- 1二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:45:04
- 2二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:46:27
- 3二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:47:51
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- 4124/01/14(日) 14:49:17
もちろん凪の才能も凪の物ではあるけど需要と供給が噛み合ってない気がする
ただ玲王にとっての凪はサッカーの相棒・業務提携だからサッカーより人間として好いて欲しいとか言われても困るよね
ツーペア回みるにライバルリーが原因で人間としては信用されてなさそう - 5二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:49:49
- 6二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:50:02
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- 7二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:50:19
玲王も普通に凪を大切な友達・一個人として見ていると思われるが…もちろんこれ個人の意見ね
- 8二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:51:25
なんで?
- 9二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:52:45
エピ凪2巻までしか読んでないのかもしれんやろ!って思ったけど最新話まで読んでこれかぁ
- 10二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:53:07
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- 11124/01/14(日) 14:53:21
なんか荒れてるっぽい?
普通にあにまんで言われてた内容だと思うんだけど…
自分も実際そう思ってたから最近のエピ凪で関係変わったかな?と思ってスレ立てた - 12124/01/14(日) 14:54:40
エピ凪も前日譚も読んだしイングランド戦までと本誌年棒回も読んだよ
- 13二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:54:45
今もそうなのかな?って疑問系の割に変わらなさそうで可哀想と決めつけて可哀想と言ってるあたり外野が何言っても聞き入れなさそうではある
- 14二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:54:56
凪は玲王のパスで熱くなってるし、玲王はサッカー関係なく「お前といるには楽しい」と言ってるから人間的にも選手的にも大切に思ってるやろ
- 15二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:55:45
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- 16124/01/14(日) 14:56:35
- 17二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:56:36
お前といるの楽しいとは凪玲王お互いに思ってただろうけど和解でめんどくせ〜!って言い合ってたから一緒に居て楽しいだけじゃない好意が追加されてそうな現在
- 18二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:56:52
凪も凪で玲王本人が大事なのはそうだろうけど別にサッカー選手の玲王を蔑ろにしてるって感じもしないんだよな
別にどっちが大事にしてるとかサッカーがどうとか難しく考えず単純に両方ともお互いのこと特別にしすぎるせいでから回って共依存して拗れてるだけだと思う
本心知るのが怖いのかなんなのか知らんがとにかく話し合え - 19二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:57:03
凪にとってサッカー選手の玲王に興味ない
玲王にとってプライベートの凪に興味ない
そもそもこれが公式で言われてることではなく一部の読者の解釈 - 20二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:57:20
これ別に1は玲王にとって凪個人が大事じゃないって言ってるんじゃなく比重の話だと思うが
個人としても大事だけどどっちかというとサッカー選手のの方への思いが重いように感じるって話では?
まあ自分はそうは思わないけど - 21二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:58:28
9話更新されてから3ヶ月の間業務提携だから玲王から凪への情はない凪可哀想を連呼してたモメサ白宝アンチが13話こんなにもで一気に振り回してた棒取り上げられた流れを見てたからこういう意見久しぶりに見た〜って感じ
- 22二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:58:47
- 23二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:59:02
今週のエピ凪ではブルロに入る前の「ゲームより面白い世界に連れてってやる」の台詞の時点で徐々に熱くなり始めたこと判明したで
- 24二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:59:25
寂しくてって言って泣いてるやん…
情じゃなくてなんなのよ
流石に読んでるか疑わしいレベル - 25二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:59:34
玲王なんかだいぶ前から「凪と二人でW杯優勝」の「W杯優勝」部分より「凪と二人で」部分の方が比重が強くなってるように見えるんだが
- 26二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:01:08
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- 27二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:02:40
落ち着いて聞いてくださいね
まず本当にただの業務提携で情が存在しなかったら泣かないんですよ - 28124/01/14(日) 15:02:51
じゃあみんなは>>1は違うと思うってことでいいのかな?
