この家族

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:00:16

    最終的にどうなるんだろう
    特に夏くんは親父と縁切りするのかな

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:04:23

    とりあえず炎司はもう一生冷さんに頭上がらなそう
    DVされたのにここまでしてくれる嫁さんちょっと居ないよ

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:06:03

    読者である多数派にウケなきゃだから夏くんはどうなるかね
    苦難を乗り越え家族仲良くがハッピーエンドって価値観が多数派やろし

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:08:09

    夏くんは実家から離れて恋人と一緒に別居(ただし家族と交流はある)だといいな
    正直少しくらい家族と距離おいてもいいと思う

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:12:25

    正直ホリーの思う轟家のハッピーエンドがどういうものになるのか想像するの難しい
    ただホリーの描きたいものとジャンプ的に求められるものが必ずしも一致するとも限らないかもしれないし

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:12:29

    学生ヒーロー物だからある程度仕方ないことなのかもしれないが
    多数派を気にして家族仲良くハッピーエンドというより、子供でも被害者側でもケアサポート要員になりがちな作品だからそうなる可能性のが大きいと思っている
    間違えた人を周囲が辛抱強く支えていくことをよしとする作風というか

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:14:35

    >>6

    間違えた人が見捨てられないのは理想ではあるんだけどもうちょい突っ込んで家族や身近な人だけじゃなく社会がサポートする気配くらいはあるといいね

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:15:11

    まぁまずは長男がどうなるかだよな
    良くて寝たきり状態だろうか

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:17:57

    子ども達の中でも特に焦凍は誰の思い通りにもならないって話をずっとやってんのにケアサポート要員とか言われるんだからほんとに報われないな…

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:17:57

    治療と延命措置施されて収監された燈矢をヒーローを引退したエンデヴァーが面会に来るとかはありそう

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:18:57

    ヒーロー引退するだろうか…
    世間が許さなさそう
    面会はしてほしいけど

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:19:11

    >>7

    か、壊滅してる…

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:19:46

    >>10

    面会時も危険性考慮してガチガチに拘束されてる状態なんだろうなぁ…

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:21:18

    >>10

    死が確定した燈矢をエンデヴァーが引き取って死ぬまでの短い期間だけ二人で過ごす説が一番綺麗だと思うんだ

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:21:33

    >>2

    焦凍の顔と同じかそれ以上に火傷痕残るよねこれ

    目が蒸発してるのホント痛そう

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:21:52

    >>7

    そうなってほしかったけどむしろ轟家以外の話を見てるうちに気配が遠ざかっていまいち望み薄な気がしてきた

    でもそうなるといいよな

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:22:05

    >>13

    AFOとオールマイトの面会みたいになってそうなイメージ

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:23:01

    轟邸も壊れてそう

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:23:52

    轟家は未来の希望がありつつビターな雰囲気で閉じるような気はする
    家族みんなで仲良く!みたいにはすぐにはならないしなれないよね
    でもその萌芽はあってほしい

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:24:33

    もうここまで来たら意外とクソ図太い長男が
    「あー父さん今日の面会には2分も遅れたなー!
    その分会える時間少なくなるのになー!」
    くらいふてぶてしく甘えててもいいよ

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:25:09

    >>14

    親父しか見ていない燈矢の世界を外からぶっ壊した話だと思うから結局親父と二人で過ごすもどうだろう

    というかどう見ても病院以外に動かせる状態じゃないから引き取るなんて無理じゃないか

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:25:29

    >>20

    なんかそういう方向のキャラでは落ち着かない気がする

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:26:15

    >>18

    下手すりゃ旧トガ家(落書き、ゴミ溜め)みたいにされてもおかしくないよな…

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:27:18

    >>23

    いや静岡近辺だから普通に崩壊に巻き込まれてそうという話

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:27:41

    悪しき依存とか因果みたいなのから抜けだすっていうのが轟家のテーマな気はする
    だから離散とは言わないけど今までの家族の形とは違うけど皆でやりかた模索するような
    そういう風になって欲しいな

