ごめんなモモワロウ……｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:39:53

邪悪なポケモンって決めつけちまってた……
お前はただ愛されたくて自分の能力なら愛して貰えるって……頑張り方を間違えた頑張り屋さんだったんだな…
可愛がってやるからな…ともっこと一緒にサンドイッチ食べような…こら毒盛るな

2二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:40:53

それはそれとして他人の物を盗む悪ではあったんだ……
だからあの結末も仕方ないんだ

>>18 >>177

3二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:41:57

残念でもないし当然な末路でしたね

4二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:43:13

許されないことをしたのも事実だから擁護は何も出来ねぇ

5二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:43:38

悪ではない
ただただポンや男にとって外敵だっただけ

6二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:43:41

結末はどうしようもない、止めるというか成敗待ったなしには違いないな
その上でなんかこう…違うやり方教えたくなるというか光堕ち？みたいな経験させたくなる
四災も楽しくウッヒョー！出来るしモモも何とかなるやろ…毒餅はサンドしないで？？

7二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:44:18

他者を洗脳することでしか歩み寄れない生態なのは可哀想かもしれない
それはそれとしてやってる所業が擁護不可能なので残念でもなく当然

8二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:44:39

悪い事をしたのは事実だけどそれはそれとしていっぱいなでなでしてやるからな…

9二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:45:09

やはり愛されることのなかった水子の霊なんだろうか…。

10二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:45:31

よくよく考えたらゲーフリがただ邪悪なだけのポケモンを生み出すわけが無いよなって

>>74

11二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:45:32

【公式】知られざる「モモワロウ物語」｜『ポケットモンスタースカーレット・バイオレットゼロの秘宝』「番外編」

一応公式動画も貼っておくな

>>12

12二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:45:55

>>11

ありがと

13二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:46:12

純粋(純粋では無いが)な子供が力を持っちゃった感じか

14二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:46:18

このレスは削除されています

>>25 >>44

15二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:49:20

これを踏まえて最終決戦でともっこ出した時の反応を思い返すと、あれってアオハルにブチ切れてたのか
立場を入れ替えると「ネモ・ボタン・ペパーが洗脳され盾にされた」ような形だからな……

>>116 >>163

16二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:49:32

当時はモモワロウの生態を知っている人間がいなかったから起きてしまった悲劇だけど
主人公が捕まえたのをきっかけにこれから生態が多くの人間に認知されていけば上手いこと共存できるかもしれない

17二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:56:17

モモワロウとか四災みたいな純粋に人間に害を与えるポケモンが自然発生するのに、ポケモンと共存できてるの奇跡だろ

18二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:58:14

>>2

そもそも悪いことって認識無さそうなのがね…

良くも悪くも赤ちゃんなんだなって

19二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:58:23

意外と素直そうだから何が悪いか良いか教えたらこれからどうにかなりそうではある

20二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:59:38

大切な人にこんなことしてたんだand誰かにこんな酷いことをしたんだって罪悪感と焦燥感で押し潰されそうになるとこは見たい

21二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:59:44

なんて言うと思ったか？とか来るかと思った

22二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:05:58

コイツに真に必要なのは制裁じゃなくて教育だよ
殴ったところで「何で殴ったの？」としか認識しない
小さい子供が怒鳴られると、怒られた理由より先に怒りへの恐怖しか認識しないのと同じ

23二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:07:41

じゃあ教育して罪を自覚させた上で制裁しよう

24二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:08:30

許す許さないは個人の自由だからな
当事者以外が決めることでもないし

個人的には好きだよモモ&ともっこ

25二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:08:40

>>14

正直この画像のセリフも的を射ていないから貼られるとモヤる

26二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:11:00

「手に入れたお面も」
「仲間も」
「幸せも」
「全て失うと」

ここで泣きそうになった

でもそれはオーガポンも同じだったんだよな……

>>30

27二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:11:12

生態がヤバかったって感じだからな
モチの欲望増幅は恐らくモモワロウ本人も認識してないし
モチふるまったら相手が喜んで仲良くなれるくらいの認識っぽい

28二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:12:56

判官贔屓の極みみたいな文章で笑ったわ
もしオーガポンに新たな過去追加されたらすぐオーガポン側につきそうだなお前

>>34 >>36 >>37

29二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:13:01

悪ではないけど害ではあってしまったみたいな感じかな？

>>40

30二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:13:22

>>26

ようはモモワロウもオーガポンも「奪われた宝物を取り戻そうとしただけ」ってのが切ないよな……

ともっこ達がお礼参りに向かったのも、恐らく自分達だけ生き返ってモモワロウがいない事に気付いたからだろうし

>>32 >>35 >>41

31二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:14:05

鳴き声からして邪悪さが滲み出てると思ってたのに自覚が無いタイプの邪悪だったのか
許されない存在なんだけど喜ばせたかった爺さん婆さんがもういないと思うとなんだかやるせないな

