【お気持ち】みんながマグニフィコ王言うからWish見に行った

あ…駄目だわ…

7二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:52:59

>>2

ふつうならみんなの願いを見て楽しんだあと最後にサバの願いを見つける流れなのに結構早い段階で見つけてうわぁ…だよ

もっとみんなの願いを画面に映してほしかった

>>17

8二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:53:55

マグ虐見たくて2000円払った奴結構いそうで草

>>10

9二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:54:35

それ普通さぁ…マグニフィコ王が主人公にしなきゃ駄目じゃない？少なくとも味方がやることじゃないよね

10二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:54:40

>>8

あ、それ私

11二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:55:16

真実に目覚めた人が決然と勇気を奮い立たせて

という感じの肯定的演出でね

>>97

12二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:55:49

ヴィランも白人男性
裏切り者も白人男性
クッキーを直接踏み潰すのも白人男性

>>16

13二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:55:52

一度国民を信じて頼ろうとしたのに、それをまあ揚げ足取りや願い叶えろの一色なもんだからそりゃ怒り心頭だわ……

14二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:56:51

そもそも主人公も願いを全部叶えようじゃなくてコネ狙いで願い叶えろって我儘を言うくせに叶えられないって聞いただけでキレて反乱起こすんだからやってられないんだよ。
しかも何がウンザリしているのか分からないのにウンザリとか言われてもハァ？としかならん

15二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:57:09

このウィッシュの問題点は幾つかあるが最大はマグ王しか残らない所だと思う
主人公の掘り下げがなくてマグ王にヴィランとして集中してるからマグ王の描写が強くなりすぎる
結果として観客は一番マグ王に感情移入する

これがテンプレヴィランのマグ王だったとしたら映画の内容がそもそも起伏がなさ過ぎて記録に残らない

「様々な配慮的要素で歪に曲がった結果残った要素がマグ王」っていう一番ダメな結末になってる

16二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:57:37

>>12

黒人女性をこんな主人公にしてる時点でもう男も女も白人も黒人も馬鹿にしてるようにしか思えない

>>54

17二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:57:38

>>7

他の願いなんてどうでもいい

っていう風にしか見えなかったんだけど制作側としてはどう見て欲しかったんだろうか？

>>28

18二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:58:53

>>2

この歌聞いてヴィランと主人公のデュエットとわかる人何人いるよ…

逆張りオタクくらいしかいないでしょ

歌詞だけ聞いたら、協力し合う戦友か離れ離れになった父と娘のデュエットなんよ

この優しい声を聞いてくれ、国父の声だろこれ

>>86

19二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:59:13

王様を助けてくれる人は誰1人としていませんでした。そのせいで1人苦しんだまま終わりました。おわり
クソ

20二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:59:21

歌で皆を扇動することによって王が願い叶えなかった正統性証明するのいいよねよくない

>>22

21二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:00:00

マグニフィコ王以外が薄すぎてね…

>>55

22二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:00:42

>>20

最凶のヴィランに正当性持たせてどうすんだよ正当性持たせるならちょうど100周年なんだし全員ハッピーエンドで終わらせろ

23二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:00:49

マグ王以外ろくな描写がないんだよな
マジで

ヘイト向けたいけどなんつーかマネキンに向かってヘイト向けてる感じがするんよね
なのでいっそ虫だと思うようにしたわ

24二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:05:18

なんというか真面目に主役のメインテーマを聞かない
アラジンならひと足お先に
アリエルならパート・オブ・ユア・ワールド
みたいなそのキャラの生き様を歌う歌の評価が聞けてもいいのに聞けないからな…
モアナはモアナだしミラベルはようこそマドリガル家へで自分が素晴らしい家族の１人だとアイデンティティを歌ってるけど
この主人公の歌なんだっけ？

>>26

25二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:05:32

マグ王、まぁ精神的に危うい人ではあるので遅かれ早かれ何かやらかしてたとは思うんだけど

やらかす原因が主人公だったり
やらかす理由が未知の魔法へ対抗するためだったり（しかも一度は踏みとどまってる）
やらかす方向性が正気を失わせる禁術に手を出す事だったり
やらかしても誰も殺してなかったりしたのに