漫画読むの苦手だからコメント欄とか掲示板が助かってる
- 29二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:05:11
ライト層の玲王の解釈が玲王は凪の才能しか見ていないが多かったからエピ凪の玲王視点で汚名返上させた感じするし、凪も玲王も相方で相棒であるが正解だと思う
- 30二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:05:36
色々言われてるけど考察とか解釈は公式からお出しされるまで自由だからそこまで気にしなくていいよ
あと掲示板もコメント欄も投稿するのは読者のほんの1部だから信じすぎるのもよくない - 31二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:06:36
最終巻まで待たないと結論は出せないが、凪も玲王も互いをちゃんと大切に思ってることは確かだと思うぜよ
- 32二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:07:21
- 33二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:08:28
- 34二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:08:38
天才はどこにでもいるのに凪にこだわる理由とか、玲王のパスに固執する凪とかいろいろと材料あるし
- 35二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:08:55
凪→「レオといるの好きだよ居心地いいし楽しいし」「隣で一緒にサッカーしたいな」
玲王→「お前と一緒にいると楽しい」「宝物」
ふむ
思ったんだが凪の玲王個人への好意わかりやすいの凪が主人公だからだと思うんだよね - 36二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:09:05
- 37二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:11:23
- 38二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:11:58
業務提携は玲王の認識として「凪にとって俺は業務提携」って意味だと思ってた
凪はサッカーめんどくさいし楽しそうでもないし玲王が引っ張っていかないとやらない
後の3億稼げからも玲王は凪がサッカーをやるのは将来の金と楽な生活のためだと思っているふしがある
玲王といることは「めんどくさくないから良い」だし凪が自分といるのが好きだということは気づいておらずまだ凪にとって相方ではなく業務提携程度の存在という認識から出た言葉だと思った - 39二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:12:21
まあ言い方一つでつっかかんのは流石に掲示板不慣れすぎ繊細すぎだからどっちもどっちよ
昔アンチガーとか正味知らんしね
個人的には今はどっちかというと玲王が逆転したって感じかな?真の業務提携への対応が國神・千切で出てますよみたいな - 40124/01/14(日) 15:13:49
- 41二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:13:51
- 42二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:19:11
凪から玲王のサッカー選手としての点はむしろ今月の感想見てると結構
凪の「もしまた会えたら」「隣でサッカーできたらいい」がもし〇〇できたら、の言い方や〇〇したいじゃなくてできたらっていう消極的な言い方から自分の中でサッカー選手としての玲王にそこまで重きをおいてない
再会できなかったら諦めるし玲王が嫌がるなら諦めるかって程度の気持ちに思えるって意見あるの見て納得したな - 43二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:19:53
なるほどちゃん
個人的には業務提携と言いつつも実は人として大切だったんやで…目的と手段が入れ替わっていつしか凪と世界一のストライカーに>>>W杯優勝になってたから別れた時泣いたんやで…って見方してたかも
でも人としての信頼が怪しいのは確かにだよね
- 44二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:21:16
「片方捨てなければならないほど追い詰められた時、どちらに天秤が傾くか」という条件付きなら
玲王…サッカー選手の凪(+夢)>普段の凪
凪……普段の玲王>サッカー選手御影玲王
というのもまだ理解はできる
玲王の方も普段の凪のこと何とも思ってないとかではなく、苦渋の末に夢を選ぶって意味であればね
あくまで考えた理由が理解できるってだけだけど
自分は「玲王が実際にそういう場面に遭遇したら、選ぼうとしても割り切れずどちらも捨てきれずに自己嫌悪やらなんやらで先に潰れる」派なので
- 45二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:21:22
思いの比重が〜とかは置いといてあり玲王の玲王の表情とか見るに信用信頼は同意かな
- 46二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:21:52
>>1の書き方見る限り
凪は人としての玲王と近いくらいにはサッカー選手としての玲王も気に入っていて
玲王はサッカー選手としての凪は好きだけど人としての凪への感情はそれより圧倒的に格差があるくらいに気持ちが低いって思ってるんだよな
玲王の方なんでそう思ったのか気になる
>凪:人間としての玲王≧サッカー選手の玲王
>玲王:サッカー選手としての凪(凪の才能)>>>>凪本人
- 47二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:23:28
- 48二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:23:43
- 49二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:24:53
それよか早バレ匂わせ禁止が気になるんだが……
- 50二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:24:57
俺は玲王は凪個人への思い入れは強くてでも自分への好意なんかは信じてない、という感じに見えてたけど
1はそもそも玲王から凪への個人的好意や思い入れが弱いって思ってるんだな
そういう見方は新鮮だった - 51二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:26:35
まあこの時期早バレ出回ってるから保険じゃないかな?