32二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:14:34

>>30

先に奪って来たのはモモワロウの方なのに切ないも何もねぇよ

33二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:15:10

家族規模以上のコミュニティを持たない非社会性の野生動物としては特に問題のない生態だからなぁ

34二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:15:19

>>28

下ろしなよ、拳

35二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:15:20

>>30

待て待て待ちたまえ

モモワロウは行動を起こすまで何一つ奪われてねえよ語り口にやられすぎだ

36二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:15:44

>>28

いやでもずっとモモワロウのこと嫌いでいるのも嫌じゃね？

ポケモンって全員捕まえられるし仲間になるのに嫌いなポケモンとかいたらしんどいよ

嫌いなポケモンとかいない方がいい

>>57

37二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:16:15

>>28

そもそも、今回の話知ってもオーガポンから離れてる人はいないと思うんですが……

38二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:18:02

モモワロウとオーガポンとの因縁に主人公は何の関係もないんだからまぁつべこべ言わずに両方愛すべきよな
とっとと仲直りさせてまとめて可愛がるのがトレーナーの責務

39二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:18:23

この動画見ただいたいの人はオーガポンの評価はそのままになんならカッコいいからさらに好きになった上でこいつの評価が上がったから手のひら返しも何もない
そこ勘違いしてる奴は多分そいつが手のひら返し以外の評価を知らないだけ

40二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:18:34

>>29

あくタイプが付いてない理由としては納得だったわ

41二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:18:49

>>30

え？仮面盗ませた時点でモモワロウって何か奪われてたっけ？

>>52 >>59

42二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:18:58

Xでオーガポンにボコされる絵ばかり流れてくるの少し苦しかったし、どんな経緯があれ捕まえたポケモン嫌いにはなりたくないな…ってずっと思ってたからあの動画には助かった
一緒にピクニックしようね…

>>47 >>58

43二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:18:58

吐き気を催す邪悪だってことが強調されましたな…

>>48

44二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:20:11

>>14

自分を「悪」だと気付いてない

↓

この意見はわかるししゃーない

もっともドス黒い「悪」だ

↓

もっかい動画見直せ

45二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:20:16

オーガポンの怒りの正当性と倫理観赤ちゃんが倫理観動物のお供を連れていたのが悲劇の原因だということに虚しさを感じるのは普通に両立するやろ

46二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:21:02

もしかして、楽土の荒地にあった伝説の鬼はまた正体不明のままになったのかね？

47二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:21:31

>>42

わかる

オーガポンがブチ切れるのも好きだしそりゃそうなるよとは思いつつも捕まえた以上はそのポケモンの親になるのに敵視ばかりはしたくなかった

ちゃんとオーガポンが可哀想なままでこいつのこと好きになれる話なのがありがたかった

48二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:21:43

>>43

この程度で吐き気催してたらバスとか乗れねえだろ

49二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:21:55

UBの世界のほうが幸せに生きられるのでは？
ウツロイドみたいなのもいるし

50二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:22:25

オーガポン怖すぎてちょっと距離を置きたくなったがモモワロウは割と好きになれたかも

51二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:24:04

ゴーストタイプの図鑑説明で書かれているような被害を看板ポケモンの相方が受けた場合が今回のケースだと思っているので、許せねぇ虐めてやるみたいなコメントが正当化されてると心苦しかった