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:28:02

    >>20

    もうちょい早くそういう感じに吹っ切れられてたらよかったんだけどなぁ…

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:31:39

    >>21

    別スレで見た仏教モチーフだから執着をよくないものとして描いてる説好きなんだよね

    生き残った場合の燈矢が憑き物落ちたみたいに落ち着いてるとこちょっと見たいわ

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:32:48

    解脱したわけか

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:33:04

    この家は家族が一旦解散したほうが良いような気がするんだよね
    燈矢の状態にもよるけど

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:35:23

    >>27

    >>28

    なるほど…

    煩悩の炎が吹き飛ばされたって事か

    だから炎の個性だった…?

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:37:22

    仏教から見るヒロアカ面白いな
    作品全体に漂う私欲を捨てて利他に生きるみたいなとこも確かにめちゃくちゃ仏教的なんだよな

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:39:05

    親に問題があった他キャラを思い浮かべてもプラスの意味ではあまり轟家の参考にならないから悩む
    トガも現在の両親やついでにカウンセラーの描写すらないまま死亡したし
    ホークスは毒親見限ったを気にするモノローグ見てるとむしろ夏雄のオチが心配になるし
    死柄木はデクが転弧を救えるか次第で親との関係はもうどうしようもないしで

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:42:17

    夏雄みたいなキャラと冬美みたいなキャラがいた場合前者に寄った判断をするのが正しくて後者の要望を通すのはグロいみたいな見方が主流だから色々と難しそうという印象

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:44:35

    >>30

    燈矢の名前が煩悩の数(108)からきてる説好きだわ

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:46:36

    思ってたより仏教イメージなのか?

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:46:47

    原作ではあるかどうかわからないな
    自宅は崩壊に巻き込まれて消えてるかもしれないけど他に静岡あたり出身キャラもいるしヴィランの家族も他にもいるしこの一家だけにこれ以上長々尺使われるのも

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:50:25

    >>36

    長々と尺取るってよりエピローグとしてオチは描くでしょってだけでは

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:55:27

    >>33

    夏雄の要望は主に自分だけに関わるもので、冬美に一家離散や父との縁切りとかは押し付けてないからな

    逆にダビダンス以前ですら冬美の願いが叶うためには夏雄が折れる必要がある上に、現在はもうここから家庭再建どころじゃないから夏雄のが支持されやすいのは妥当

    冷さんあたりは離縁はせずずっと一蓮托生になりそうだしそれはそれで収まりどころとしてはあり

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:03:13

    >>38

    家族みんなで仲良くしたい冬美の願望は夏雄に断られたら再現不可能なので夏雄の要望がひとりで完結してるとは思わない(夏雄が間違ってると言っている訳でも夏雄の要望は叶わなくていいと言っている訳でもない)