- 52二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:27:10
スレ主の言ってる内容だとむしろ凪のサッカー選手玲王への矢印の捉え方逆だぞ
凪からの気持ちは個人もサッカー選手も近いくらいに高くて玲王はサッカー選手の方は高いけど個人はめちゃくちゃ低いって意見だから
- 53二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:27:50
- 54二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:28:30
そこら辺はサッカー選手どころか人としてもちょっとアレな言動なので根拠としては微妙じゃない?
あと凪の場合潔ほどコート内外で切り分けてる感じはしないし、玲王の反応みてもここの言動に限っては「凪にそういう気遣いが搭載されてないだけ」で片付く範囲な気もする
- 55二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:28:41
いやむしろ逆じゃね?
- 56二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:29:01
これも確かにある
個人としての情や依存は間違いなくあるんだけど「サッカー選手として」見た時はあんまり動機にならないのかなみたいな
あーそれダメとか共依存ってのもサッカー選手だからってわけじゃない気がするんだよね
- 57二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:30:35
マジレス〜なのかなは断定ではない定期
- 58二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:30:41
君の言ってることスレ主と真逆じゃね
- 59二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:30:46
W杯優勝の為なら玲王は既に凪にこだわる必要ないんだよね 別に凪と組まなくてもU20代表に選ばれることが出来る段階まで来てるから
それでも玲王は凪の隣で熱くなりたいし「凪となら何度でも夢を見れる」って思ってるからサッカー選手としての凪の才能しか見てないようには見えないな
かなり純粋に個人としての凪が好きなように見える - 60124/01/14(日) 15:30:51
- 61二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:31:52
玲王の業務提携の流れ見るに正直これも手のひら返し来る前提でそう見えるように描いてると思った
- 62二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:33:54
- 63二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:34:31
才能の方が上ってなるなら今の本誌の事態にはなってないのでは?
- 64二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:35:12
ぶっちゃけエピ凪なんて読んでて毎回解釈変わるから強い言葉で否定しなくてもいいんじゃね?
当たり前にスレ民の中で常識となってたことが否定されたってこともあるし - 65二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:35:14
- 66二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:36:09
- 67二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:36:11
停滞してる凪より才能ある他の選手に目が行くよな
- 68二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:36:15
考察混じりになってしまうんだが玲王って既にW杯<凪個人になってる気がするんだよな
セリフ間違ってたらすまんだけど「手に入らないものもある」→W杯を思い浮かべる
「欲しいものはここにしかない」→凪を思い浮かべる
良いか悪いかは別としていつの間にか手段と目的が逆転してる気がする - 69二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:36:19
サッカーの天才探してて凪が現れた玲王と
玲王が現れてサッカー誘われた凪で入りが違うから凪が玲王とのサッカーより玲王への個人的感情強そうに見えるのは仕方ないと思う - 70二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:37:23
こういう描写だから〇〇なんじゃない→わかる
アンチが言ってたのと同じ→いや言葉強すぎだし怖いッ - 71二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:37:34
- 72二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:38:52
なんか無駄に攻撃的なやついるよね
仮に正論だとしてももっと柔らかい言葉を使えんのか - 73二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:38:58
- 74二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:39:19
玲王から凪への方で不等号大量に入れるくらいには格差を感じたのがどの辺の描写からなのか気になる
- 75二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:39:23
- 76二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:39:33
まあ今のところ>>2が全てかな…と個人的には解釈してるな
来週の本誌で玲王が凪の才能にしか興味ありません!してるならともかく…
- 77二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:41:03
ちょっと口調荒めになってる人は一旦落ち着こう
マシュマロ言葉マシュマロ言葉 - 78二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:41:10
解釈は人それぞれだからどんな解釈してもいいし否定は良くない
ただいまもそうなのかな?だとしたら可哀想って言い方だからツッコミが入るんじゃないかな?
