家から学ぶ?って割ととんでもないことしてないか?
    今の所森宗意軒の情報がサムレムというイレギュラー時空でしかないから汎人類史との違いがどれだけあるかもわからんな
    正雪先生の件があるからFGOでも出てきそうだけど

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 16:47:18

    ここに「スケベスーツのホムンクルスを作った」が追加されるんだよなぁ…

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:29:59

    サムレムコラボで突然逸れルーラーの話の中で巌窟王出てきてびっくりした
    本人が出た訳じゃないがここのスレでこういった話してていざ出てくると現実と妄想の境がわからんくなってびっくりする

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:43:10

    >>62

    推しが更に自分の好みに寄ってきた…ってこと?!

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 09:22:03

    森宗意軒とエドモンの関係なんて本当は0なのに、ここでこんな話してるからエドモンが出ると「森宗意軒の情報が!?」みたいになるのはバグ

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 10:02:17

    奏Ⅱって結局ルーラーとアヴェンジャーどっちなんだっけ?

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 10:05:43

    >>74

    まだ分かってないよ

    ペーパームーンも始まる前にアルターエゴの章とは分っていなかったから始まらないと分からないと思う

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 10:24:05

    >>72

    一周回って天草と正雪のシルエットが似てるの???ってなる

    アポで天草にホムンクルスがブッ刺さるの因縁めいてますね??

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:11:38

    奏章Ⅱがルーラーでもアヴェンジャーでも
    森宗意軒=ファリア神父説ならば天草サイド巌窟王サイドどちらでも出せるから春が怖い
    来るのは最短で4月かな

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:24:03

    サムレム森宗意軒、理想実現のために正雪先生作ったりまでしたのに天草に殉じることにしたのどんぐらい強火で脳焼かれたんだ
    例えるなら大願のために妻子犠牲にすることを血を吐くような思いで決心してるZero序盤切嗣が偶然出会った少年に脳焼かれてこの子の元で死ぬってなってることだろ?まだ聖杯の正体を知らないから願いを捨てた訳じゃないし、あの大火災も経てない切嗣が

    なんかうまく例えられなかったがこんな認識でいる

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:18:42

    巌窟王が白髪なのって投獄されてからだっけ?
    そうだとしたら森ア神父白髪フェチ…?

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 19:25:45

    与太話のはずが与太話と言いきれなくなってきたのなんなんだ

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 20:04:14

    オイオイオイオイSRコラボ最新話伯爵オイオイオイオイ

    本当に与太話じゃなくなってきてないか?

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:00:48

    >>72

    うまい空気吸いやがってよぉ……

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 08:33:47

    >>72

    サムレム森宗意軒が居たらハイテンションでカメラ構えて推しと娘を激写しそうと思ってしまった

    奏章に森宗意軒が出てくるにしてもサムレム時空とは別人だろうから正雪先生は頑張ってほしい

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 08:49:32

    森宗意軒なんて大昔に沖田さんが外道って言ったり天草くんが自分の情報が変に漏れないよう何かしてたんじゃね?しらんけど
    くらいのもんだったのにここにきてこんなフィーチャーされることある…?

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 08:54:35

    Fateが魔界転生オマージュだから森宗意軒がフィーチャーされてもおかしくはないんだがここに来て一気に情報浴びせられて困惑してる
    ただのトンチキ説にキャッキャしてるだけだったのに

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:12:14

    SR時空で森宗意軒が乱で死んでるのはわかったが、だとするの正雪先生への天草布教タイミングおかしくない…?
    布教(だけではないだろうが)に帰ってることにならない…?
    ワンチャンここ魔術で記憶前後させて実は乱の後生きてる説ない?

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:56:28

    >>86

    一揆の為の準備とかで江戸に行ったついでに正雪先生に会いに行ったのかもしれない

    それで天草の布教をするのは何故って?