許すかどうかはオーガポンが決める事であってプレイヤーは騒動の部外者だよ

全員纏めて可愛がるぞ…覚悟しておけ…

52二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:24:35

>>41

モモワロウは因果応報喰らって自分を愛してくれてたお爺さんたちの所に戻れなくなったのが罰やな

53二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:25:24

裏でオーガポンはモモワロウに謝って欲しいけどそれはそれとして全員まとめて可愛がりたくなった

>>83

54二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:25:58

少なくともオーガポン目線でもともっことは罪の重さ変わらないし、あいつらのこと許せるなら桃のことも許せるでしょ

55二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:26:00

モモワロウに無償の愛と倫理を教え込んだあとにすべてを奪い取ってあげたい

>>115

56二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:26:59

人型イケメンなら悪役モンペ女が滅茶苦茶付いてる設定

>>98

57二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:27:24

>>36

どっちでもいいけど嫌いなま関わるのが嫌ってだけなら消して終わりで良くね

幻枠だから対戦でも見ないし

なんか好きなら好きでいいけど嫌いなのが嫌だから好きになるのは理屈が変だろ

58二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:27:40

>>42

あれマジできつかったわ

オーガポンの性格悪くなってるパターンもあるし

この設定が広まれば減りそうで一安心

>>99

59二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:28:31

>>41

大好きな爺婆のもとに帰れなくなったことがモモワロウへの罰でこの件はおしまいなんだ

そして犠牲者（なんてもともと出ないんだろうけど）無しでアオハルのもとに収まったからいつまでも昔の罪をネチネチ擦る腐った果実みたいなことは必要無いし擦ってくるヤツも同様

>>63

60二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:29:54

おそらく魂は無知でひょっとすると清らかかもしれない
しかしモモワロウという種に生まれてしまったのでダメです
来世に期待してください

61二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:30:08

今やっと動画見た。
お前……そんな、お辛いポケモンだったのか……。

なら尚更素直に『お顔につけたお面、ひとつ私にくださいな』みたいに言ったら穏便に済んだかもしれなかったのにな……

>>71

62二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:30:18

被害者であるオーガポンがブチキレるのは当然だし全力でぶん殴る権利もあるけど
オーガポンにモモワロウを意味もなく虐待させて悪辣！存在してはいけない生き物！ってキャッキャしてるノリには引いてたから今回の話があってよかった

63二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:30:26

>>59

読解力無い人が揚げ足取る前に言っておくと犠牲者ってのは復活後だな

言うまでもないはずだけど

64二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:30:34

いかなる理由があろうとお前は悪事を働いたんだ、これからはアオハルの下で一生を捧げるんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

>>69 >>77

65二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:30:47

モモワロウ…！悪意があったわけじゃなくて安心したぜ！
それはそれとしてちゃんと躾られるる自信が無くなったぜ！

66二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:30:48

結局のところモモワロウというポケモンに生まれたのがモモワロウ自身にとっても周りにとっても不幸だったんだよな
それこそマホイップとかならなんの問題もなかった

>>68

67二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:32:03

そりゃ悪タイプ付かないわけだと納得
やっちゃダメなことと知らないが故の行動だったんだから一抹の悪意も無ェ

68二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:32:13

>>66

マホイップだったら、おいしいクリームで爺婆笑顔になりましためでたしめでたしで終わってたっていう

69二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:32:30

>>64

むしろ可愛がってる貰えるんだからモモワロウにとっては幸せでしかないだろ

アオハルは餅の危険性理解してるし、ちゃんと躾けられそうだし最高のトレーナーじゃん

>>77

70二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:32:34

餅を目視した上で回避できる主人公ならモモワロウの餅買わずに正気のままで愛を教えられるからいいトレーナーに捕まったんじゃないか？
間違った愛を学習したモモワロウに本物の愛を教えてやるぜピクニックでよ…

71二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:32:36

>>61

毒餅のせいか無限に欲深くなるのでクレクレも限度が

72二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:32:40

ディ〇ニーよりよっぽどwishなストーリーしてて草

73二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:34:09

よくあるトレーナーを操ってやろうみたいな悪巧みタイプじゃなくて仲良くして欲しい。みたいなタイプの餅あげる感じやな

74二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:34:10

>>10

…いや、本当にそうだろうか？

>>78

75二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:34:18

少なくとも復活後モモワロウは操るつもりで餅射出してたよな？

>>82

76二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:34:30

ぶっちゃけオーガポンがモモワロウぶん殴るスッキリ展開は番外編で勝負に出して特殊演出見ながら倒すので十分だからな
二次創作なんかは作ったやつの思いが込められすぎてて余計すぎた

77二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:34:31

>>69

>>64は自分が正義と思い込んでる性格悪いヤツだからそいつの主人公も性格悪いんだろう

78二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:35:04

>>74

生態系としては普通じゃね？それ

79二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:35:31

他の5匹と一緒に愛されてることはさあ…他の5匹がいなくなれば6倍愛されるってことじゃない？

>>108

80二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:35:39

間違った愛の求め方してるモモワロウにゼロから愛を教える、これもゼロの秘宝だな

>>81

81二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:36:17

>>80

素敵だね

>>85

82二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:37:50

>>75

それが(モモワロウ視点で)仲良くなる≒支配する手段だからな。未熟な精神と凶悪な能力が合わさった結果の恐ろしい生態

83二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:38:09

>>53

あやまるのはモモワロウの方だろ

84二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:39:24

この話見る感じともっこ達とも普通にギブアンドテイクの関係だったんだな･･･

>>89

85二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:40:43

>>81

いきたいよ

>>91

86二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:41:50

キビキビパニックもモモワロウからしたらみんなで踊ってハッピーのつもりだった可能性が…？
主人公がちゃんと躾けなきゃ(使命感)