あんな救いようのねぇカスみたいな扱いを国民総出で受ける事はなくねぇか……？っていう違和感は凄いよね

>>27 >>30

26二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:08:33

>>24

革命洗脳ソング

>>116

27二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:12:04

>>25

イライラしたり取り乱してる描写が

説明してるのにお花畑理論を展開するアーシャ

理解不可能な魔法の光にトラウマを思い出す

自分勝手な国民たちの持論を叩きつけられる

なのもね……

28二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:12:59

>>17

サバの願いを大事にしないその他大勢に見てる酷い王として見てもらいたかったのかな

>>29

29二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:17:17

>>28

全部ゼロより１つを優遇するほうが酷いからな…

30二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:20:11

>>25

しかも皆、王のことは散々な扱いの割にロサス王国のことは結構愛してそうなのが嫌悪感ポイントを稼いでる

国を愛するなら国を作り守ってきた王にも敬意を払って感謝するだろ普通ってなる

まして移民やその身内なんだから外の中世水準の暮らしを全く知らないわけでもないだろうに

>>57 >>66 >>70

31二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:21:49

頭妖精という蔑称が当てはまりすぎなんだよ

>>33 >>89

32二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:22:28

碌にバックボーン語られないせいで国民たちが王様のことを願望叶えるマシンとして認識してたように見えるのがなぁ

33二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:22:43

>>31

その妖精だってもうちょっと自分の頭で考えるから、妖精に失礼だよ

34二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:23:14

マグ王は言うほど清廉潔白で完全無欠な王ってわけでもないんだけど
他のキャラと比べると圧倒的に優秀かつ善良で理のある思想を持っているから
革命されるに足るだけの物があるように感じないんだよな

>>35 >>36 >>38

35二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:24:45

>>34

逆に清廉潔白で完全無欠じゃないからこそ感情移入しやすいんだよな

「まあそうなるよね」って同情しやすい

36二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:28:17

>>34

手放しで賛同できることはないけど悪人でもないし少し言いたいこともあるが充分理解できる理論で（実際それを直した際に起こり得る物事も考察されてる）やらない理由もわかるって言う

分類としては聖人未満善人以上だからな…

37二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:30:25

なんなら癇癪起こした姿だって国民には見せてないからな
自室に篭って魔法で作った人形相手にストレス発散してる徹底ぶり
為政者としては聖人がすぎる

38二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:33:21

>>34

無視されがちではあるが禁書獲得以降は普通にヴィランムーブしてるからね

夢を破壊してエネルギーにして国民に対し躊躇なく杖ビーム撃ってるし

ただそこまでマグニフィコを追い詰め無用の大惨事に発展させたのは主人公とロサスの愚民とクソみたいな王女と畜生星なのでマグニフィコ王には100パーセント同情の余地しかない

>>39 >>42 >>43

39二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:34:33

>>38

その禁書もなんか精神に影響及ぼすような説明なかったっけ？

魅入られると堕落するとかなんとか……

>>46 >>100

40二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:34:35

これだけ話題になってマグニフィコ王好きなタイプの人物造形だし曲も聴いて観たいのに果てしなくモヤモヤというか虚しい無力感を視聴後感じそうで勇気出ない……スレ覗くとなんか勝手に辛くなるし
そもそもなんで◯ィズニーの規模でこんな事を恐れなくちゃいけないんだよ末期だろ

41二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:34:46

ぶっちゃけやってることが為政者として概ね正しいことばっかりで「何でこんな責められなあかんの？」って思うし「国民クソじゃね？」としかならん
ヴィラン的行動もしてるけどそのきっかけ主人公のせいやん

42二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:36:44

>>38

少なくとも星が降ってこなきゃ何も起きなかったタイプだからな…

43二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:36:58

>>38

制作者側の一人が典型的なディズニーの悪役って言ってたけど、典型的なディズニーの悪役なら禁書マグニフィコを素面でやるよね

何かもう感覚のズレが凄い

44二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:37:47

どっかのスレでアーシャ達移民の子供・孫世代だと外の世界の怖さや悪い願いが叶うとどうなるかを全く知らないほどに平和に統治していたからこそあんな結末になったんだろうってのがあったな
ちゃんと良い意味で選別して誰もが認める良い願いを叶えてたんだろうな悪い願いなんてないと思い込むくらい当たり前な平和を過ごしてたんだなって…

45二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:37:58

・スターが降り立つ事でトラウマを刺激され禁書による抗戦の意思が発生する
・アーシャが友達に時間稼ぎを命じた事で国民からのなんて無礼なポイントを貯めされる
・禁書に手を出し正気を失い始めたタイミングで国民を煽動される

ハメ技じみた革命コンボ食らってて笑うんだよな

>>48

46二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:45:06

>>39

禁書を使うと精神を乗っ取られて元に戻す手段が今の所ない

だから王妃も元に戻す手段が無いと分かるまでは一応マグニフィコを倒すのではなく正気に戻そうとはしていた

狂気に落ちて元に戻す手段がないとわかったから手のひら返ししたって流れではある

>>140

47二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:45:29

製作陣は視聴者バカにしてない？もしくは子ども扱いしてない？
「別にそんな細かい筋道通さなくても悪そうなムーブさせとけば視聴者は悪い奴って思うやろw」みたいな視聴者はそんなにしっかり見ないでしょって思想が透けて見えるというか...