    推しの良さをわかって欲しかったんだろ、多分…

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 11:10:56

    天草くん「パパとママの連れてきたお見合い相手が違う」って言われてたけど、じゃあ結局どっちもパパが連れてきてない?ママ無実じゃない?

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 11:41:50

    地右衛門が使ってた召喚術っぽいやつ、森宗意軒も使ってたらしいが何に使ってたんだろう
    仮説としては
    ①天草の特殊魔術回路を調べに来た時計塔の奴らを蹴散らすために使った
    ②島原の乱後、天草を生き返らせようとした(オルレアンのジルと同じ・不完全な英霊召喚?)
    あたりか?

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 11:55:09

    >>88

    天草くんの両親だけでなくお見合い相手のママも出てきたんだよな…

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 11:57:43

    >>88

    「彼は実は息子の知人だったんだ。これからも助けになってくれると思うからよろしくね」

    みたいにエドモンをパパがママに紹介した可能性はあるけど、まさかママがエドモンを息子の婚約者にしてジャルタちゃんを娘にして気振り出すとはパパも思っていなかっただろうから……

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 11:59:09

    やっぱ近衛せ…ママ、狂化Aぐらい入ってない?

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:51:12

    コラボイベでもこの後も森宗意軒の情報出るかな
    当時子供な地右衛門に魔術教えてたのは地味に驚いたけど…善意なのか戦力としてないよりはマシ程度なのか

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 22:08:48

    地右衛門が「森宗意軒の野郎」って言ってた辺り見るとあんまりポジティブな感情無さそうなんだよな

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 06:55:07

    保守

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 08:14:57

    森宗意軒さぁ…子供に魔術教えてたのもしもの時には天草くんの身代わりにするつもりだったんじゃない?
    天草四郎複数人説を入れ込むなら、身代わり用に子供を集めて幕府を騙すために魔術が使えるように仕込んだとか

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 08:31:25

    >>90

    お見合いのママ誰だろう?両親が生みの親二人とすると

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 12:39:50

    森宗意軒、逆に闇落ち説もないか?
    天草くんは熱心な一揆軍からは信仰の対象だったけど砲弾を完全にそらせなかった時は一転悪魔扱されてたので、そういう天草くんと民衆みて
    浄化!悪落ち!浄化!悪落ち!
    みたいなの短期間に繰り返してる説
    だから生前ファリア神父として会った時は浄化時だったけど伯爵として取り立てられてるのは悪落ち期間とか

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 16:41:09

    森宗意軒は地右衛門だけに魔術を教えたのか他にも教えた子が居たのだろうか…
    1.魔術(奇跡)を教える事で天草の身代わりにさせようとした
    2.武器が無くても魔力があるなら多少なりとも戦えるだろうという戦力
    3.非力な子供でも自身を守れるように

    4.全部

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 16:58:56

    >>97

    桜井先生じゃないか? 巌窟王の設定担当

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 17:55:54

    >>98

    情緒不安定な森先生ェ…

    鯖は一側面を切り取った物だから、そういうケースも当然あるんだよな

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 18:06:10

    こわいよそんなちん亭みたいな森宗意軒…
    あともうサラッと森宗意軒=ファリア神父=異星の使徒伯爵になってるぅ…

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 20:47:16

    >>98

    うろ覚えだがApoで天草が島原の民はずっと人として正しい姿で最後まで戦ったみたいなこと言ってたから悪魔扱いはされてなかったんじゃないかな

    型月の天草は実際に奇跡(魔術)使えるし

    ただ、帝都の真瓦津少佐の部下が言ってた「あの人は救世主だからこの程度の攻撃で死ぬわけない」ってのと似たようなことを一揆軍が言ってるのを見聞きしたら罪のない弱者故の愚かさに森宗意軒が軽く闇落ちはするかも

    夏油傑か?

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 23:57:54

    >>98

    なんか躁鬱みたいな情緒不安定さだな…

    あるいは善寄りの人格と外道寄りの人格の切り替えとか

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:10:25

    >>102

    なぜか答え合わせが近い可能性が出てきてしまったからな

    出血大大大サービスよ

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:13:06

    >>104

    接する人が善人だと善人成分多めが出てくるが悪人が多い環境にいると悪人になる人か?