    夏雄の要望を通す為には冬美が折れる、諦める事は必要になると思うよ

    家族一緒にいたくない人がいる時一緒にいたい人の気持ちはどうしても軽視されがちだけど夏雄の気持ちも冬美の気持ちも蔑ろにはされてほしくないな

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:03:43

    とりあえず一度は離れて年に数回集まるくらいの仲が良いんじゃないの

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:08:44

    焦凍は立派なヒーローになるエピローグが容易に想像できるけどあとの人らは全然想像つかない
    まぁ次男は家族から離れても親父と冷さんはもう離れないんだろうな

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:09:07

    >>34

    あーーーーーっ何それ好き

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:10:10

    >>40

    もう遠い親戚との付き合いくらいのさっぱりした仲のが良いと思う

    無理かもしれないけど…

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:10:27

    >>41

    離婚…するんじゃない?流石に

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:12:20

    燈矢は親父離れするかもしれないけど冷は夫と離れないってちょっと無理ない?逆は分かるけども

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:13:13

    >>39

    実現性の高さや願望自体に無理があるかどうかでどうしても読者の反応は変わるから

    荼毘ほどではないとうか比べられるレベルじゃないけど冬美さんの願望も視野の狭さで成り立ってるように見えるし

    せめて家族で仲良くしたいという気持ちは理解できてもこの願望は支持できないということも普通にある

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:14:27

    例え離婚したとしても家族の形を完全に失うとかは無しにしてほしい
    エンデヴァーの俺だけがいない食卓のほうがいいが現実になるのはちょっと
    再生の気配は見せて欲しい

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:15:43

    >>46

    そういうふうに家族一緒にいたいやり直したいっていうありふれた願望は「視野が狭い」みたいな言い方で正しくないものとして扱われがちなのが嫌なんだよねって話

    支持できないのはわかるよ

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:15:52

    >>9

    キャラ性自体がみんなの望む都合のいい存在すぎるとも言えるからなあ

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:16:37

    綺麗事になるけどこれまでの轟家の流れを見ると「家族みんなで」とか家族再生がテーマに見えるしヒロアカの作風的に夏も離れず大変だけどみんな一緒にって流れになる気がする
    荼毘はどうなるか分からん

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:16:43

    >>49

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:17:25

    精神病むとこまで行ったDV被害者がDV加害者とまた同居を始める姿はあんまり見たくないなあ

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:18:36

    >>52

    エンデヴァーは全員に対して加害者だから独居老人エンドになってしまう

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:19:21

    独居老人エンドというパワーワード
    現代の俺らの大きな課題じゃん草

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:19:21

    >>53

    社会問題!

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:19:36

    >>53

    それはそれで悪くない気がするんだよね

    轟炎司さんのことは置いといてもエンデヴァーは素晴らしいヒーローだから独居老人になっても誰かしら訪ねて来てくれるだろうし相当な年になるまでは何らかの仕事で現役だろうし

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:20:00

    冷さんは最終戦でメンタル覚醒してたから離婚せずに情けないエンデヴァーの尻をぶっ叩いてる様子が目に浮かぶ

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:20:16

    >>53

    言うて最近は子どもと同居する老人も少なくなってきたから普通じゃない?

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:20:16

    >>54

    >>55

    奇跡起きてて草

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:20:17

    俺たちも独居老人エンドだろうし…

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:20:46

    >>54>>55

    すごい秒数まで合ってる同時書き込み!

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:21:03

    >>60

    そんな話やめろ

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:21:25

    >>59

    🤝

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:23:03

    >>57

    加害された記憶はそうそう消えないもんだよ

    今は頑張ってても落ち着いた生活したら絶対にどっかでぶり返す

    その時に頑張るのが結局は冷さんになるから無理しないで欲しいと思ってる

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:24:07

    >>57

    男に都合のいいDV被害者観

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:24:24

    離婚するしないはどっちでもいいけど轟家はもう全員何一つ無理せず生きていってほしい
    正直世間からの風を思うと夏雄の言う通り地獄だろうから

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:24:37

    >>65

    性別限定しちゃったごめん

    加害者に都合のいい、というべきだね

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:43:06

    ホリーはキャラが考えを変えるときは必ずそのきっかけとなる出来事を書いてる(逆に言えばそういう出来事がない限りは考えを変えない)
    夏雄がエンデヴァーを許して一緒に暮らそうと考えを改める出来事は起きてないからエンデヴァーと一緒に暮らすようなことはないんじゃないかな