>>49

48二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:46:31

>>45

「終わり」って突然無慈悲で無意味に訪れて不平等に奪っていくんだなという辛い教訓を得たな…いやなんで主人公が奪う側なんですか制作してて（おかしいな…？？）とならなかったのか

49二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:47:51

>>47

しっかり見た視聴者の「これロサス他国に滅ぼされますよね？」って意見を「邪推」で終わらせる人たちですよ？

50二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:49:02

アーシャが優しすぎるのが欠点とか言うのなら優しすぎるシーンを出しなさいよ
案内ミュージカルなんざマグ王擁護にしか使われてないんだからガッツリ削ってさ
ただ城に向かうまでの間だけで人助けしすぎて全然前に進めねぇ的なミュージカルにしろよ
だったら欠点で優しすぎる言われても納得するからさこっちは

51二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:49:04

マグニフィコのストーリーに起承転結があるから禁書に手を出して本当に悪い王様になるのも一種のカタルシスを感じたわ
アーシャの物語に起伏がない分余計に

52二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:53:12

食べ物を粗末にするのは味方側がやっちゃいけないアクションだろうに

>>53 >>98

53二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:58:19

>>52

物を食って生きてる以上食べ物を粗末にするはどう転んでも悪事だよね

これを善行と捉えたら人の心どころか動物ですらない

54二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:59:39

>>16

アーシャはユダヤ人だからセーフ

>>59

55二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:00:03

>>21

王と星と主人公以外ネームド居たっけ？ってレベルで印象薄い

56二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:00:27

そもそもゴミみたいなラストから白雪姫に繋がるとか完全にイミフ
自分の読解力が足りないのか？いやちょっと待てよそれはおかしくない？
それともディズニーは往年のファン（）なんかいらないよポリに追従するやつだけが真のファンだと言いたいのか

>>144

57二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:00:49

>>30

かなり捻くれた考えだけど、ロサス王国については制作側と視聴者側で認識のズレがあると思うわ

視聴者側は「マグニフィコ王が作った平和な国」として見てるけど制作側は多分順序が逆で「先にポリに文句言われないポリコレユートピア作ってからそこにヴィラン（マグ王）を配置した」だけなんだと思う

だから制作側にとってロサスが平和なことはマグニフィコ王の功績としてカウントされてないし「王が作ったロサスは好きだけど王は嫌い」とかいう無礼な意見が出てくる

>>58 >>60 >>62 >>65 >>66 >>69 >>72 >>155

58二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:02:31

もう映画作れないんだなぁあの会社

59二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:03:01

>>54

こんなのがユダヤ人の模範です！なんて言われたら当のユダヤ人は怒るだろ…

>>61

60二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:03:50

なんで国から王が産まれると思うのだろうか

産まれるかもしれんけど、まずはトップになる王から産まれて国になるものだろうに

61二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:04:26

>>59

色んな意味でアウトだよ

>>63

62二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:05:23

もしそうなら創作資料より前に辞書を引くべきだよ

63二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:07:49

>>61

じゃあ何でこんな描写したんだよ！になるんだよなあ

ポリ活動か様のご機嫌だけうかがえば黒人だろうがユダヤ人だろうが馬鹿にしていいんだ！になっちゃうじゃん

>>64 >>84

64二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:09:34

>>63

つまりは…まぁ…うん…

65二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:11:04

もし万が一そうだとしたら制作陣は大前提として物語も登場人物、構成もはなから気にせず説得力なしでも偏った思想を表現して当然だと考えちゃってるってコト……？？！辛い

66二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:18:24

>>30です

正直その可能性は否定できない

それはそうとそれならマグニフィコ王が建国したって設定はやめとこう!?

適当に先代とかチラッと出せばいいじゃん!? 国民にはバレてないけどマグニフィコ王が先代の蓄えを食い潰してるとかにすればいいじゃん!? マグニフィコ王の悲しき過去も消し飛ばせるしさぁ！