    そうかくと普通の人みたいだが

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:13:45

    >>100

    巌窟王のママが天草ママに紹介した説か

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:55:20

    マジでシルエットクイズの左二番目が森宗意軒=ファリア神父=伯爵だったらケーキ買ってお祝いするか!

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 13:07:04

    ケーキだけじゃなくシャンパンも開けちゃうぜ

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 13:12:32

    七面鳥も焼いちゃおう

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 17:11:02

    クリスマスの形相だな
    じゃあこっちは和に走ってちらし寿司だ

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 18:31:51

    おかしい…
    俺は毎日サムレムコラボをやっているはずなのに、このスレのことが頭をチラついて離れないんだ…
    今日も読み終わったらこのスレ覗きにきちゃったよ
    どうなってんだよ森先生

  • 113二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 19:05:18

    ファリア神父はガチ聖人のはずだから森とかいう公式ゲス野郎と同一視はできんよ

  • 114二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 19:09:43

    >>113

    そこら辺含めてワイワイやってるので是非元スレと前スレも確認してくれよな!

  • 115二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 20:17:07

    なーに違ったら天草父説へ移行するからヘーキヘーキ(無敵)

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 00:07:46

    外道だった過去を悔いて改心して聖人として生きるってのもあるあるだったりするから…
    最初から過ちなど犯さないと言われたらスマンだが与太話だから許して

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 08:03:19

    そもそもの発端はなんで巌窟王はApocryphaを経た天草にそんなに詳しくて気に入ってるの?から来てるからな…

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 08:04:55

    >>113

    だから天草父説を支持する人もいる

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:22:28

    >>117

    天草の生前を見てファンになったんならわかるんだよな。いやなんでわざわざ?とは思うけど理屈はつくし

    でもあの強欲で人類救済驀進な天草はapocryphaを読まなきゃ知ってるはずがないのが大いなるノイズ

    天草なんて普通ならキャスターの端っこに引っかかるか引っかからないかぐらいの3流サーヴァントなんだからさ(悪口ではない)

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:20:44

    正雪先生があんなに慕ってるのだからサムレム宗意軒はまだまともかと思ってました
    なお

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 21:05:31

    どうだった…

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 21:08:32

    サムレム宗意軒と汎人類史宗意軒で違う可能性はまだ残ってるから……

  • 123二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 21:24:20

    改心したり善に大きく振れてもこの狂人がファリア神父になったって言うとファリア神父のネガキャンでありヘイトスピーチだな…と思うようになりました

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 21:28:44

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 21:34:42

    結構無敵な説だと思ってたが今回のイベントで今のところはないかなと思った
    益田説唱えます

  • 126二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 21:37:52

    次スレ建てるなら益田好次=ファリア神父説にするわ

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 21:39:15

    益田好次(天草の父)=ファリア神父説
    オガワマンションにApocrypha全巻があった説
    生前エドモンが聖杯戦争 でApo 経由した天草を召喚していた説

    ここら辺がまだ残っているか

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 21:44:02

    トンチキながら有力説だったものがそうであってほしくないという結論に至ったので今謎丸ゴッフの顔してる(な~んも分からん)

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 21:46:25

    フォリア神父かは置いといて天草両親は普通にいい人で会ってほしいな
    息子よりも善人よりだが普通の人であってほしい

  • 130二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 21:48:18

    ファリア神父があんな外道だったら辛すぎるのでここでお開きです

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 21:49:32

    いやぁコラボイベで森宗意軒がここまでヤベー奴と判明するなんて思わなかったんです…
    サムレムで魔術師確定して正雪先生に天草布教してたからまぁ有り得るかもねHAHAHAって与太話してただけだったんです…
    ここまで宗意軒がキチってるとか想定外でしたごめんなさいファリア神父