87二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:42:29

奪うではなく頼み込めばワンチャンあったかもしれないが仮に上手くいったとしても爺さん婆さんの欲は止まらないだろうな
人は上手く行けば上を望みたくなる生き物だし

88二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:43:08

モモワロウあなたに愛を教えるのは

89二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:44:15

>>84

ともっこにとっても一応恩はあるからな。そこで思ったけど能力増幅するモチで人間は欲望が増すあたり、もしかして欲望が人間の最大の力判定の可能性も…？

90二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:44:30

可哀想な生態かもだけど、アオハル達を襲った事と住民をキビキビダンスさせた事とは関係なくね？
それともあれがアイツなりの友好手段？

>>93

91二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:45:11

>>85

この形態もなんかいじけてるみたいでかわいく見えてきた

92二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:45:38

まあアニポケでもあったけどポケモンにとっては人間の倫理観が普通ってわけじゃないし悪じゃないよな
生態系の一つでしかない

93二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:46:23

>>90

いや寂しかったから服従させただけだろ

モモワロウなりに頑張った結果だが

94二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:46:38

なるほど、モモワロウもモモワロウなりに愛されたいという願望があったんだな
やったことは仕方ないとは言えないが行動の理由が明らかになってよかったよ

それで…このキビキビダンスは一体…？

>>97

95二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:47:07

下手するとピーチドン自身は餅の洗脳効果知らないまであるのが複雑な気持ちになるわ
善かれと思って他人を害しちゃうのはどくタイプあるあるだし人間社会を知らない普通のポケモンって感じやね
他の洗脳ポケモンみたいに技術磨いて修得するんじゃなくて体質やったのもあるしあの時代では救えんわ