今もも何も前だって一部の読者の解釈だから公式じゃないし可哀想って言い方がsageになってると思う - 79二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:42:12
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- 80二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:42:16
- 81二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:42:37
- 82二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:43:06
勝手に決めつけて勝手に哀れんでるから下げとかじゃなくなんかもっと別の何かだよな
- 83二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:43:12
よくとりだたされる「業務提携」も心ないというよりは
玲王自身の自尊感情の低さからかなとか最近のエピ凪展開で思う次第 - 84二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:43:46
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- 85二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:44:42
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- 86二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:44:47
可哀想って言い方やめろ!って言われてもスレチだし荒らしやめてください…ブラバなりで自衛してください…だよね
そんなことより凪がまた隣でサッカーしたいな…ってなっていま実際出来てるのに燃え尽きてるのやっぱ個人>サッカー選手なのかなとは思う
- 87二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:45:20
そもそもライバルリーの時誰もが凪は玲王を捨てたって解釈がほとんどだったしそれをひっくり返されてるからどんな展開でもあり得る
- 88二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:45:39
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- 89124/01/14(日) 15:46:12
- 90二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:46:54
- 91二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:47:31
正直まともに話したいなら1の文章見直した上で立て直しがいいと思うが
アンチとも荒らしとも思わないけど普通にツッコミ入っても仕方ない書き方してるし - 92二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:48:06
- 93二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:48:25
- 94二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:48:41
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- 95二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:49:15
基本的には高いんじゃね?
ただその高さが自分の能力に対する誇りとかで保証されてる感じだから負けたりなんかしたりするとちょっと自信無くなっちゃうみたいな
なんの能力もないけど自信だけあります!!ってタイプとは違うよな
あと何より凪に対してだけこうやって無茶苦茶になるっていう凪が特別なことの裏返しだとは思う - 96二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:49:23
白宝考察スレはこの描写からこう考えたって根拠が必須なスレだからこのスレ主には無理だろ
- 97二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:49:50
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- 98二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:49:56
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- 99二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:49:59
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- 100二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:50:29
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- 101二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:51:23
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- 102二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:51:42
自分は割と根拠あると思ったから向こうで聞いてもいいかもね
面白いテーマだった - 103124/01/14(日) 15:51:50
- 104二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:52:04
そんなん知らん人は知らんし攻撃されたらなにそれ怖いとしかならんぞ
- 105二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:52:55
スペックには自信があるし基本的に自己肯定感は高いけど対凪に対してはうーんって感じかなぁ
- 106二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:53:05
そもそもスレ主は「今も」って聞いてるから最初から二人の感情は1に書いてるような不均衡なものだって言ってるんだよな
まずそこの根拠を説明してもらえるとこっちも答えやすい - 107二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:54:10
- 108二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:54:23
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- 109二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:54:38
自分のスペックや努力への自己肯定感は高いけど凪からの好意には全く自信ないって感想
- 110二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:55:02
ちなみにスレ主的には玲王が13話で泣いたあの流れはどう思ったん?
一応あそこは凪本人のことを大事に思ってるからこそだと思うんだけど - 111二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:56:23
凪の才能>>>>凪本人だったらブルーロック内だともっとサッカーすごいヤツいるから玲王もそっち行くだろって思ってしまうな
- 112二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:56:46
- 113二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:57:28
- 114二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:58:36
最新話の今もそうってのは違くねーか?
