- 1二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:59:26
- 2二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:00:19
救いが無さすぎてもうむしろ好きだな
- 3二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:01:14
悪意は無かったけど自分の行いが悪であると指摘してくれる存在は誰も居なかった
だってどいつもこいつも毒餅で理性ブレーキぶっ壊れてるんだもの、そしてモモワロウはそれに気付いてないんだもの - 4二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:02:23
己の悪行のせいで報いを受け全てを失ったのに何がいけなかったのか最後まで気付けてなさそうな末路芸術点高い
- 5二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:03:14
爺婆に餅食わせたところでもう悲劇は始まったからな
- 6二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:03:27
毒餅作るしかない生態かつ餅をあげたら喜ばれたり仲間になったり
当人たちは等価交換の認識でしかない - 7二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:03:57
復活してもなお無自覚
- 8二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:04:47
本当にただの美味しいモチでしかなければ美味しいモチでめでたしめでたしで終わってたのに……
- 9二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:05:25
餅あげたら喜ばれて仲良くなる至極当たり前のやり取りでしかないんだ
毒の効果すら知らない - 10二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:05:37
- 11二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:06:08
- 12二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:06:25
せめてお面と餅の交換を持ち掛ければ
- 13二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:06:41
- 14二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:06:46
- 15二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:07:28
今まで他所から持ってくるたびに褒められたんだから交換という概念はモモワロウの中に無い
- 16二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:08:12
欲望を増幅させることを知らないが喜んでくれるので食べさせるし、増幅された欲望を叶えると喜んでくれるので叶えるという悪循環よ
- 17二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:08:19
現代でも無自覚にオーガポンと恨み合ってるという
- 18二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:08:49
人並みの知能あります!
同種族はいません!
自分は危険な毒あります!
でも仲間いないので気付けません!
優しい老夫婦に拾われました!
優しい子に育ちました!
無自覚に周囲を毒で染め上げます!
気付かないまま罪を重ねます!
善意で仮面取りに行きました!
仲間は撲殺されました!
自分もしばかれて百年以上眠らないと!
育ての親とはもう会えませんね!! - 19二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:10:06
自分がやられたことを被害者ぶるのはまあまだギリわからんでもない
洗脳しておいてなにさも素敵な仲間たちがやられたと悲劇ぶってるんだてめー - 20二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:10:19
- 21二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:13:05
餅食ったやつの異常行動やオーガポンのキレ具合見て自分の餅のおかしさや盗みの悪さを学習できないなら調教するにももう手の施しようが無いな
悪いことを叱ってもずっと頭の中では(このトレーナーなんか意地悪してくるけど一口餅食べたら分かってくれるよね……?)ってなってるってことでしょ
今後更生させるならむしろ悪意があった方がマシなんだよなぁ - 22二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:14:24
- 23二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:16:16
- 24二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:17:30
- 25二次元好き匿名さん24/01/16(火) 01:19:37
洗脳してるとすら気付いてない
- 26二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:20:01
更生は不可能みたいな話に持って行きたそうだけど知識が無きゃ当人にとっては理不尽でしかないんだよなぁ
何で怒ってるかわからなきゃ「何かめっちゃキレてる怖い」としか思わないしあまつさえぶっ○しに来るんじゃひたすら怖がるしかない
だから主人公の愛を受ける必要があるんですね
モチなんて無くても友達にはなれるし「人のものをとったらドロボウ!」ってことはみんなで過ごしてれば覚えられる
- 27二次元好き匿名さん24/01/16(火) 01:22:48
それはそれを認識出来るほど精神が熟してればの話だろ?