96二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:47:15

推しに貢ぐために道行くものを洗脳して己が手を汚さず強盗殺人するとか「愛されたかった」で済まされる問題かな…

>>100 >>101 >>102 >>103 >>104 >>120

97二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:47:15

>>94

ずっと祭りも見ていただろうし、実は混ざりたかったとか？

98二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:47:34

>>56

あれって基本的に母性本能だからモモワロウにも赤ちゃん…私が育てる！！！ってなるぞ

99二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:47:51

>>58

その辺は人の自由でしょ

100二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:49:01

>>96

このスレの大半はそれで済ませてるし実際それでいいんだよ

問題は主人公がちゃんとオーガポンと平等に可愛がればいいだけ

101二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:49:23

>>96

お前は赤ん坊に対してドヤ顔でそんな説法吐き流すつもりか？

必要なのは「盗むのも怪我させる（あるいは死なせる）のも悪いこと」って教えることであって強盗殺人がどうとか言って何が何でも糾弾に持っていくことではない

>>114

102二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:49:23

>>96

済まないからオーガポンの襲撃でお陀仏or仮死状態なんだろ

103二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:49:45

>>96

洗脳と強盗でしか人を喜ばせられない哀れなモンスター

二度と愛されたいだなんて思い上がるんじゃねぇ

>>105 >>109

104二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:50:16

>>96

そこはオーガポンがケリを話であってお前がどうこう言うことじゃあない

105二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:50:18

>>103

それはいい過ぎだろう

106二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:51:17

モモワロウアンチ分かりやすいぞー

107二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:51:28

公式がお出ししたモモワロウの生態これ
「泣きまねをして同情を買うなど弱々しい赤子のように振舞うずる賢い一面を持つ」

>>112 >>122

108二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:51:55

>>79

ちょっと邪魔だなくらいの気持ちで他のポケモンを洗脳しそう

109二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:52:12

>>103

洗脳と強盗を知らない相手にそんな調子でも「お前がイヤなヤツ」ってことしか伝わらないんだよなぁ

110二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:52:46

ともっこ盾にして逃げたりしないのは偉いと思った

>>119

111二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:52:53

ゴーストタイプでよく見かけるしそういう生態を「存在すら許されない悪！」って言ってたらトレーナー出来んよ

112二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:52:55

>>107

カギ括弧内の文て公式ホームページとかからの引用？

>>119

113二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:53:12

スグアン(モンペ)の次はモモワロウアンチ(モンペ)
なんて…なんて素晴らしいカテゴリなんだポケカテは

114二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:54:08

>>101

そうそう

やるべきは責める事じゃなくて2度とこういう事をしないように教育して可愛がればいいだけ

オーガポンにはモモワロウの事を許すようにお願いすればそのうち仲良くするでしょ

>>117

115二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:54:55

>>55

人の心

さてはあくタイプだなおめー！

116二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:55:32

>>15

その発想面白いな

たしかに、一理ある

>>157

117二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:55:44

>>114みたいなモンペ装って叩かせようとするアンチとそれに釣られる人間が多発するともうダメになるよな

>>195

118二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:55:44

復活して懲りずにオーガポンをブチ切れ案件に至らせる騒動を起こしてんだから改心の余地ねーよ
でも復活してまで仮面に執着するなら既に爺婆が死んだことを教えれば何か変わるかもしれない

>>124

119二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:55:47

>>112

創作モノでたまにいる絶対に断罪しないと気が済まない読者からの嫌われ者役だよ

妄想でみんなに嫌われないと正義マンな性根が許せないんだ

>>110

冒険を共にした仲間（餅の力込みとはいえ）だからな

少なくともイイネイヌはかなり長い付き合いだし

120二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:56:09

>>96

済まされる問題じゃないから仲間ともども殺されたし(モモワロウ本人はギリ瀕死だったが)、あんなに愛してほしかったおじいさんとおばあさんにはもう二度と会えないという罰が下ったんだよ

でもそれで一度罰は与えられたからこそ、許す許さないはオーガポンに任せるとしてトレーナーは同じ悲劇を繰り返さないようにモモワロウと向き合っていかなくちゃいけないねってことだ

121二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:56:19

全体としてカッコウみたいな他の生物に託卵する動物と似た自然の悪辣さを感じさせるポケモンだよね
かなり好み

122二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:56:29

>>107

ずる賢い一面ってのも人間側の評価だしな

モモワロウからしたら、可愛がってもらいたい→泣き真似したらもっと可愛がって(同情して)もらえる!くらいの思考しかないのかもしれんし

まぁそれと同時にモモワロウがガチで邪悪な性格であるって読み取り方もできなくはないから、みんな好きに解釈すれば良いんじゃないかな

>>129

123二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:56:51

モモワロウ程度で文句言ってる奴らは図鑑見ないタイプ？
息するだけで毒ガス吐くどくタイプ、悪辣過ぎる生態のあくタイプ、善意で殺しに来るゴーストタイプ…これがポケモンやぞ？

124二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:57:32

>>118

そりゃ番外編で初めて復活した訳だし改心の余地ないだろ

捕まえた主人公がしっかり教育すればいいだけや

125二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:57:48

生来の性質は優しいオーガポンはともっこには1回ボコボコにして主人公に懲らしめられたことで手打ちにしてるようだし
今後モモワロウが主人公の下で間違ったことをしたと学んで反省すれば同様に手打ちにするような気もする

126二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:58:10

ともっこたちと一緒に主人公と旅や冒険をして、モモワロウが愛されながら自分の餅が危険でもあると知る…主人公はそういう事が出来るトレーナーだと思っている

欲望を引き出す餅も加減を覚えたらこう…誰かの役に立つ使い方が出来るかもしれないし

>>141

127二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:58:34

俺の大好きなギルガルドのやらかし規模には勝てんぜ

128二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:59:17

というか現実の犬猫だって何の罪もないネズミ殺して飼い主にプレゼントしてくれたりするからな
そのネズミがお隣さんの買ってたハムスターだったりしたらそりゃ問題にはなるだろうが
だからって犬猫が存在すら許されない邪悪な生き物だとはならんやろ

129二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:59:20

>>122

実際人の赤ちゃんも「泣くとパパママが構ってくれる」みたいなことは覚えるらしくて嘘泣きするっぽいからな

赤ちゃん並みの情緒でも「欲しいモノ持ってくれば喜ぶ！」ぐらいは充分考えつける

130二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:00:33

毒が抜けて洗脳消えたら洗脳期間の記憶抜けるからじじばばはモモワロウのこと忘れてるって考察見て可哀そうだね
でも頼むから死んでくれ

>>138

131二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:00:48

「親に愛されたかった子供」でペパーと対比になってる(良い方に進んだのがペパー、悪い方に進んだのがモモワロウ)って説見たけど
主人公に協力してもらうためにほしのすな渡してきたペパー⇔愛情注いでもらうために爺婆に物を貢ぐモモワロウみたいに、確かに相手の関心を得るために取る方法は似てるなと思った
サンドウィッチとか餅とか食べ物を他者に振る舞うところも