ってなっちゃうのがヤバいけど

67二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:19:50

なんかどうフォローしても脚本家及び製作陣の感性が終わってるか脚本家と製作陣が意思がバラバラでまとまりがないからアホみたいなことになってるかの2択になるんだよな

>>68

68二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:22:19

>>67

制作陣の内部告発されてるから後者っぽいんだよな

69二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:24:31

君主制の国の筈なのに

民主制の国で偶々その時のトップ(マグニフィコ王)がヴィラン扱いにされた感じだな

アメリカは好きだけどトランプもしくはバイデンが嫌いとかそんなレベル

>>71

70二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:27:09

>>30

移民第一世代(フロンティアスピリット)あるある

ここを作ってきたのは自分達という自負故の愛国心

つまりこの国を作ってきたのは王でも貴族でもなく市民の自分達という連帯感がアメリカの愛国心の根底にはあるから

国王=詐欺師な搾取者、宗主国

国民=アメリカ人　独立軍

という意識なんじゃない？

わるーい宗主国から取り返した！自分達の犠牲の上で贅沢をする奴から自由を勝ち取った！

みたいな

実際にはアメリカのフロンティア達は過酷な船旅を越えて環境を移りまだ見ぬ未開拓の土地を命がけで切り開いていったし

独立には沢山の犠牲を伴ったけれど強国に他力本願せず自分たちの手で勝ち取ってるから

ロサス国民の革命（笑）と比べるのも烏滸がましいけども

71二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:33:08

>>69

国は好きだけどその国の政治家は好きじゃないみたいなことは割とある

でもロサスの場合は王が建国者で当時としては異次元レベルの暮らしを提供する君主ということもあって歪さが浮き彫りになるのがね……

>>75

72二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:34:08

【マグニフィコを語ろう！】俺たちがマグニフィコだ！【ウィッシュ】

100周年記念映画でディズニーのロゴをテーマに描こうで始まったんだと思うんだ

だから王国が先に作られた説はわりと筋が通る

73二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:39:21

7人の小人オマージュで7人の友人出します！
→案の定多すぎて掘り下げきれない

女が男に恋するなんて誰が決めた？スターボーイ却下！
→コズミッククソ害獣爆誕

ポリの方々は安心して下さい！ロサスは人種差別もないし障がい者雇用もしてます！
→悪役であるマグニフィコの株が上がる

アーシャはユダヤ人です！
→「舞台は現実と異なるファンタジー」という言い訳が使えなくなる

妻が夫に虐げられる場面は不要！男からの自立シーンは描きたい！
→愛妻家の夫に一瞬で掌返す女帝が完成

アーシャがフェアリーゴッドマザーになります！
→肌白くなってる

実は白雪姫の前日譚でした！エモいでしょ？
→ロサス滅ぶの確定

もう尽く空回りしてて笑っちゃうよね

>>81 >>91

74二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:41:03

個人的にはなるほどと思った

75二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:42:17

>>71

顔も良くて、なんでもかんでも上手くやりやがる。

しかも俺達の願いまで回収して、叶えるといいながら選んでやがる。いけすかねぇ野郎だ

ってこと？

76二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:48:42

ズートピア2大丈夫なんか
あれは面白いけど今振り返るとディズニーが多様性推しになるきっかけになった気がする
シュガラ2やトイストーリー4もぽりこれ推しで案の定だったし色々とお辛い
インクレディブルは元々母ちゃんの方が強い作品だったから個人的にあんま違和感なかった

>>93

77二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:54:07

時代的にもマグニフィコの過去的にもヨーロッパという立地的にも王の故郷滅ぼした賊って多分当時超ノリにノッてたモンゴル帝国っぽいのがね
乱世ですよ乱世

>>78

78二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 02:05:35

>>77

遊牧民族の襲撃やら十字軍やらの時代に観光国家維持してますは控えめに言ってバケモンなんよな

79二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 02:18:43

舞台を13世紀イベリア半島の島に明言したのもそうだけど
作中でロサス公用語以外にスペイン語とヘブライ語とアラビア語がある（黒人とユダヤ人のハーフであるアーシャが観光客向けに挨拶する）描写を挟む事によって
むかしむかしあるところに〜から始まるファンタジー世界感ではなく
「ポカホンタス」や「ノートルダムの鐘」みたいな概ね史実準拠の世界感にまでリアリティライン押し上げてるよね
どう考えても制作側が意図的にやってるはずなのに設定活かせてないどころか明確に足引っ張られてるけど

80二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 02:43:48

代々危険な魔術を守る家系に生まれたマグニフィコ少年は迫害され始めた魔法使いの村の村長の息子として質素な暮らしをしていた
しかしそんなひそやかな暮らしは一変し一夜にして故郷は火の海となる
父親達の決死の防戦と母親の手引でどうにか生き残ったマグニフィコ少年と町の子供達
大人達の生きてくれという願いを叶えるために、かつての同胞が向かったとされる南の聖地を目指し深い深いアルプスを越えを試みるが
備えのない山越えにより一人、また一人と死んでいく
最後に残ったのはマグニフィコ少年と彼の乳兄弟とその妹である赤子だけ
その時、賊がおってきて3人は追い込まれるが、乳兄弟は「家族の願いを叶えてくれ」とマグニフィコ少年に妹を託し二人を逃がすために賊を道連れに雪の中に消えていく
漸く山を超えたマグニフィコは、その山の麓にたどり着くが、賊が追ってきている事実に気づき、その土地の教会に託された赤子を置いて南に向かう
9年後、南の同胞が残して消えた魔法の書物で魔術を治めたマグニフィコ少年は、同胞の仇討ちのために再び北に向かう
故郷の地を目指し嘗て来た道を戻るとちゅう、ある村に立ち寄ったとき、幼い少女に出会った。
彼女はアマヤという名で今年で9歳となる教会育ちの少女だった。彼女は外からやってきた初めてのお客様にひどくなつき、また外へのあこがれから彼の旅に同行を申し出る。
彼女の生い立ちから嘗て教会に預けた乳兄弟の妹であると気づいたマグニフィコは、少女の申し出を拒否するもある原因から彼女とともに旅に出る羽目になった