- 28二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:23:12
愛されれば愛されただけ愛を欲しがるし他の生き物を支配し利用して生存するっていう生態の生き物だし更生は無理でしょ
他者に害を及ぼさないようにトレーナーが徹底的に管理する以外ない - 29二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:24:02
- 30二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:24:51
- 31二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:26:30
この餅だってモモからのお返しや愛だったりするのに
毒を含むから受け取れねえ - 32二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:27:31
行動や生態を自覚しても地獄なやつ
- 33二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:28:21
学習することによって芸術としてさらに完成するのか深いな
- 34二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:28:24
- 35二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:35:59
正直更正できたとしてもそれこそ文字通り「今更謝ってももう遅い」案件だしいっその更正できないまま生きていく方がまだマシかも知れんのよなあ
当時やらかしてからすぐならまだしも現代になってやっと理解したところでもう贖罪の余地すら残ってないわけだし - 36二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:39:48
でも更生しないままアオハル死んで解放されたほうがあぶねぇんだよな
せめて解毒剤でも出来てりゃなんとか - 37二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:41:13
更生してもしなくても悲しく邪悪な存在で美しい
- 38二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:42:15
罰なら爺婆とは結局再開できないでよくないかね
- 39二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:44:24
善悪の区別がつかなくてさらに救われない悪役ってのはそそられるよね
- 40二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:45:36
その生態を持って産まれた事が罪だというならそれを背負って生きていくのが一番の罰だよ……
- 41二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:46:01
- 42二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:46:35
- 43二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:48:37
餅を振舞う行為だってモモワロウなりのただの親孝行や愛情でしかない
毒を分泌する生態だったせいで - 44二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:49:22
モモワロウ以上にヤバいゴーストタイプがわらわら共生してるんだからモモワロウなんて正しい知識があれぼポケモン世界じゃ共生余裕よ
- 45二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:51:10
モモワロウ的には最後までこれで爺婆が喜んでくれる!しかなかったわけだしな
生態に対する知識とじゅうぶんな愛情と解毒剤があればなんとかなるだろうが、アオハルの次のトレーナー次第ではまた爆発しそうなのが - 46二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:54:59
- 47二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:55:52
プッチ神父思い出したわ
- 48二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:57:07
- 49二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:01:08
実際モチ自体も欲望を解放もしくは力を与えるくらいしかないぽくてモモを愛するのは欲望を叶えてくれたお礼という自発的行動な感じなんだよな…
つまりモモからすりゃぁ欲しいもの上げたら感謝されてさらに欲しいもの言われるという刷り込みが行われてたわけか…せめて毒を抜けてたらなぁ… - 50二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:03:04
- 51二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:13:32
ストレートな悪党路線もいいけどここまで救いがないともうむしろ好きだな
- 52二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:17:01
愛して欲しいから尽くす
臆病なので何もしなくても愛されるなんて思えない
モモもまた鎖に繋がれているのだ - 53二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:45:58
味わい深い悪役になった
芸術だ - 54二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 07:23:15
k
- 55二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 07:24:41
仮に同族が以前のような寄生生物だとしても、この子は幼い頃に人間に育てられたのが悲劇の始まりだった
- 56二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:08:10
- 57二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:12:14
小さい子がお母さんのために作ってあげる泥団子のような、善意の塊の鎖餅が害の塊だったの非常にゴーストポケモンっぽくてマジで無情
- 58二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:17:02
ゼロの秘宝始まっとるやん
- 59二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:19:19
マスクしてるからメシは無理だわな
- 60二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:20:22
幼い頃なの?
- 61二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:20:47
- 62二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:22:11
- 63二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:25:20
現代のキビキビー!はなんなんだ
実は爺さんたちもキビキビしてたのか? - 64二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:29:26
- 65二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:32:09
- 66二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:37:14
ジジババは餅食う前からモモワロウのこと我が子のように可愛がってたから余生は寂しく死んでるぞ
- 67二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:39:07
オーガポン関連は全くモモワロウ可哀想とは思わんがこれ聞くとモモワロウがいたたまれないな
- 68二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:40:09
自分の体から生み出せる食い物を大好きな人にあげてるだけだからな
マホイップに産まれてれば本当に全部違った - 69二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 10:22:45
マホイップまでとは言わないからせめて「生気は吸うけど結構バレがち」程度のヤバソチャくらいにまで害悪度を落としてくれれば愛せるし有効活用する余地が生まれるのに…
- 70二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 10:26:04
悪ではなく有害な生き物
- 71二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 10:27:48
- 72二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 10:29:48
- 73二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 10:50:27
善悪は無くただそこに存在して影響を及ぼしていく
ポケモンはみんなただあるがままに生きてるだけだ - 74二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 10:57:34
3匹のともっこ達の件はどう考えてるの?