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:45:04

    現実見ても家族の形って色々だからなー
    同じ屋根の下で暮らすだけが家族じゃないしな
    夏雄が彼女と同居するならの彼女見てみたいな

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:48:35

    >>48

    轟家の過去と事情をどこまで前提にして見るかの違いだな…

    冬美さんにとっては親は親だとしても、「家族仲良く」はありふれていても「毒親と仲良く」はありふれてない

    あと視野に触れたのは冬美さんが一応教師だからっていうのもある

    親を受け入れられない子供側の気持ちは理解しといた方がいい(全くしていないとは思わない)立場だから

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:55:31

    夏くんは彼女と別れないで同棲続けてほしいし、冬美さんは彼氏とかでもいいから家族以外の大事な人見つけて幸せになってほしいし、焦凍は皆と一緒にヒーローになってほしい
    轟家はとにかくこの3人には絶対に幸せになってほしいんだ

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:59:24

    冬美さんは新任早々で今の教師業が詰んでそうなところがきつい
    せめて平時で長く教師やれてれば轟の友達や夏雄の彼女みたいに外と繋がる世界が広がったかもしれなかった
    轟家に限らない話だけど元々物語構造的に社会サポートの存在感が薄いところに社会崩壊で具体的な良い展望が窺えないのがネック

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:00:02

    ダビダンスのせいでパートナーを見つける難易度が爆上がりしてるのがね…

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:04:26

    >>66

    夏雄が「地獄だよ」と言及したからなあなあでハッピーエンドにすることはなさそうだよね

    どういう結末になるのかは想像できないけど

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:09:08

    >>73

    夏雄も彼女とどうなるかまだわからないしな

    理解ある彼女だったとしても普通の親は大事な娘が殺人犯の家族と関わるの嫌だろうし

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 19:05:33

    曇らせに筆が乗りすぎて収拾のつけ方が難しくなってるのはちょっと笑うわ

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 19:19:19

    パートナーができなくても小学校の子供たちの成長を見届けるうちに心が満たされていく的な救いがあればまだいい
    でもいっそパートナーよりそっちの方が無理ゲーすぎる

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 19:22:22

    >>71

    3人とも幸せになってほしいけど冬美夏雄はサブキャラだから個人が幸せになりそうかどうかまで書かれないかもしれないなと覚悟してる

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:22:43

    >>76

    堀エンの弊害草

    性癖ぶつけた結果ハードル上がってるのおもろい

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:23:28

    >>48

    少し分かる

    視野が狭いとか離れるべきとか外野の人間が本人の感情を無視して正しさを押し付けてる感じがする

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:24:19

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:28:16

    >>70

    元のレスは冬美どうこうというより70みたいに自分の価値観に合わない人間は視野が狭いといったマイナス方向で受け止める人が多いので大変だねって話だと思うよ

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:29:10

    露骨に荒らしが来たな
    堀エンとかいうワードも荒らしが湧いたグラブルコラボ絡みのスレ終盤で見かけた

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:30:05

    >>83

    思った

    同志いたか

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:30:10

    荒らし扱いしたがるのはわかるけど真性も結構いるからな…

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:30:24

    焦凍がなりたい自分になった物語だったのにまだエンデヴァーのおまけとか言う人いるんだ

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:31:01

    >>86

    むしろそういう人の方が多くないか?焦凍推しにも

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:32:04

    多い(個人観測による観察範囲の偏り)

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:32:04

    ばっかも~~ん!
    荒らしが多数いる!追え!!

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:33:19

    >>85

    普通に真性かついつもの荒らしだと思う

    真性でもそうでなくても荒らしは荒らしだからな

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:33:44

    >>83

    >>85

    他スレやこのスレの流れ見てるとたぶん真性となりすまし両方いるんだよね

    荼毘の世界にはエンデヴァーしかいないしいらないですこれからも絶対変わらないですみたいなレスはたぶん真性

    それ以外は荒らし

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:34:43

    むしろエンデヴァーの方が轟家最終戦で1番空気だった気がする
    サブキャラである冷さんたちも冷やして力になってたのに何も出来ないエンデヴァー…

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:36:05

    >>92

    空気とまでは言わんが悪い意味で燈矢の手を取ってしまった感はあるし他に手もないのでそれはしゃーなし

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:37:22

    わかりやすいよねいつも人
    どうしてもエンデヴァーがメインでショートをモブにしたい人
    荼毘は絶対エンデヴァー一筋でそれ以外は好きな食べ物があることすら許せない人