>>82

81二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 02:44:00

>>73

外側からの要求に振り回されてるわな

縛りも一つくらいなら、設定のすり合わせができるけど、こうも複数あると、ツギハギだらけになる

82二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 02:45:14

>>80

はじめて外の世界に喜ぶ少女は、その天真爛漫さと憎しみを知らない無垢さでマグニフィコを振り回すが、幼い少女との旅路は故郷を失ってから褪せていた青年の世界に確かな色を与えた

「アマヤ、君は」

「？　なにー？きこえないわ、マーフィ」

「……君は、君を捨てた家族を恨んでいるか？」

突然のマグニフィコの問に、驚き目を丸めたアマヤはしかしすぐに微笑んだ

「恨んでないわ」

「どうして」

「恨んだって、なんにもならないもの！」

「っ!!」

「それに、過去のことを気にしたって意味はないもの！世界はこーんなに広くて美しいのよ！だったら、この美しい世界を守ったほうがずっとずっといいわ！」

雪の中で気持ちよさそうに笑った少女の顔に母の、乳兄弟の最後の顔が重なる。

マグニフィコ少年は苦悩する。果たして、復讐を目指すことは正しいことなのか、と。

それでも少女との旅は続く、かと思われた矢先

マグニフィコは立ち寄った村で物乞いをする飲んだくれの老兵があの山脈で追ってきた賊の一人だと気づく

そうして追い詰めた結果、なんと自分達のむらを襲ったのは賊ではなく賊に扮したアマヤを預けた国の軍であり、敵国との戦争に有利に進めるために魔法兵となることを打診し断られた報復で滅ぼしたのだった

そのことを知ったマグニフィコは報復として全国民を殺し尽し復讐をしようと試みるが、しかし、その時ふとあの少女の笑顔が頭をよぎった

彼女との優しくも穏やかな旅路と、たくさんの親切な人々と美しい街並み。それと同時に飢えや差別であえぐ人々。

復讐に囚われていたマグニフィコは、彼女を通して世界の美しさとその儚さを知り、狂気の刃はだんだんと鈍っていく

そのとき、アマヤが王族の服を汚した罪で捕まって……！！

みたいな感じの話が2であるんだよ

>>83

83二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 02:50:15

>>82

その女の子が数十年後

鑑にポイするってこと？ひどくない？？

>>85

84二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 03:05:17

>>63

そもそもそういうことに差別がどうのとか考えてるヤツらが一番差別的な考え持ってるものだからなぁ

本当に差別やらを思ってないなら、真っ先にそういう思考すら発生しないわけだし

85二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 03:08:12

>>83

「悪い王様はしまっちゃいましょうねするのは正義だから何の問題も在りませんが？」が公式の見解だぞ

元の案は王妃もグルだったのに、全部マグニフィコ王が悪いにしたんだぜ

これで日本のみならずアメリカでも非難されてるからやっぱディズニーがおかしいんだなって

86二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 03:49:02

>>18

歌詞からして「願いとは幸せ、だから願いを守る」って言ってるのがヴィラン扱いなの脳がバグる

87二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 03:57:33

>>4

「ウィッシュ」特別映像「真実を掲げ」Performed by 生田絵梨花　『ウィッシュ』日本版声優陣｜12月15日（金）劇場公開！

公式で見れるよ！

>>90 >>102 >>110 >>117 >>147

88二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 04:00:04

王は簡素な格好で王妃は着飾ってたり何かと途中変更したとしても中途半端なんよ

89二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 04:12:19

>>31

あの作品の妖精達は時には死に瀕するレベルの圧政されていたことやそもそも社会性動物ではないから仕方のない部分はあるのでロサス国民の方が愚かさでは上になってしまうという

90二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 04:25:47

どう見ても悪魔

>>92

91二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 06:19:06

>>73

アナ雪2でクリストフすら持て余してる脚本家が七人＋ヤギなんて回せるわけがなかった

92二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 06:33:20

>>90

マガツ星じゃん

93二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 06:50:49

>>76

物語の総評としては面白かったに落ち着くとはいえ

バトルの家族で撃破！な流れで父ちゃんだけ新人に負けて助けてもらうシーン入ったり

姉と一緒に行動してるからそこまで目立たないけどダッシュの活躍微妙だったり

要所要所でかなり露骨な部分や微妙な部分はあった

>>95

94二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 07:53:05

禁書に乗っ取られるのはスターの力でなんとか出来ないのかな
これがアラジンとジーニーなら王様を正気に戻そうと全力を尽くすと思うんだよ

>>96

95二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 07:53:40

>>93

パワー自慢の新人には苦戦したけど圧縮マンには圧勝したし……

>>99

96二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 08:13:09

生活を魔法で保障してた(障害がある人や100歳のお爺さんが生活で困らない)