>>162 >>170

132二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:00:56

とりあえずオーガポンからしたらとんでもない悪事を働いたことに代わりはないので
情操教育とそれによる過去の反省・謝罪は必要
その上でどうするかは当事者次第だ

>>137 >>142

133二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:01:33

純粋ではあったかもしれんがオーガポンと男がいない間に盗もうとする狡猾さはあるからなんとも

>>139 >>145

134二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:01:39

正直毒餅もバッジ持ちが投げるモンスターボールも大差ないような気もするぜ！

135二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:01:48

生態どうこうで言ったらシャンデラ系統やばすぎるしな
ゴーストの中ではかわいい方でしょモモワロウ

136二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:02:34

主人公に愛されて毒餅を危険なものと教えられて食べさせなくなって満足しててもふと(餅食べさせた後のお爺さんたちの方が愛してくれてたな…)とか考えそうな欲への素直さを感じるのが好き

137二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:02:42

>>132

トレーナーが許せば別にそれで良くない？

モモワロウへの躾は必要だけどオーガポンへわざわざ謝罪までさせるのがいい事だとは思えん

>>147

138二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:02:48

>>130

とっくに寿命で死んでるよ

139二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:03:07

>>133

臆病だって何度も強調されてたしそりゃ出くわさないようにすると思うよ

140二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:03:14

ボチと同じ悲しさを感じる生態だな

141二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:03:26

>>126

目標に向けて士気を上げるくらいの程度に抑えられればエナドリ扱いできそう

毒と薬は紙一重なんだなあ

142二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:03:38

>>132

無駄に厳粛にしようなんて思考は要らないからな

お前が子どもにそういう態度ならもう諦めるけどダメなことは子どもをあやすように伝えれば良いのだ

>>148

143二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:04:34

ゴーストタイプをその生態ごと愛してるプレイヤーとそうじゃないプレイヤーとで齟齬発生してる気がする

144二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:05:08

図鑑作成による生態の把握と危険な力を持つポケモンとの付き合い方を知ることの重要性がよくわかるお話
やっぱりラベン博士がナンバーワン

145二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:05:22

>>133

狡猾っていうか臆病だからな

悪知恵なんて無くても怖がりだったら見られないようにするのは当たり前

146二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:06:29

覚えてる技の攻撃性が低いことに妙に納得してしまった

147二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:06:40

>>137

とはいえそれだとオーガポンの心労が凄いことになりそうだしな。ポケモン同士で会話が出来るなら何らかの形で対話させたほうがいい気もする。オーガポンもモモワロウの未熟な精神性がわかればとりあえず矛を収めてまず教育するかもだし

>>149

148二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:07:28

>>142

情操教育がそれだしそこで子供レベルから精神が成長したら反省も出来るだろ？オーガポンが許すかどうかは彼女次第だからどうしようもないけどトレーナーとしてはそこまでは出来る

149二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:08:49

>>147

オーガポンも未熟な子供がやったってのが分かれば全部許して教育に回るだろうしね

過度に糾弾して成長を歪めるのは良くない

>>158 >>180

150二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:09:07

図鑑説明が凶悪なポケモンはたくさんいるけど、ストーリーとして明確にどんなことをするか描かれてないからそれでも好き！むしろそれでこそ！って人は多い
明確に描かれたモモワロウは、オーガポンちゃんかわいそう！モモワロウなんかずっと封印されてろ！って思った人が多いんじゃない？
俺はこれから主人公がしっかり教育すればいいと思うけど

151二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:09:30

こうして見ると悪タイプは行動がどう見えるかよりも本人にその意思があるかどうかの方が大きそうだな
やってることがゴーストタイプの方がエグく見えても故意に苦しめてやろうとか大事そうだから奪ってやるみたいな相手を傷つけるのが目的にするような性質のポケモンがちゃんと悪タイプに固まってる
アニポケのカラマネロなんかはまさに悪タイプの鑑ってわけだ