才能重要視してたら停滞してゴール決められなくなったら即損切りするだろ、ビジネス思考で考えてもさ
玲王も凪と一緒にずるずる落ちてるのは普通に凪本人に向ける比率の方がでかくて損切りできないからだと思うんだが - 115二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:58:57
- 116二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:59:40
まあ今はちゃんと話せてるし様子見でもいいんじゃない?スレ主次第だけど
- 117二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:59:42
両方の最新話からしても
どっちも個人≧サッカー選手の部分だと思った
エピ凪でもたらされる凪の気持ちの描写と本誌での気持ちの描写の差が大きいがために凪の方が玲王を思ってるってなる人もいるのかもとも思う - 118二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:59:46
凪の才能>凪本人、程度ならそうかもなーって感想なんだけど
凪の才能>>>>凪本人、だと圧倒的格差がそこにはあるってなるから
そんなことなくね?それなら玲王あんなふうに泣かないし欲しい物ここにしかないで凪のこと思い浮かべないだろ?になる
- 119二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:59:57
- 120二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:01:19
親譲りの性格・性質に対する嫌悪がちょっと強い
脱落したら夢も終わるのに、自分の行動が親のソレと同じだと自覚したら自己嫌悪で(ほぼ)脱落ルートに自分から突っ込むくらいだし
あと「なんでも出来てすぐ飽きるところ」を自分の欠点として挙げる上、飽きるからゲーム貸さないと言う凪に「俺のことわかってんな、でも寂しい」ってなってたから、飽き性には自分でもため息はいてそう
- 121二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:01:27
- 122二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:03:21
- 123二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:03:26
凪の才能への期待値が上がったってより個人的な信頼関係がちょっとブレてるというか揺らいでるのかな?って味方だった
もちろん嫌いになったとか凪への好感度が下がったとかじゃなくて、向こうからの信頼をうまく受け取れてない状態なのかなみたいな
だからあり玲王受けてもイマイチずれた返しだったのかもみたいな
- 124二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:06:16
俺だけの宝物を見つけてW杯優勝して父親を見返す、じゃなくて俺には無理だと言われたW杯に優勝して見返してやるだから誰と一緒とかは関係なくないかな?
父親にもそんなこと言ったシーンないし父親からしたら誰と一緒とか一緒じゃないとか関係なくない?
- 125二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:07:06
凪も玲王も相手のことを個人とサッカー選手とを分けて見てるというよりはどっちも人としての好意が前提にあってその上で玲王は凪と一緒に世界一の夢を叶えたいって思いが一番強くて凪は玲王と一緒にいたいって思いが一番強いのかなと思った
玲王の方はサッカーに帰結するから結局玲王にとっては凪の才能が一番大事なんじゃ?ってなったのかもしれないけどそこは別にイコールにはならないと思う - 126二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:08:21
凪の才能>>>凪本人ならアギの忠告に反発せず素直に受け入れてるんじゃないかな
- 127124/01/14(日) 16:10:38
色んな意見見て考えが変わったかも、やっぱこのスレ立ててよかったな
自分でもどうしてこの考えに至ったかわからないところもあるから全てに返答するのは難しい
自分がエピ凪の玲王で一番印象に残ってるのがお前の才能を俺にくれのところだからかも - 128二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:11:40
- 129二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:11:55
夢を叶えるためなら凪にこだわる必要はないし
それこそ一人で戦う力を求め続けたって良かったと思う
サッカーフィールド上でも切り捨てられないくらいには凪のこと思ってると思う - 130二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:12:19
凪はサッカーの才能関係なく玲王を見ていて玲王はサッカーの才能込で凪を見てるとかの方がしっくりくるかも
まだまだ掌大回転来るだろうけど現時点では - 131二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:12:31
- 132二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:12:47
エピ凪映画化発表の時信長さんが玲王置いてったのは強くなるためと弁明して雄馬さんが玲王があの時言えば良かったのは一緒にいてほしいて言葉てのが印象的だった
そうなると玲王はサッカーへの熱情より凪て感じなのかなとも思えた - 133二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:13:04
あーこれもわかる
- 134二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:17:39
- 135124/01/14(日) 16:21:37
- 136二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:22:39
声優さんたちしっかりキャラの事見ててすごいよね
円盤特典のブルーロックマガジンで凪役の島崎さんは凪の言葉足らずなところが原因として大きいって言ってて玲王役の内田さんは玲王が素直になれなかった、別の言葉を言う選択もあったのにって言ってて印象深かったな
- 137二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:24:42
- 138二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:26:59
FAKEのところから
玲王から見ると凪は優しいやつなんだという認識はある
それはそれとして欲しいもののためなら捨てるやつでもある
台詞だけだし内心はわからないけど - 139二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:28:57
- 140二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:29:29
最初の「面白い!お前はそのままでいい!」から玲王の凪個人に対する好意は高かったと思う
才能と個人を分けて考えるややこしい思考をしているようにはあまり見えない
自分に対する好意は金目当てとか分けて考えているだろうけどこれはリスク管理の範疇だと思う - 141二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:29:31
- 142二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:34:50
才能目当てで近づく→個人にも興味持つって流れだと思ってた
たしかに初期は才能しか口に出してなかったけど個人としての好感度もしっかり高めてましたよみたいな
まあ描かれたそれこそお前といるの楽しいからな位だから実情はわかんないけど…ブルロ入ってから好感度上がるイベントあったっけ? - 143二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:37:52
白宝の凪→サッカー楽しいと言わない、W杯優勝までよろしくに応えない←やりたくないことにそれでも付き合ってくれる
1次選考→わざと脱落しようとする、基本的にやりたがらない←そんなだけど結局窮地から助けてくれている
2次選考→自分が薄情と言った行動をする←強くなるための行動で自分(たち)の夢のための行動
かなって
- 144二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:38:03
まあ >>135 もそうだけどキャラブの潔には貸すのに玲王にはゲーム貸さないとか玲王視点で見たら凪からの好意に自信を持てとか信じろとか無理だよなって感じ
それでも凪の隣に立てるようにって他にも才能ある奴いるのに頑張れるのは凪個人も大事に思ってるからじゃない?