多種多様な人種、身体的差異があるにも関わらず差別思想が一切生まれてなかった

国家存続に関わる願いを率先して叶えた(雨が降らない等)

国家滅亡、治安に関わる願いを忘却させた(あいつ邪魔だから処したい等)

設定的に13世紀(蛮族モンゴル帝国大躍進)頃なのに軍を持ってない=国防を一人で賄ってて軍備による税を徴収していなかった

その上で観光国として外資を得ていた

こんな神みたいな王を革命で退かすんだからそりゃ制作側と視聴者側で噛み合うわけ無いって

>>94

誰かが願えば禁書の乗っ取りから助けられたと思うよ

でも誰も願わなかったからな

鏡から取り出すにしても、王がいた頃のが良かったって願っても

王がアホらしいから鏡の中で笑ってるわ　って願ったらそれまでだし

97二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 08:43:48

>>11

いきなり怒りと憎しみに目覚めたようにしか見えなかったよ

98二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:40:09

>>52

ロサスに来た子供が食べ物ある事に感動する程度には外は困窮してるのにね

99二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 10:00:02

>>95

まぁ、前作の主人公として割りを食ったで収めれる範囲ではあると思う

100二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 10:01:08

>>39

子供向けの普通のアニメなら

真実の愛で呪いが解けるだろ

ああ、王妃は王に対して真実の愛がないからできなかったのね

と美女と野獣好きの人が言っていたな

>>101 >>122

101二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 10:05:40

>>100

これの言動のなにが酷いってマグニフィコのバットエンド物語としてアーシャをヴィラン、女王を裏切り者とすると筋が通り始めるんだよね…

102二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 10:20:41

陽鶏の産卵シーン好き

103二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 10:33:56

セルフオマージュが随所にあると聞いただけで見たくなる
あのマジックアイテムやキーキャラの起源かもしれないと興奮出来そうなものなのに
きっかけが武器物語みたいな胸糞仄暗さを感じる…ええやん

104二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:39:40

ディズニーはヒロインが歌う「ウィッシュソング」っていうのがあるんだけど
無礼者たちへをマグニフィコ王のウィッシュソング扱いしてるオタクがいて草生えた
……皮肉だなぁ

105二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:00:29

このレスは削除されています

106二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:30:38

視聴中（序盤）ぼく「王の過去を考慮しても、歌で人を魅了する→争いにつながるかもしれないは考えすぎじゃない？」

視聴後ぼく「王の言った通りになった…」

>>114

107二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:08:52

映画を見る前にCMとかで内容を推測して、あんなに夢がどうこう言ってたんだし、主人公含め心のなかにある夢や希望でもって打ち勝つとかそんな流れになるのかと思ってて、そのために主人公や仲間たちの夢の掘り下げがされると思ってた

実際に見たら名前も知らないモブのどうでもいい夢ばかり見せられてた

108二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:25:19

映画見たけど
マグニフィコ王の私の国に文句言えるほどお前ら完璧なのか？王の代わりになれるのか？ってシーンが普通なら傲慢な王の独白になるのに、賢王の苦悩を描くシーンになってるのがもうね

>>109

109二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:28:45

>>108

ほならね理論とかって普通は嫌われかねないんだけど、あんだけ働く王なら王の代わりになれる人を見つけないとマズいのが圧倒的事実すぎてね

>>112

110二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:30:48

真実ねえ…

>>111

111二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 15:45:29

>>110

歌いながら真実真実強調するからマジで洗脳感がすごい

これが真実だから疑うなよ目を覚ませ戦えっていう

>>115

112二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 15:46:58

>>109

まあほならね理論は関係のない外野同士がやるから不毛なだけで作者とかご本人が使ってきたら「アンタほどの人がそう言うなら…」でしかないから

>>154

113二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 16:03:00

フード理論で言うと食べ物を粗末にするのは大概悪役になるんだよね
これが悪役からの施しならばそれを拒否することで悪人に動じないっていうにも取れるけどさ

114二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 16:13:30

>>106

音楽の部分よりも人の心を動かしたいがあの願いの本質だからね…

そりゃ駄目でしょ

115二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 16:14:09

>>111

利根川かな？

116二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 16:28:33

>>26

でも王様は悪い真実を見ろ星で無茶苦茶やってごめんねごめんねーしかないけど大丈夫？

117二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 16:57:22

真実というとアルミホイルとか地球平面説とか思考盗聴とか……？

>>121

118二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 16:59:57

マグニフィコ王自身の願いとか…なんかそういう感じのもので改心するみたいなくだりなかったんですか…？

>>119

119二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:20:51

>>118

もうこの際まともなヒロインに鏡が拾われてそれやってもらいたいくらいだ

美女と野獣の師弟関係版みたいな

>>177

120二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:29:38

圧政を敷いたり願いを踏みにじったり都合の良い願いしか叶えようとしない悪い王に心優しく願いの力を信じる主人公が挑む。そしてその純真な心に胸を打たれて改心した王と新しい国作りに臨む。
100周年映画なんてそんなんで良かったんだよ