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:18:00

    沖田さんも外道言ってたけどぐだぐだ時空なのかなんかのか判断つかなかったし外道レベルも想定を遥かに超えてた

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 01:45:15

    セイバーウォーズがユニヴァース関係のイベントなのもあって情報の信憑性がいまいちよく分からなかったからなぁ

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 08:12:56

    とはいえサムレム時空も計画実行はできてないのよな

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:57:34

    多分汎人類史とサムレム森宗意軒の違いってホムンクルスな正雪先生を作ったか否かなんだけど
    汎人類史はサムレム時空ほど外道ではない可能性も無くはない(外道Lv100か90か位のさな気もするけど)

    天草父がファリア神父説とすると生前天草の腕は不老効果ないから父は魔術師だった説になるのかな

  • 136二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:45:54

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:49:18

    森宗意軒=ファリア神父はほぼなくなったが、
    森宗意軒がファリア神父に天草の話をして、その話をエドモンにコースならあるかな

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:09:45

    その場合やっぱオランダ留学時かな…
    汎人類史じゃホム雪先生居ないからアインツベルンから技術パクってはいないのかな

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 23:01:56

    >>135

    魔術師の家系だったが廃業しようと思ってたけど森に加工されて長く生きれるようになった魔術師とかあり得るかもしれない

    天草一揆のときに優れた魔術師ならなにか情報出てそうだし

  • 140二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:19:59

    個人的にはまだまだワンチャン考えとこうかな
    おもろ優先で

  • 141二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:24:15

    ファンに怒られないようにな

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:51:07

    最大限好意的に森ア神父説を続けるのなら汎人類史の森宗意軒ははサムレムレベルの外道はしてない…ぐらい?
    でもサムレム森のインパクト強過ぎたからなぁ

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:56:47

    >>142

    そもそも本来のサムレム時空でも計画実行してないからなぁ

    ホムンクルスの無垢さにあてられたり天草布教してるし、コラボイベのインパクトは大きかったけどそれに引っ張られ過ぎるのもなとも思う

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 13:14:04

    サムレム森宗意軒も正雪先生の無垢さに焼かれて天草の高潔さに焼かれてわざわざ正雪先生に天草布教して殉じてるもんな

    汎人類史の方がほとんど描写されてないからどんな人なのか気になるわ…
    SWで言ってた沖田さんの「外道」発言も汎人類史の方ではあるんだろうけど

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 13:18:24

    引っ張られるなと言っても現状出てる人物評が外道しかないし汎人類史と性格が違うって言及もないんだから外道として考えるしかないでしょ

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 22:51:24

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 09:17:43

    天草父説はもとが魔術師家庭が主流かな
    個人的には突然変異的に天草くんが生まれてしまった方が天草父の後悔とか際立つのでそっち派で

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 11:08:43

    益田神父説の場合、奇跡の子に祭り上げられた天草の助けになろうと森宗意軒に魔術を教わった結果本人も気付かぬ内に200年近く延命
    海を渡りパラPの様に善意で魔術を使い人を助けてたら魔術協会に目をつけられ投獄…とか

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 13:00:21

    >>137

    ファリア神父がエドモンに会った時に200歳以上だったとしたら森宗意軒の欧州留学時に会えそうかな

    ファリア神父も魔術師だから年代の違いはなんとかなりそう

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 18:18:01

    実はエドモンはキャスターの天草を召喚して2人で聖杯戦争に参加してたんだよ!
    が好きすぎて二次?三次?創作しだしたけど完成する気がしねぇ!

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 21:34:48

    このレスは削除されています

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 00:40:13

    >>150

    出来ればいつかこのスレでちょっと見せてくれると嬉しいな…

    自分もその設定ドラマチックで好き

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 10:46:24

    >>151

    >>152

    マ?