- 145二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:41:20
>>140に同意
玲王は凪との出逢いからして、人として信頼できるかより面白くて欲しいやつかを優先してるからなあ
「お金持ちの息子の人」だの金目当ての発言だのを冗談として受け取ったわけではないだろうし、凪の性格・行動の基準をそこにしてても不思議ではないのかな
そうすると今まで付き合ってくれたのは出逢いの時からは考えられないような(当社比の)優しさになるか
- 146二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:43:33
- 147二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:43:37
玲王は面白い才能ある人間だから凪の事好きだけど玲王自身は凪から個人として好かれてるとは思ってなさそう
復縁も「今はお前」だし未だに悠々自適隠居生活が目標だと思ってるし - 148二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:44:36
どちらも相手のことを人として大切にしてるのは大前提として、人生において玲王のパートナーになりたいのが凪、サッカー選手として凪のパートナーになりたいのが玲王だと自分は解釈してる
- 149二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:58:19
どっちをなることを重視してるかで
凪→玲王個人のパートナー>>玲王選手のパートナー
玲王→凪選手のパートナー>>凪個人のパートナー
になるのを優先してるとは感じる
- 150二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:29:35
潔にお前も凪の才能に惚れた口だろ?って言ってたし玲王にとって凪の一番好きな部分ってやっぱ才能なのかなとは思う
- 151二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:40:45
潔やアギに対して凪の才能に惚れてんだろ?してるし、今の好感度の比重はともかくとして、自分が出会った当初は凪の才能に心酔してた自覚はあるんだな…
- 152二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:43:43
凪も玲王も自分の気持ちとか理解出来てないのかな?て感じ
凪も今は玲王が必要
玲王もお前も凪の才能に…
凪は人間一年生とか言われてたけど玲王も凪のような大切な友達始めてな気がするし
ただどこに対してかわからないけどまだまだ大どんでん返し来るだろうな
凪玲王でW杯がんばれがゴールだと思う - 153二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:18:34
- 154二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:20:41
- 155二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:24:24
- 156二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:25:01
- 157二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:27:01
ガイドだと玲王は一人で強くなるサッカーも必要、BLのシステム上一緒にいられないかもしれないって理解しつつ
即レスで「一緒にいたい」って答えてるからもうサッカーの才能だけではみてないよ - 158二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:28:06
- 159二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:29:01
というか凪はそもそも誰かを下に見たりしない
喧嘩売られたりイライラした時煽ったりすることはある
でも基本的に「理解できないなぁ」とか「分かんないなぁ」とか「何でできないかなぁ」とか思うことはあっても、自分ができるから上できないやつは下みたいなめんどくさい考えは持っていない
あと玲王のことは褒めがちだからむしろ評価してる方だと思うし、凪は自分がサッカーにおいてはピヨな自覚あるのでチムZ戦以降は玲王以外の人にもすげぇって褒めることが多い - 160二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:30:27
ツーペアの時に玲王は凪にゲーム三昧の働かない人生のための3億について語ってたけど
その玲王の語る凪の未来の隣に玲王がいるって想定してない言い方だったからなあ
でも一方の凪は「ゲームより昼寝より面白い人生の最後まで一緒にいてって約束したじゃん」て状態だし
- 161二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:31:47
エピ凪で玲王に約束とパートナー否定されて傷ついたあまり俺だってお前いらないもん!てブチギレまくった凪を現在過去未来共通の凪の全てだと考えちゃうタイプの人なのかなって
- 162二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:33:38
- 163二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:33:58
2人の関係の始まりが、玲王の夢(サッカーで世界一)の為ってのが2人の認識バグらせてるってイメージ
お互いコミュニケーション足りなくてその認識からのアップデートがイマイチ進んでない感じ - 164二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:39:09
凪は玲王との未来をW杯越えてゲームより昼寝よりおもしろ人生の最後って期限でパートナーでいるっぽいけど
玲王は凪をW杯優勝までのパートナーとしてみていて(初期の本人発言では)
これが現在(本誌)はそこの最終地点どうなってんの?て部分が本人達にすら曖昧で本誌で二人共こじれてるのでは?