121二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:30:13

>>117

お歌で国が思考盗聴してる地球は平らだ人エ地震を起こしてるとか主張して

聞いてる人が急にもうウンザリでしょするんだな…怖すぎない？

>>123

122二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:32:00

>>100

序盤野獣「不法侵入者は監禁だ！身代わりの娘も監禁だ！」

ガストン「哀れなおいぼれモーリスは精神病院に送れ！モーリスもベルも閉じ込めておけ！」

美女と野獣だとこいつらに近いんだよな……

123二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:39:34

>>121

twitterの政治垢……？

124二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:48:13

エンディングソングが「時代が厳しいなら優しくしてって言えばいい、時代が優しいなら未来に種をまこう」と歌ってんだから王様にもそれ言えば良かったのに
貴方の国は優しくあれるから今こそ夢を叶える努力をしよう未来へ踏み出そうと話し合いで解決ENDだったらスッキリした
国民も王もお互い自分勝手だったねごめんねで謝りあえばそれで円満解決したでしょうに

>>125

125二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:55:49

>>124

時代が十分優しかったのに「もっと優しくして」と言ってたのにその歌？

>>129

126二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 18:16:29

王様は確かに悪いことしたよ、でもそれって永久に鏡に閉じ込められるべき話か？
とは多分制作側も思ってたろ
だから途中でテンポ悪くなってもわざわざ禁術の悪影響を解けないか→無理ですアキラメロンの流れ挟んだんだろう
ほな最初から極悪人にしとけばそのシーン削れるやんけボケナスぅ！
マジで脚本どうなってんだ下手くそか？王の悪事で壊したはずの夢もしっかりもとに戻すわ碌に被害出さない悪役ってなんだよ
事故とはいえしっかり死人も出したベイマックスの悪役見習え

>>134

127二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 18:42:50

>>2

この歌だけならここから第三者が悪役として出てきて祖父の願いだけ守ろうとした主人公と全員の願いを守ろうとして封印される王様とか

それを恥じて王を取り戻し祖父以外の願いも皆守ろうと立ち上がる主人公とか描けそうなんだが

実際には祖父以外の願いは蹴飛ばして祖父だけ守ろうとする主人公とすべての願いを見つめて守ると誓う王様なのでなんとも

128二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 18:59:28

なんかクッキー踏みつけにキレてる人多いけど、それは流石に日本とアメリカの文化の違いだと思う
アメリカ作品の食い物の扱いなんてあんなもんだよ

>>180

129二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 19:06:38

>>125

舞台の13世紀は十字軍やらモンゴル帝国来襲やらでまるで優しくないと思う

そんな中でロサスを築いたマグニフィコ王はあまりに優しすぎたんだよ

130二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 19:07:50

ディズニーが築き上げてきたブランドをポリによってめちゃくちゃされた
マグ王が築き上げてきた王国を星と革命女によってめちゃくちゃにされた

>>137

131二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 19:12:21

途中から国民が圧政が敷かれている平行世界のロサスからやってきたのか？みたいな態度するんよな
お前笑ってたじゃん！歌ってたじゃん！！王様好きだったじゃん！！！っていう

>>132 >>135

132二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 19:16:10

>>131

もうウンザリでしょ！！

……何が？

>>133

133二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 19:44:19

>>132

どう転んでもこれ

掌返すにはあまりにもマグニフィコの悪行で民が苦しむシーンが少なすぎた

願いを壊して廃人化させたとかピンポイントな被害じゃなくて民衆すべてが苦しめられる場面が必要だった

134二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 19:53:24

>>126

ごめんね見てないけど

禁術の悪影響は治りません！ての、スターの力でも？と思っちゃうんだけど言及あった？

スターの力が使えないか検討もしないなら、最初から治す気ないのかなって思っちゃうんだけど…

>>136

135二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:00:20

>>131

やっぱり洗脳されてない？コレ？

アーシャは無自覚で、スターは願われたから叶えただけだろうけど。…余計質悪いな。

136二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:09:55

>>134

ないよ！そもそものくだり自体がめっちゃ駆け足だよ

禁術の本パラッ→元に戻す方法を探して！（王妃が料理番の女に丸投げ）→一瞬別のシーンを挟んで即無理です→その後言及はなくラストで王様入り鏡を地下牢にポイー

あの流れは王妃が王座につきたいがために裏切ったと言われても納得しますよ

>>139

137二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:12:54

>>130

首級を掲げることに夢中になってるからこんなストーリーになるんだよね

138二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:14:36

正直途中までは和解エンドなのかなと思ってたんです
でも王が夢を壊し始めてこれは断絶の暗示なんだと諦めたんです
だって普通壊されたものは元通りにならないじゃないですか
どっこいラストで願いが元通りすぽーんと返ってくるじゃありませんか
なにこれ
悪は不可逆の被害もたらしてこそだろうがヴィラン舐めてんのか