- 75二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:13:07
- 76二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:13:45
害悪って言葉がこれ程に当てはまる生態もそうそうない
- 77二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:18:21
- 78二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:23:54
- 79二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:26:45
雉も鳴かずば撃たれまい…かな
- 80二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:27:15
- 81二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:29:13
これ「鬼ヶ島から宝持ち帰った桃太郎って盗人じゃね?」みたいなよく見る与太の要素も入ってるのか
よくできてるなあ - 82二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:29:14
あくタイプじゃなくてどく/ゴーストタイプなのが腑に落ちた
あくタイプ皆邪悪なわけではないけど - 83二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:32:06
マホミルとかピカチュウとかイーブイとか可愛いだけで愛されるポケモンに生まれていれば皆が幸せだったってのが空しすぎる
- 84二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:34:22
何回か言われてるけどマジで生まれだけはどうしようもないからな
- 85二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:35:03
こいつの世界が「じいじとばあばとおともだち」で完全に閉じてるところも幼子すぎて実に哀れ
全員毒でやられててまともに躾できないことも含めて - 86二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:35:27
研究機関がキビキビしたら拙いから地方チャンピオンみたいな個人に管理させるのが一番じゃね
- 87二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:36:07
そしてその毒は本人の視点だと欲しいものを言ってくれるようになる程度の認識で叶えればもっと愛されると思い込んでるからブレーキがないという…
- 88二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:44:07
別に孤独とかでもなく愛情や衣食住を受けたうえで更にってのがやべぇなと個人的に思った
あと自分でやらないから事の顛末を知らないまま終わるところとか - 89二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:55:35
野生動物で例えるなら親から狩りや飛び方教わったりすることはあるわけだけど
もしモモワロウに他の個体がいるなら鎖餅の使い方や性質を次世代伝えてにいく生態してそうだなと思った
そういうシステムもなく自分の力のこと何も知らない赤ん坊一匹ってのもなんか変だし、おまけにこの桃どっから老夫婦のとこに来たのかも語られてないしな… - 90二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 12:07:49
パクった仮面の話がふれられてないし仮面職人もどこか行ったままだし
あの話が鵜呑みには出来ないのはある - 91二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 12:10:06
あと昔話の内容の書き換えというか
キビキビを仮面で防いでた人達がキビキビを害悪と伝えてないのか話の善悪の入れ替えを誰がやったかとか結構謎残してる - 92二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 12:15:54
公式の説明でこいつ無邪気なんじゃなくてちゃんと悪だってわかってますます好きになったよ…
- 93二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 12:19:43
- 94二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 12:46:09
- 95二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 13:34:17
極端な話、じいちゃんばあちゃんがクズだったり小悪党だったらあくどい事やってただろうからもっと早い段階で罰を受けるなりこらしめられるなりしてたんだよな
でもそんなクソみたいな人間だったら、餅食う前からモモワロウをかわいがったりしないんだよな...
愛情が欲しいのに、その愛情をくれる心の綺麗な人を自分の能力(無自覚)で台無しにしてしまう仕組みなのがね... - 96二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 13:40:38
なんぼじいばあの欲望引き出してもモモワロウの幸せを望むような願いは出てこなかったのが味がある
一人ぼっちのボックスの中でそれに思い至ってほしい - 97二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 13:48:42
悪意はなかったとしてもこいつ素でうそなき・わるだくみ・すてゼリフ覚えるんだよな
前2個はまだ赤子だしで済むけど - 98二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 13:56:36
- 99二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 14:50:04
フワンテやブルンゲル、ボチにも刺さるからやめて...
- 100二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 14:54:02
桃太郎の歌って確か二番三番で「お~もしろいおもしろい」って言いながら鬼の四肢やら首やら引きちぎってなかったっけ
ああいう「実は無邪気残酷な桃太郎」要素もあるのかな - 101二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 15:05:19
これで思ったけどともっこに関わることわざも由来だったりして
キチキギスは雉も鳴かずば撃たれまい
マシマシラが美人の終わりは猿になる(餅で欲深になった老夫婦)、猿に烏帽子(仲間や家族と思ってても外から見れば洗脳)、猿の人真似(モモワロウの愛情ごっこ)
イイネイヌが頼むと頼まれては犬も木へ登る、あるいは犬死にとか
- 102二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 15:15:21
キビキビパニックで主人公とスグリを倒すことに成功していたらいそいそと手に入れたお面を持ち帰るも家は無くお爺さんもお婆さんもどこにもいないってことになってたんだな
- 103二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 15:25:38
本来誰も傷つけなかっただろう優しい人の愛を毒で台無しにしてただ縛りつける鎖にしてしまうのモチーフ(桃/逆さになったハート(愛のシンボル)、毒、鎖)そのままとはいえよくポケモンでやれたな…って感じ
まあ元から割とブラックなとこあるじゃんと言われたらそうだが - 104二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 15:43:03