ガイド軸ですらふわっとしてるけどとりあず凪も玲王もお互いめっちゃ一緒にいたいし一緒にW杯優勝するんだって部分を話し合って確かめあってはいる感じだし - 165二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:41:02
そもそも最新軸の本誌だと凪の約束がどこいったのか不明
玲王は組分けの段階で破棄された認識でいるし、凪は根に持って永久に毎月思い出してるし - 166二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:48:24
まず玲王が凪に友情を感じてなかったら
凪と潔のズットモクソ解像度の映像すら頭に浮かばないと思うよ
玲王は凪と一番仲がいいズットモするような関係でありたかったからこそあんなギャグ映像が浮かんでくる - 167二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:49:03
最後って言葉がふわっとしてるからな〜
凪自身も言った時点では明確にどこまでって考えて言ったわけじゃなかったのかなと思う
少なくともブルーロックでは無さそうだけど
改めてこの約束が回収される時に最後がいつなのか明言されそうだけどどうなることやら - 168二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:52:15
- 169二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:52:27
凪前日譚に「なんか変わり者っぽいけどそんなことはどうでもいい。いやむしろ……」とあるから玲王は凪のサッカー関係ない変人要素も最初から気に入っていると思うよ
- 170二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:53:33
玲王が凪のことを人としても好きな理由は本人が言ってた「一緒にいると楽しい」が全てなんだろうなと思う
- 171二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:59:11
- 172二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:00:11
この時の玲王は凪の名前まだ知らないのに勝手に名前呼ばせてるの凪の願望出過ぎてて面白い
- 173二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:01:06
お互いに同じくらい人間的に好意持ってるとは思うよ
ただお互いに自分は好きだけど相手はそうでもないって思ってそうだけど - 174二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:02:53
- 175二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:04:30
凪の思い出す玲王が顔の喜怒哀楽のどアップばっかりなのが象徴的だなあって思う
凪が興味あるのが玲王という人間の感情っていう
玲王もこんな表情するんだ…でエゴが覚醒するだけある - 176二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:04:53
見下してるって感想良く見るってやつ?まあ捉え方は人それぞれだしね
- 177二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:08:18
凪は俺は弱い俺は一人で這い上がらないといけないって認識だから
下に見てるっていうより玲王と一緒に下にいてお互い弱いから負けを認めて強くなって這い上がっていかないといけないって認識
そんな状態で這い上がってきた玲王がトライアウトで覚醒したの目の間でみて脳が焼かれたから
「せっかく玲王がくれたボール…!」て迷言が飛び出したんだろ - 178二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:14:20
- 179二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:17:40
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- 180二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:24:48
どうだろう?