>>154 >>159

152二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:11:08

実際にゲーム内で何度か子供攫おうとしてるフワンテとか一時期めちゃくちゃ害獣扱いされてたなあ

153二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:13:37

モモワロウの結末は同情はすれど身から出た錆でもあるからなぁ。なんとも複雑な話じゃ
モモとぽにおはポケモン同士だからアオハルの手持ちとなった今なら話し合いができるだろうけど（その結果許す許さんは別として）トレーナー側は一部例外除けば会話できんから下手すれば動画出る前の自分らみたいにヤベーポケモンって印象のままの可能性あるな
ただ動画冒頭で「まだ」って言われてたってことはいつか真相がキタカミで語り継がれる日も来るのかね

154二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:13:52

>>151

ゲンガー然りモモワロウ然りギルガルド然りそういう生態だとしても自分が悪だという認識は特に持ってなさそうなんだよな

悪いことと理解してる上で進んで悪いことするのが悪タイプって感じ

例えば卑怯者と言われてイヤな気分になるのが他のタイプで開き直ってるのが悪タイプみたいな

>>159

155二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:14:09

普通のゴーストポケモンと違うのは明確に被害を受けた個体と加害した個体がストーリーで描写されてるのにその個体同士を引き合わせてるところじゃないかな？

156二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:15:14

モモワロウ嫌いではなくなったけど今後好きになることもないと解ってしまったのでむしろ嫌いのままの方がスッキリしてたかもしれん

157二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:15:17

>>116

そしてアオハルからすれば「モモワロウがまったく同じことをやってる」というのがもうね……

158二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:15:39

>>149

オーガポンママ概念！？

159二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:17:14

>>151

>>154

アブソル「」

160二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:18:17

オーガポンのおじさん二人がかりじゃなかったらともっこに勝ってそうな威圧感あって草

161二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:18:31

図鑑に載ってるみたいなポケモンの生態による悲劇はどこにでもあるんだろうな
それが今回解像度高く突きつけられただけというか
ポケモンは危険な生き物だけど悪ではないからモモワロウにだけ駆除だとか存在を許さないとか言ってたらゴーストタイプ全滅させるしかないぞってなるし

162二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:18:32

>>131

どっちも親からの愛情はちゃんとあったから

それを子どもに伝わる形で示せなかった博士と伝わってたのにそれだけじゃ満足できなかったモモワロウで

問題があったのが親なのか子ども自身なのかで明暗分かれた感じ

>>165

163二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:20:57

>>15

今まで自分がやってきたことをやられて変われるといいね

164二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:24:27

「そこは慎重なモモワロウ、まずはマシマシラに男たちのすみかを探らせた」
この一言さえなければ赤ん坊だの純粋だのともっこが勝手にやっただのいくらでも擁護できた
この一言のせいで悪いことだと理解した上での計画的犯行の主犯としか捉えられなくなる

>>167 >>168 >>169 >>171 >>179

165二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:26:17

>>162

どっちかというと変な能力持ってたか持ってないかの話じゃない？

166二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:30:21

オーガポンは許したとしても仲良くなるのは厳しい気持もするがなぁ　お互い距離取りそう

167二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:31:14

>>164

臆病だから慎重に人と鉢合わせないようにってそんなに不思議かな？

いや狡賢い解釈も全然あっていいんだけど

168二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:32:52

>>164

自分には畑を荒らす動物が人間のいない時間帯を観察して把握する感じに見えた

169二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:33:31

>>164

そりゃあお面を持っていきたい（人で言う盗みたい）から被ってる状態じゃ出来ないだろ

そこまで考えが回らない脳筋ならともかくバカでも脳筋でもなく徹底して臆病だから被ってない時を探すのは普通

170二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:34:26

>>131

あんまり考えたくないけどレジェンドルートの、

ペパーが主人公というオトモを連れて（オトシドリ以外）特に害のないヌシを倒してスパイスを強奪しましたっていう構図も、モモワロウ、ともっこたちに似ている

ヌシたちが「命＞スパイス」の考えだったから戦闘不能にするだけで済んだけど、

異国の男みたいに捨て身で挑んできたら…かなり後味の悪いものになっていたかも

171二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:38:45

>>164

何がなんでもモモワロウ叩きたいんだね

172二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:41:21

言うほどモモワロウって未熟な子供か？
そういう生態ってだけで未熟な子供ではなくね？

>>173

173二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:42:14

>>172

そもそもポケモンが人間と同じ倫理観を持ってるというわけでもないので……

>>176

174二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:42:55

いやモモワロウは良い奴と言えば良い奴だけど悪い奴と言えばそりゃもうめっちゃ悪いでしょ

175二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:43:13

まぁぶっちゃけオーガポンとともっこモモワロウ達は距離取らせた方が良いとは思う改心したとしても生死(恐らく)が関わる事柄だからなぁ

>>178

176二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:44:22

>>173

だからこそよ

上の方で未熟な精神〜とか未熟な子供〜とか言うてる人いたから

>>186

177二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:45:17

>>2

自然界に窃盗が罪なんてルールは無いんだ…人間界で生きるに当たっては重要だけどそれを教えるべき人物は中毒になってたからそんな事教えられるわけがなく負の連鎖にしかならないっていう