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:40:16

    >>94

    それもなりすましかも(アルミホイル)

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:45:01

    >>94

    他スレの話題だけど燈矢にエンデヴァー以外に好きなものがあるのは例え食べ物だろうがキャラ崩壊認定は笑った

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:45:16

    お前ら!荒らしの思うつぼじゃないか!
    荒らしは荒らしの話をしてほしいから荒らすんだよ!
    俺たちは…俺たちは、轟家の話を続けようぜ!(少年ジャンプ・努力・友情・勝利)

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:53:59

    ストーリーは追っていても轟家の各キャラに特別な執着がない側だが轟ファンが親父の扱いを気にするのは普通にわかる
    僕の友達のお父さんアカデミアとか揶揄された頃があったくらいだし
    それでも最後にちゃんと轟と飯田と来てヒーローアカデミアに戻してくれて本当に良かった

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:58:18

    エンデヴァーがプロヒーロー側の最高戦力かつメインキャラなのを無視してただのお父さんを取り上げてるかのごとく言ってる人が多すぎる

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:02:46

    轟家の話に戻そうぜ
    家族それぞれ望むものが違うから冬美と夏雄の願いをどっちも叶えるのは無理なんだよな…

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:05:40

    この原作の流れで冬美の願いが完全に叶うとは考えにくい
    やっぱり折衷案の年1回家族みんなで会うみたいになるのかな

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 05:13:13

    どうなるんだろうね

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:05:04

    執着を悪いものとして描いてるは無いと思う
    あの執着あったから燈矢が生まれたけどホークスの生きる希望にもなったというのがエンデヴァーの光と闇の側面なんで

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:12:59

    それはあくまでホークス側の話であって轟家の話とはまたちょっと違うってだけでは
    結局「親父はイカれてた、うちはだめだった」なので

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:13:53

    もう触るなって
    荼毘とエンデヴァー嫌いな腐が必死なんだって

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:15:30

    残り身自壊命をエンデヴァーが一緒に過ごすENDかな

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:16:23

    >>104

    あの執着がなければヒーローとしてナンバーツーに登り詰める事もなく救われなかったホークスのような子供もいたのは事実だしなぁ

    公安に払われてなければホークスが絶対にヒーローになってたかと言わられるとそんな事はないので…

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:17:56

    ほんとにもう展開予想とかできなくなっちゃったんだね…

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:18:43

    >>106

    酷い誤字だ…

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:22:02

    >>103

    執着を悪として描いてないならエンデヴァーの罪があそこまで言及される事はないと思うけど

    エンデヴァー(とエンデヴァーに似ている荼毘も)はずっと弱さから生まれた執着の話が描いてあると思うよ

    そしてホークスはホークス自身の善性ありきの話が描かれてると思うわ

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:24:40

    エンデヴァーの教育のおかげで焦凍はヒーローになれた論

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:27:40

    >>110

    ホークスに善性があるのは事実だしそこになにも文句はないけどあのままあの環境で暮らしてもNo.2になってたと言い切れないと思ってる

    今までヒロアカを見てきてね

    善性と一応本人もなりたかった自分になる夢を叶えながらだったからホークスは公安の訓練を耐えれたと思ってるし

    罪であり間違いでなかったって描かれてるのが原作だと思ってるんだけど見てるもの違うのかな

    バーニンやら他のヒーローやデクがエンデヴァーのやってきた事全部が間違いじゃないって言ってるじゃん

  • 113二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:28:52

    >>110

    執着自体が悪いわけじゃない

    執着の結果家族を傷つけ人生をめちゃくちゃにしたのが悪い

  • 114二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:30:41

    >>112

    横だけどヒーローとしてやってきた事と轟炎司の罪は別物として扱われてると思ってんだけど見てるもの違うのかな

    生来の弱さって強調された轟炎司の執着が悪じゃなかったら驚くわ

  • 115二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:32:20

    「轟家」の話としては悪だと思うよ