玲王前日譚と合わせて読むにこのときの「面白い」には人格面のみでなくサッカーの才能についても含まれてる
色々込みで凪に熱くなってる玲王に対して凪は自分にキョーミを持ってると判断してる
玲王が興味持ってくれたからが凪が玲王に付いていく理由になってるとエピ凪二巻で語られてるから、その象徴ともいえるセリフの一部を回想に登場しないから=凪が望んでないってのは個人的には早計かなと
千切に個人的な質問投げかけたのも千切に笑われた後だし
- 181二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:27:30
ネタスレ以外で記憶改ざんとかネタにするのなんだかなあ……
- 182二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:33:38
- 183二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:39:47
凪は見下してるというかエピ凪の範囲だとサッカー選手としての玲王を重視してないようには見える
ただここから玲王がライバルリーから這い上がってきてカメレオン覚醒で変わるかもなって気はする - 184二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:42:18
自分はむしろあんな感じで喧嘩別れみたいになってから一回も玲王とも話せてないのにまた逢えたら隣でサッカーしたいんだって思ったな
正直エピ凪の今の凪だったらまだ玲王のことなんかもう知らない俺には必要ない状態継続でもおかしくないと思ってたから
- 185二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:43:54
玲王選手を軽く見てるとかではなく御影玲王に対する重さと比べると軽く見えるってだけじゃね
- 186二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:51:53
- 187二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:55:25
玲王の方は完全に縁を切ったって認識で別れてるしね
だからこの先、一緒にサッカーしていても玲王はパスをくれないし私生活では距離をおかれる
渋谷ではその他大勢の知り合いと同じ扱い
凪が望んだような隣で一緒にサッカーできる関係に戻るにはイングランド和解の時のように玲王に何度も拒否られても頑張って仲直りしなくてはいけないっていう現実にまだ気づいてない凪だよね
- 188二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:56:21
音ガ的には凪は玲王とのサッカーにめちゃこだわってるとは思うよ
- 189二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:57:29
- 190二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:57:51
- 191二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:13:39
- 192二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:13:55
そんな重きを置いてない存在なら号泣してる片翼失った天使みてあれは俺って片翼の天使自称しださないだろ
- 193二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:17:34
イングランドで玲王は誰かいないとだめなんじゃなく俺一人で世界一になる世界を穫るって宣言してるから
コンビではなく凪の隣に並ぶって認識だよね
でも凪はそれをじっと黒背景で見てるし「よくばりさん」てお気持ち表明してるから凪の隣は一人じゃない
凪は玲王から一方的に約束否定されたパートナー否定されたって認識なのに
考えたくないのあと秒で玲王のこと考えて逢いたくなって一緒だけじゃなく「隣で」て今まで言わなかった場所の指定までしだしてる
- 194二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:19:47
謝罪しようとか仲直り出来るかとかの不安は特に無く隣でサッカーしたいってなってた←これなんか違くね?本誌勢やが玲王ってチームVみたいな関係に戻りたいって気一切なさそうやったじゃん
もう俺たちは終わったけど俺が勝手に凪の隣でもう一度熱くなれるように頑張るってスタンスだったし許してくれるよね〜って感じの御花畑思考とは全然違う気がするが
- 195二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:20:22
このときの凪は既に玲王の拒絶を二度も経験してるし決別認識だしその上でまた隣で一緒にサッカーできたらいいなと願望を述べてるわけで
やっぱりこれで凪が玲王の感情を全く考えず当たり前に隣にいられると思ってる頭お花畑という解釈は極端な気がする
- 196二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:20:41
またサッカーできたら良いなって希望形だから凪も喧嘩したし難しいかもなみたいな意識がうっすらとあるんかなと思った
喧嘩前なら希望じゃなくて玲王とサッカーするって断言してそう
玲王が自己嫌悪極まった末自殺縁切りの勢いで言ったとか当たり前やけど凪は知らんから特に何も思わんかったな - 197二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:24:23
- 198二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:25:05
玲王も凪もお互いに激重感情拗らせた結果245話+スピンオフまで湿度愛憎劇やってるけど
玲王はサッカーを見つけたことが御影の退屈人生からやっとみつけた自分だからサッカーと出逢った後の俺を凪に見てほしくて
凪は玲王にみつかったことが一人ぼっちの退屈人生からやっとみつけた自分だから玲王と出逢った後の俺を見てほしいし
そこの価値観の違いなんだと思うわ結局 - 199二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:25:23
スレ主のおかげでいろんな意見聞けて楽しかったでありがとなあ
- 200二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:26:04
正解は金城のみぞ知る