洗脳して貢がせるだったらここまで狂わなかった
奪うのはほんと良くないけど洗脳した人に貢ぐってなんだよ…
愛に飢えてるとこにつけ込まれて悪い人に利用されそうでかわいいね - 105二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 15:52:13
なんかバイハのエヴリン思い出した
- 106二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 15:58:37
愛されを求める赤ちゃんメンタルと周りを欲まみれの奴隷に変える毒の作用が最悪の噛み合い方しとる…
最期の最期に数える失ったものが「仮面」(たった今目の前の鬼から奪い取ったもの)「仲間」(毒で支配した手下)「幸せ」(無償の愛を自ら毒で歪めてしまった)なのどうしようもないんだけどやるせなくて好きよ - 107二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 15:59:52
- 108二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 16:00:13
なんでマホイップに生まれなかったんや
やってることは同じコミュニケーションなのに - 109二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 16:10:41
主人公に保護されて倫理を養い自分の行動に自覚的になってから老夫婦に可愛がられるマホイップをどこかの街で見かけて欲しい
マホイップはクリームをあげられるのに、自分は何もあげてはいけないことに気付いてほしい - 110二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 17:36:28
愛が足りなかったとか欲深かったとか言う人もいるがそんなんちゃうねん
マホイップで考えてみい
親孝行感覚で振舞う、愛される の繰り返しというどこでもありふれたコミュニケーションでしかないんや - 111二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:14:48
モモワロウには辛いことかもしれないけど、無償の愛は貰ってたし愛されるために毒のモチも盗品も要らなかったこと、自分が無償の愛を変質させてしまったことを噛み締めてほしいね…
一種の厄災ポケモンとして生きるならともかく、今後も人と関わって愛されていたいなら尚更
- 112二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:25:18
モモワロウ、自分の出した餅が洗脳効果のある毒だとは思ってないんだろうなって思うよ。おそらく爺さん婆さんはおろかともっこ達も気がついてないんじゃないか?気がついてたら男&オーガポンに堂々と「お近付きの印です」で渡して洗脳して差し出させる手段をともっこの誰かが思いつくだろうからこっそり盗みに入るなんてしなくても良かっただろうし
- 113二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:29:55
多分こいつって「餅を上げたらよくわかんないけど仲良くしてくれる or 愛してくれる」くらいしか自分の能力を理解してないんじゃないか
それか生み出した餅を上げたら皆友好的に接してくれるからこの世界で仲良くなる方法は物をあげることって学習してるのか
なんなら人間についての知識もなさそうだからお爺さんとお婆さんがもう既に他界してるのも知らないのでは - 114二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:30:43
多分本当に自覚がないんだと思うよ
ここが毒・悪ではなく、毒・ゴーストである理由だと思う - 115二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:34:21
- 116二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:36:49
- 117二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:39:22
餅(毒)を作れる生態
仲良くなる方法は餅を振舞うこと
芸術だ - 118二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:41:08
仮にこいつの毒がどこにでも有り触れた即効性の有害物質だったならモモワロウも餅をあげなくなったらだろうね
支配能力と愛されたい欲が共存してしまったが故の悲劇
愛されたい欲なんて赤ん坊なら誰にでもあるもの - 119二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:51:17
誰が産んでくれと頼んだ案件
- 120二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:22:00
ひたすらやるせなさを感じるのはモモの餅ついて知識があったら防げた悲劇だったということ
けれど当時は図鑑なんてなくモモワロウは非常に希少なポケモンだから情報なんて皆無だからそうはならなかった - 121二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:26:41
性格特性がこうでも一般ポケ並にありふれた存在なら餅さえ食べなければ懐っこくて良い子っていう扱いだったよね
って思ったけど平和な生活に飽きてたりするし他の霊ポケ程度にはまあまあ注意はいるか - 122二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:32:14
- 123二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:38:00
- 124二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:38:34
無自覚なまま生気を吸い取るボチみたいに
ゴーストタイプの悲しき生態 - 125二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:42:32
- 126二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:08:39
愛されたかっただけと言っても洗脳が趣味の豚野郎が自分の都合だけ自分の都合だけ喋ってんじゃねぇよタコが!!ってオーガポン視点の話を改めて見ると思ってしまうし何が悪いのかと言えばマジで生きてるだけで周りに迷惑かける体質
- 127二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:29:28
あまりにも自覚なき邪悪すぎてびっくりしたんだけど
モモワロウいなくなった後のジジババもなんかヤバいことになりそうなんだけど盗品の山が家にある - 128二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:30:46
爺婆の欲が描写されてる範囲だと基本物欲なのって結構大きい影響ありそうだなって個人的に思う
ともっこ共はそれぞれ剛賢美っていう特質?を求めたけど(まあこれもそういう特徴を備えた肉体って事で「物」に当てはまると捉えられなくもない)
どこどこに行きたいとか、何々がしたいとか、それこそ「他でもないモモワロウ自身にこういうことをしてほしい(愛してほしいとか)」みたいな欲は特に描写されなかった
鎖餅も含めて具体的な物が間に入ったことで、モモと爺婆の関係が仕事をこなす部下とそれを褒める上司の様にも見えるようになった
洗脳後の爺婆はモモワロウが自分たちの願いを叶えられなかったとして変わらずに愛を向け続けてくれるのかな?
- 129二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:31:21
生まれてきてはいけなかった生態なのに生まれたことは悪じゃないってこの感覚……
ちょっと前までちいかわでも感じたぞおい