    イラストだしホスト規制されてるしだけど線画まででにたらお言葉に甘えようかな…

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:34:28

    エドモンが天草召喚説はApocryphaを経た天草を知っていることと近衛先生のトナカイさんをカバー出来てなんか綺麗にまとまってるんだよな

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:21:26

    このレスは削除されています

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:48:26

    >>155

    森宗意軒が欧州でファリア神父と会っていて、ファリア神父が何か天草の触媒になる物を貰っていてエドモンが引き継いだとかかな

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 07:11:25

    保守

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 08:04:52

    マジでそうだった場合「近衛先生の「シロウちゃんにもトナカイさんが必要」発言が実質おもらし」なの、全方位こわい…こわくない?

    >>154

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 08:11:53

    >>155

    天草父説なら息子の形見を根は善良で未来ある男にわたしたかもしれないから

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 17:31:30

    おそらくは悲惨さの表現の一つで腕切断(=奇跡の象徴を取り上げる行為)後に処刑されたんだろうけれど、ここまた拾い直されそうだなと思ってる

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 23:44:20

    奏章で森宗意軒でたりしないかな
    さすがに奏章での登場はないかな

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 08:13:31

    島原の地獄が強調されるけれど、これなんか…
    現実の歴史とはまた違う意味が含んでた戦いだったのでは?みたいな疑惑が自分の中で膨らんでいく…
    神秘案件?みたいな?

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 18:18:24

    >>160

    これ気になるよなぁ

    森持ち帰ってない?

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 01:45:00

    関係ないけどサムレム発売前に盈月の儀の聖杯が天草の腕じゃないかって説があったなぁ

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 09:37:42

    天草の腕がどうなったかは特に語られてないんだな

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 20:23:53

    保守

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 20:29:24

    天草の腕を使った聖杯本当にあったら地獄の再演しそう

  • 168二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 00:35:44

    森宗意軒が天草のところに行ったのは天草の腕の魔術回路が関係してそう
    魔術回路目当てで行ったら脳を焼かれて推せる…ってなった宗意軒先生…?

  • 169二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 00:45:26

    奇跡を起こす神の子の話を聞いて「どうせ魔術師やろ」と島原に行ったら天草に脳を焼かれた森宗意軒概念は好きかもしれん

  • 170二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 09:30:14

    予想外のところで脳を焼かれるのはFateしてるって感じする

  • 171二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 11:43:08

    正雪先生の増殖機能が20年とか30年で全人類の数超えるの見ると増殖させた正雪先生1人につき1人処せば容易く人類すりかえられるから本来そうする予定だったんだと思うんだが、森宗意軒がわざわざ正雪先生に天草のプレゼンしたのって万が一暴発した場合に「天草四郎は殺すな」って意味を含んでたとかありそう
    オキニの人間なので…

  • 172二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 19:22:41

    >>150

    えっめっちゃ見たい

    もし良ければだが描けたら見せて欲しい

  • 173二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 07:01:10

    保守

  • 17415024/02/02(金) 13:13:42

    >>172

    ありがたいです…かんばります…!

    でもホスト規制がマジでキツイ…!

  • 175二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 21:36:36

    森宗意軒が天草に魔術のこと1ミリも教えず奇跡としてプロデュースしてたの、前まではなんか企んでたとしか考えてなかったが純粋に「この精神性は神の国に相応しいので神の子。つまり使う魔術も奇跡と呼んでも良いよね!」精神だった可能性を考え始めた

  • 176二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:01:14

    ファリア神父=森宗意軒説がなくなっても「じゃあなんで二人はこんなに意味有りげに親しいの?」という疑問は消えない巌窟王と天草の関係
    やっぱり生前召喚説が一番しっくり来るんだよな…発端のトナカイさん発言が胡乱すぎることと由緒不明の触媒問題に目をつむれば…

  • 177二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:05:41

    >>176

    フォリア神父=天草父説で彼からもらった触媒で生前聖杯戦争した説を支持したい

  • 178二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:50:25

    このレスは削除されています

  • 179二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 01:22:27

    縁者の手によって生前に出会い、巡り巡って再び縁で結ばれたエドモンと天草っちゅーわけか
    そりゃ近衛先生も狂う
    いややっぱりママ発言あたりは自前の狂気だよ

  • 180二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:07:04

    >>176

    マテで天草が巌窟王のことをエドモン呼びしてるのも生前に会っている説を後押ししてるんだよね

    原作小説モンテ・クリスト伯を読んで「エドモン」の話をしている可能性もあるけど

  • 18115024/02/04(日) 13:55:50

    遅々としてるけれど色ラフまではやったんです…
    え!?ここからペン入れを!?