    エンデヴァーだけじゃなくて荼毘でもショートでも執着からくる視野狭窄を悪として描いてある

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:33:31

    執着の度合いが異常なので…

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:35:54

    >>114

    エンデヴァーは自己評価と自尊心が低くて過度に自罰的なキャラだからあれはむしろ正常な自己認識ができてないシーンだけど(自分の善行が全て無かったことになってることからも明らか)

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:37:10

    どうしてもエンデヴァーを悪者にしたい人はいる
    でもまあエンデヴァーが罪を被ろうとしている事が歪みとして描いてある事が伝わらない事に関しての理解はある

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:45:50

    私はエンデヴァーの執着が家を壊しエンデヴァーの執着がゆえに救われた人もいると思ってるなあ
    まぁここらへんは色んな解釈がありそう
    日本で一番解決してきた事件数が多いヒーローだし執着=悪とは描かれていないように思う、個人的に

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:46:30

    >>114

    そうは言っても本人は別にエンデヴァーと炎司で二人に分かれる訳じゃないんね…

    どっちも同一人物な以上本人の罪もやってきた功績もその人のものなんですよ

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:47:27

    >>120

    そこの二つを分けてる原作全否定で草

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:49:08

    >>121

    原作で別人として描かれてるか?

  • 123二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:49:30

    >>104

    ホークスがエンデヴァーを見て救われたって話では?

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:49:51

    描かれてないからほっとくしかない
    自分自身の価値観で生きていくしか無い

  • 125二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:50:12

    エンデヴァーの執着で救われた人がいる一方で燈矢の執着で救われた人ゼロで良いところ何もなしなのはヒーローとヴィランの差か…

  • 126二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:50:47

    エンデヴァーと轟炎司をどう捉えるかは人によるんでは?

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:51:05

    >>122

    それは流石にええ…では

    ヒーローとしてのエンデヴァーと轟炎司の罪をごっちゃにしない流れ自体は焦凍が職場体験に行った時からずっと描いてあるよ…

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:52:30

    これは執着が悪として描かれてるか否かって流れだと思ってたんだけど
    なんか話題がずれてきててどれの話してんだ!?ってちょっと混乱

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:53:00

    >>125

    それはそうだろうね

    仮にもしあの山で焼けないでヒーローにがむしゃらになってたら救われる人もいたかも?

    でもさらに闇を生み出してたかも?

  • 130二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:54:24

    執着が荼毘を産んだ時点で悪ですね
    悪じゃない面があったとしても悪である事実はなくならない
    同時に悪じゃない面もなかった事にはならない
    それだけ

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:55:25

    >>130

    これ

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:55:47

    ホークスが生まれてる時点で執着が必ずしも悪として描かれてるわけではない、と思う
    これはもう作者しか正解を知らん問題な気がするけど

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:56:05

    悪であり善であるって感じかな
    救われた人がいる事実も無くならない
    でも悪もなくならないからね

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:57:34

    執着を捨てたら幸せでしたって展開が描かれてるわけでもないので
    執着はただの執着では?
    執着心が悪を産むこともあれば善を産むこともあるっていう普通の話
    解脱しようって話でもないと思うし

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:59:02

    執着を捨てたら楽になりました本来の自分を取り戻せました自体はショートで描いてある気もする

  • 136二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:59:19

    あの執着が無かったら荼毘は生まれなかったけど最終決戦でAFOの切り札使わせるほど追い込まなかったのは事実って感じ

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:01:13

    エピローグかなり楽しみになってきたわ
    燈矢が今後どうなるか気になる
    この流れで執着から解放されたら笑えるしされなくてもそれはそれで予想の範囲内だし