178二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:45:46

>>175

いや和解させるべきでしょ

いつまでも子供にキレてるオーガポンとか正直見たくないし、トレーナー側で水に流すよう主導すべきだと思う

>>181 >>182

179二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:46:08

>>164

バレたら酷い目に遭う→バレないようにしよう！みたいな考えでは？

原因と結果はわかってるけど理由は分かってないかんじ

180二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:47:15

>>149

オーガポンに全部許させるのはちょっと…グロい…

181二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:47:16

>>178

君の愛する人を殺した理由をつくった子だけど善悪がわかってなかったからしょうがないよね！仲直りしてよ！ってか？

>>187

182二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:48:06

>>178

本当の意味での和解はマジで難しそう　

183二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:48:12

なんかモモワロウへの同情も許さない人いない？

>>188

184二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:49:39

真面目に距離を取らせるってのも一つの形ではある　

185二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:50:40

ウォロニキ＆ギラティナとかだって相当なことやって被害も出てるし下手すれば世界滅んでたのに、モモワロウの方がなんかアンチ多いよな
ウォロニキはどうかわからんがギラティナは反省してヒスイ、シンオウを守ってくれるようになったし、モモワロウもちゃんと色々教えてやればええやんな

186二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:51:15

>>176

(人間の基準で考えると)未熟な子供(のような考え方)ってことでしょ

もしかしたら成熟していてあれが正しい姿なのかもしれないし本当に種族的に見ても子供なのかもしれないけど

そんなことプレイヤーにはわからないから人間に当てはめて表現するしかない

>>193

187二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:51:47

>>181

オーガポンはいつまでも昔の事を根に持つような器の狭いポケモンではないと思うけど…

ちゃんと謝れば全部許してくれるでしょ

>>190 >>199

188二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:52:47

>>183

同情はおれもしてるけど、オーガポンと男の平穏ぶち壊した対象の(生態を含めた)事情を知らしめて許させようとかそこまではさせたくない

オーガポンの怒りはそれはそれで尊重されるべきだ

189二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:53:24

許す許さないはオーガポンが決めることだからトレーナーがやることはオーガポンが一緒にいるのを嫌がるようなら引き離すくらいだろ
許さないけど一緒にいても喧嘩しないって選択肢だってあるわけで

190二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:53:26

>>187

モモワロウ「ごめんね」おーがぽん「いいよ」こういう形が理想ではあるがオーガポンの負担が大きすぎる　

191二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:53:33

モモワロウは悪だけど悪じゃないみたいな生態だったんだからどっちに感情が寄るかは人それぞれやな

192二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:58:29

正直穏便に済ませられない場合どっちを手放すかで言えば他の問題起こさないオーガポンの方になるんで穏便に済ませて欲しい

>>194

193二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:00:14

>>186

当てはめる必要がまずないだろ

普通に他の野生ゴーストポケモンよろしく害獣でしたってだけで

194二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:00:20

>>192

やっぱ凶暴な鬼はなぁ

正直今からでもスグリにあげたい…

>>197

195二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:01:01

オーガポンが全部許せばいいでしょハイハイ

って言ってるのは>>117で指摘されてるまんまのモンペ装ってるアンチにしか

196二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:01:07

モモワロウ可愛いねこれからよろしく的なスレでオーガポン可哀想！嫌い！とか叩き行為(規約違反)する人は何なんだろうな

オーガポンスレで話せばいいのに

197二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:01:41

>>194

何を言ってるこのバカは？

198二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:02:22

なんというかオーガポンのモンペまで出てきたのか･･･

199二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:02:33

>>187

ずっと慕って暮らしてた男との永遠の別れ＋思い出の仮面の簒奪＋昔話に語られる程の孤独　まで味わったポケモンの怒りを「器が狭い」で済ませられんな自分は

1度懲らしめたらそこでスッキリ！全部許す！とはならんやろ。直ぐには手が出ないだけで嫌悪感はずっと持ち続けると思うよオーガポン

トレーナーができることは、オーガポンとモモワロウ(ともっこ)を出来る限り同時に連れない事なんじゃないかな

200二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:02:59

モンペ