139二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:16:33

>>136

ええ…

少なくとも王妃は王のこと愛してなかったんだろうなと思っちゃうんだけど…

140二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:25:49

>>46

ここからスターの力を借りてアーシャがマグニフィコを正気に戻すとか、女王の愛の力でマグニフィコが正気に戻るとかの展開にできたと思うんだがなぁ

というか、今までのディズニーならそうしてたんじゃないか？

141二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:26:36

一応禁術の本を読んでるときだったか、王自身が「真実の愛？そんなものはない！」と言い切ってしまってるのでそれが返ってきたと考えれば……うーん
アナ雪だとエルサが自分から真実の愛をアナにぶつけたけど王妃様には愛無かったんやねで終わりか

>>142 >>151

142二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:30:31

>>141

ディズニーはtwitterのエッセイ漫画並みに男嫌悪コンテンツになってるんじゃないの

143二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:30:33

ウィッシュは見終わったあとちょっとしょんぼりしてしまった
別にディズニーオタクとかではないはずなんだけど、ディズニーに夢や希望をめちゃくちゃ期待してたんだなって自覚したわ
サンキュー今までのディズニー
ズートピア2は絶対作らないでくれ

144二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:30:33

>>56

白雪姫に繋がる＝白雪姫の魔女に国が支配されるってことだからロサス王国がバッドエンドを迎えるってことに気付かないレベルの読解力みたいだからな、制作スタッフ

145二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:32:43

ディズニー公式YoutubeチャンネルのWish関連動画で無礼者たちへが180万再生とぶっちぎりで再生数多いの笑った

>>148

146二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:50:07

アーシャやガーボは一本キャラに真が通ってるから百歩譲って許すしロサス国民も拙い脚本の被害者だから許す(許したくないけど)
だからさぁ　せめて……せめて王に救いをくれよ……

147二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:50:32

アーシャ黒人にしたのマジで失敗だと思うんだけど

水彩調のぼんやりしたカラートーンのおかげで色味が地味な挙句暗い、溶け込んで主人公が目立たない

同じ肌の色が濃いモアナは基本明るい海、リメンバーミーはあちこち光ってる上に骸骨がレフ板効果になってるんで気にならないけど

絵本っぽい水彩タッチとは相性が悪いでしょ　せめて服は白に近い色にすべき

リトルマーメイドの時もちょっと思ったけどスキンカラーに合わせた画面作りになってないように思える

>>149 >>199

148二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:50:41

>>145

洗脳ソングとか歌詞がゴミなの見ないふりしてもそこまで聞いてて楽しくなるわけじゃないし…

でも王妃の中の人の歌唱力はあるなってなった

149二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:54:21

>>147

実写アリエル人間になった時のドレスとかひどかったなあ

別にアニメのまんまの衣装ってわけじゃないし役者に似合ってるわけでもないし誰が選んだんだあれ

150二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 22:56:22

逆に同じ黒人でもエリックの母王は決まってたからやはり肌の色との相性は大事

151二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:10:15

>>141

「真実の愛なんて無い」なんて言ったら『有る』もんじゃないんですか…？

「アレに取り憑かれたら二度と元には戻らない」なんて言ったら『戻る』もんじゃないんですか！？

>>152

152二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:16:24

>>151

今の公式は思わず呆れてしまうぐらい幸せな「夢」や「願い」もハッピーエンドも叶えてくれないんだ…悲しいがそれが現実なんだ…

153二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:38:22

どうしよう
あにまんのスレの王様の評価を見るにつれて、この映画を見れそうにないなという気持ちが増えてきてしまっているぞ
でも、見ないで判断を下すのはダメだよな
配信が始まったら見るかもしれない

でも、某ドーナツ映画を見たときの様な感情になるのは嫌じゃ

154二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:57:09

>>112

言うてそのコンテンツで食ってるレベルの御本人が似たようなこと言っても「それで食ってたり自分からそういう姿見せておいてその言い分は見苦しい」って声もないわけじゃないしな

今のディズニー公式が「じゃあお前らが話作ってみろよ」って言ったとしたら(流石に言わんだろうが)、自分も「は？」ってなるだろうし

結局、御本人だろうと言う人によるんじゃないの

マグニフィコ王の場合その理論を振り翳すにあたって十分に納得できる実績があった

最恐のヴィランなのに

155二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 07:33:20