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:04:02

    ヒロアカで明確で悪と描かれてるのは他人の想い描く未来を阻むだけだと思ってる
    というかこれさえも悪として完全に描かれてる訳じゃないから執着程度が完全悪に描かれる訳ない気がするんだけどな

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:04:59

    執着「程度」じゃなかっただろえーっ

  • 140二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:06:18

    このレスは削除されています

  • 141二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:07:00

    >>139

    うーん他人の想い描く未来を阻むよりはその程度になるかな

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:07:08

    >>140

    普通のレスを連投することを荒らしとは呼ばないと思うんだが

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:08:18

    最近は自分の都合の悪い考え、自分と違う思考の人を〇〇な人認定して弾こうとする人が多いね
    あ、これも認定だってわかってるよ

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:09:36

    そういや他人の未来を阻むって文脈だと弔を乗っ取って人生奪おうとしてるAFOとショート使って人生2周目やろうとしてるエンデヴァーは同じ事やってると言う見方もできるってレス見ておもしろいと思った事あるな

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:11:40

    このレスは削除されています

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:18:00

    >>144

    それはなんかわかるな

    ガンギマリから覚めてホントよかったねエンデバさん

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:19:14

    エンデヴァーの善行としていつもホークスホークス言われてんな

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:19:47

    荼毘はうどん食いながら安らかな顔で逝く
    ショートは燈矢兄はうどんが好きなんだな…とたまにうどんも食べるようになりヒーローにもなる
    夏雄は苗字変えて彼女と暮らす
    冷と冬美一緒に暮らす
    エンデヴァーはボランティアやりながら独居老人(たまに心配した冬美やショートが様子を見にくるが俺の事は気にするなの一点張り)

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:21:04

    >>148

    平和な落としどころやね

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:21:45

    >>147

    原作で描かれた事を話すとそうなるのは仕方ないよ

    妄想で話せないし

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:22:20

    >>148

    ヒーローじゃなくなったホークスもボランティアやってるか一緒に住んでそう

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:24:08

    >>151

    トップ3みんな独居老人になりそうだし

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:24:28

    >>148

    うどん食うようになっただけなのに何でだろう、焦凍の変化めちゃくちゃデカく見える…

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:25:46

    >>151

    ホークスは公安コースもあり得る

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:26:00

    >>152

    ジーニストはかわいいかわいいデニムちゃんと暮らしてるから…

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:26:17

    >>152

    家庭持ち少ないし家庭持ってた轟さんがアレだったし

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:26:21

    >>153

    蕎麦ばっか食ってたからな

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:26:41

    >>155

    デニムちゃん…(困惑)

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:28:07

    >>155

    ジーニストはビンテージデニムとかかなりの数コレクションしてそうだよね

    大好きなデニムに囲まれて幸せに暮らしてそう

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:28:08

    >>155

    ジニデニ公式CP化!?