  • 182二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 13:56:55

    >>181

    え、この時点で神降臨の予感しかしないんですけど

  • 183二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 17:22:16

    >>181

    え!?!?!?すげえ!!!!!

  • 184二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:09:16

    このレスは削除されています

  • 185二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 06:46:36

    サーヴァントのことは夢にみてから詳細を知る方がドラマチックなのでマスターエドモンにはアポのことはぜひ夢で知ってほしいの気持ち

  • 186二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 10:56:07

    ・天草の遺品(触媒)だけ渡されていたんだよ
    ・天草の人となりも聞かされていたんだよ
    どっちもうまうま

  • 187二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 16:40:24

    次スレ建てるとするならスレタイ変えるべきかなぁ
    ほぼ森ア説は凍結状態だし…些かの縁考察みたいな

  • 188二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 16:48:09

    >>187

    たしかに

    自分はまだ森ア説ワンチャンともおもうけど、結構森宗意軒の描写がキツかったのでファリア神父好きな人的にはキツイだろうし

  • 189二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 16:55:41

    >>187

    スレの進行も緩やかになってるし次スレは奏章2が始まった時や何か燃料があった時でもいいんじゃないかなとも思う

    スレタイは些かの縁考察みたいなのに変えた方がいいかもしれないね

  • 19015024/02/05(月) 17:04:31

    じゃあ>>181完成したらこのスレ貼って落書き系のスレに貼った方がいいですかね?

    家の回線がホスト規制巻き込まれてるので、新たにスレ立てが出来ない&完成がいつになるかわからないのでこちらでついでにスレ立て出来ないのが申し訳ない…

  • 191二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 17:31:54

    >>187

    >>189

    >>190

    確かに次スレ建てるなら同じくスレタイトル変えた方が良いかもな

    奏章とかDLCで燃料来た時にまたワイワイしたいし>>181の方の絵も完成したら見たいし…

    もし絵が完成前に些かの縁考察スレが建ったら来て貼って貰うってのは大丈夫かな、このスレ貼る形で

  • 19215024/02/05(月) 17:51:34

    >>191

    了解しました

    なさそうならどこか適当なところに貼って、後々考察スレがたったらリンク貼る形でなんとか

  • 193二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 01:55:42

    天草は情報出そうなときになぜか天草本人がいないっていうのが多いからまだまだありそうなのよね

  • 194二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 11:45:23

    天草の登場の可能性があるとしたら奏章のルーラー章かなぁ
    さすがにサムレムDLCでは登場しないだろうし

  • 195二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:18:24

    もっと島原の情報出ないかな

  • 196二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:12:00

    奏章楽しみ

  • 19715024/02/06(火) 21:12:44

    たぶんこのスレで最後の進捗報告だとおもいます
    え!?これ自分が色塗るんですか!?

  • 198二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 21:47:42

    奏章でアヴェンジャーとルーラーどちらが先かは分からないけど何かしらの情報欲しいね
    これでDLCで巌窟王(宣教師)参戦!ってなったら笑うけど
    語れそうなネタが来たら「些かの縁考察」でスレ立てしたいけど「 3 (通し番号)」にするか否かでまた迷ってしまう…

  • 199二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 21:50:15

    >>197

    無理せず頑張ってくれ!完成楽しみにしてる!


    いつかの些かの縁でまた会おう!

  • 200二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 21:57:51

    200なら些かの縁に衝撃の事実が判明

オススメ

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