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:28:43

    >>154

    隠居するにはちょっと早いね、確かに

    ただエンデヴァーの様子はちょいちょい見に行きそう

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:29:33

    >>155

    崩壊社会でのチームアップ中は一緒に暮らせてなかったのかな、やっぱ

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:29:54

    >>159

    このレス見て一番に「デニムハーレム」という言葉が浮かんだ

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:31:11

    やばいやばいめちゃくちゃ盛り上がりデニムもっと話したいけどここは轟家のスレだった

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:32:49

    夏くんも完全縁切りはないだろな
    わざわざこれから地獄と言ってる訳だし

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:34:26

    何事においてもだけど加害者の身内に産まれただけの姉や弟のことはそっとしててほしいぜ…

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:55:49

    >>151 >>161

    予想じゃなくホークス絡ませたいだけになってるな

    ヒーローエンデヴァーに功罪の功も一応あってその結果がホークスにも関わってる程度の話なら流すが

    「一緒に住んでそう」はさすがにきつい

    どう考えても無理な「荼毘を引き取って二人きりで過ごす」以上に無いだろ

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:59:10

    >>167

    せっかく話を戻してくれてるのになんで引っ張るかなあ

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:15:37

    ひとつも突っ込みがなかったら受け入れられたと勘違いしそうだからじゃね
    冬美の職場と夏雄の彼女だけでもどうにかならんか

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:17:14

    正直引退後のエンデヴァーが誰かと暮らしてても暮らしてなくても個人的にはどうでもいいよ
    予想という名の願望を語るスレで今さらじゃないかな
    冬美さんの職場はそもそも職場が残ってるのかどうかっていうレベルだからな…

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:17:54

    >>148

    >荼毘はうどん食いながら安らかな顔で逝く

    これうどん喉に詰まってるだろ

  • 172二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:18:26

    >>167

    ちょいちょい見に行きそう、は別に否定するほどでもないと思うが

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:18:57

    >>171

    くたくたに煮込もう

  • 174二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:19:00

    >>172

    なんで引っ張るかなあ

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:19:24

    うどんをひたすら煮込むと溶けた小麦粉に戻っちゃうから
    うどんとしての形を残してるうちに食べよう…

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:19:37

    >>174

    引っ張りたい人たちがいるんだよ

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:20:02

    ホークスとエンデヴァーの話はもう別のスレ立ててやって欲しいよお

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:20:12

    >>173

    「煮えたぎった」って焦凍の好みと正反対+燈矢でも食べられるくたくた麺のダブルミーイングだったのか…

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:20:41

    >>178

    今の燈矢くんでも食べられる料理って限られてるしさ…

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:22:14

    >>156

    トップヒーローで家庭を維持するの難しそう

    例に出てる轟さんはガンギマリで壊した例だけどそれ以外でもトップレベルの人たちは離婚率高そうな職業だなと思う

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:22:15

    この家族の後日の話にホークス入れるのは無いわ

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:22:58

    >>180

    離婚率も高そうだし結婚率がそもそも低そう

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:23:38

    エンデヴァーを訪ねる図で浮かぶのはサイドキックだな
    ホークス側も大変な状況だしその状況がマシになっても忙しそうだからSKのがわかる
    でもオニマー達あたりは生きてるのかどうか

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:23:40

    >>181

    ホークスが語り部になるパターンは可能性ゼロじゃないと思う

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:23:59

    >>180

    トップとなるとそれなりの活躍と露出が必要になるしね

    やっぱメインキャラの誰かが未来で結婚して幸せに暮らしてるコマ欲しいかも

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:24:10

    >>183

    そこらへん生存が危ぶまれるよね

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:25:11

    >>184

    高々その程度関わりだよな

    鷹だけに

  • 188二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:25:33

    >>187

    ざ、ざぶとん…

  • 189二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:25:45

    >>187

    座布団が赤い羽根で運ばれていきました

  • 190二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:26:31

    >>180

    轟って息子のほうが思い浮かぶからエンデヴァーで良くね?

  • 191二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:26:39
  • 192二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:26:47

    >>185

    まあA組の中から1組くらいは出て良さそうね

  • 193二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:27:46

    >>190

    轟は焦凍だけの専売特許じゃないんですけど…

  • 194二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:28:00

    >>191

    好きw

  • 195二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:28:28

    >>193

    嫌味で草

    ややこしいねで良いだろ

  • 196二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:28:38

    >>190

    あの文脈で炎司さんを思い浮かべない人は日本語をやり直したほうがいいレベルだから別に良くないかな

  • 197二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:28:57

    >>195

    別にややこしくもないけども…

  • 198二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:29:22

    家庭壊した轟さんって文章で轟炎司が出てこない人はいなくね?

  • 199二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:29:29

    校長「轟くん」
    読者「焦凍の事…?」
    これ好き

  • 200二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:29:36

    >>195

    全然ややこしくないよ

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