凱旋門賞を見てて思ったんだけど

1二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:49:54

もしかして去年はイクイノックスが行ってればそこそこのチャンスだったのでは？凱旋門賞のエースインパクト相手は分が悪いかもしれんが日本馬の中では抜けて強かったし確か馬場も良かったみたいだし

2二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:50:26

そう言って行っていつも阻まれるのが凱旋門なのだ

3二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:50:56

イクイノックスが行ってたらなんやかんや道悪になってそう

4二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:50:58

タイトルホルダーもそんな感じで送り出されてましたよね

>>39

5二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:51:01

仮に行ってたとしてスルセ相手にも負ける可能性とかやっぱりあるの？

6二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:51:17

このレスは削除されています

7二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:51:23

輸送がね

8二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:51:33

走ってないんだからチャンスもクソもないですよね

>>17

9二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:51:45

出れば誰でもチャンスはあるし
出なければ誰でもチャンスはないんだ

10二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:52:18

この馬行けたら勝てたんじゃないかって年に限って化け物いたりするのが凱旋門賞だ

11二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:52:21

重馬場を恐れてひよった時点で終わり
まあ良でもそもそもの相性悪かったら終わりだが

12二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:53:54

府中でやればイクイノが勝つだろうけどロンシャンでやったらエースインパクトが勝つよ

13二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:54:24

ロンシャン競馬場が美浦トレセンから1000km以内のところにでもあれば、遠征も楽なんだがな

14二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:54:30

正直オルフェ以来の最大のチャンスだったと思うわ
あんな化け物が出て来る時に限って陣営が日和った結果解呪に失敗した感あるわ

15二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:56:09

日本では抜けた走りというけど、ロンシャンで自分らしい走りをして負けた馬って歴代で何頭くらいいるんだろうか。たぶん片手で数えるくらいしかいないんじゃないか

>>57

16二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:56:26

欧州の中では軽いスピードタイプのエースでさえ2:25.52かかってるから
良馬場開催だったとはいえイクイの得意な馬場とイコールとは限らない

>>110

17二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:59:45

>>8

走っていれば勝機はあったかってifの話に走ってないんだから勝機もクソもないは返しとしてアホだと思うよ

>>22 >>24 >>29

18二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:00:09

兄貴は重馬場巧者だったからあっちの晴れ位の馬場ならある程度なんとかなったかもしれんが出てないし重馬場走ったことないしわからん
兄弟が得意だからって絶対重馬場得意って訳でも無いしな

19二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:00:19

イクイノックスの場合は馬場よりも輸送適性に難があったと思う
実際ドバイの後の宝塚ではパフォーマンス落ちてる感じあったし

20二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:01:13

あの時のエースインパクト相手はイクイノでも無理だったと個人的には思う

21二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:01:14

欧州の重馬場とかいうクロノジェネシスすら全く歯が立たない馬場

>>23 >>66

22二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:01:30

>>17

走ってれば勝機はゼロじゃないのは当たり前だから質問自体が同レベルなんよ

同レベルの返答されてるだけや

23二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:04:43

>>21

クロノジェネシスの蹄にはバゴの水かきがついてるって言われてましたね…

24二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:04:52

>>17

競馬にたらればはNGなんよ

そんな話してたらイクイノックスと走ったことのない馬の中にイクイノックスより強い馬がうじゃうじゃいてもおかしくないってことになるだろ？

25二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:05:43

多分イクイノックスが行くと雨降るから無理
ロンシャンはそういう所さ

>>32

26二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:06:07

日本の良馬場に1番近かったのはファウンドの2016年かもしれんね
ビックリするくらいマカヒキさんが惨敗してたけど

>>100

27二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:07:44

出てれば勝ってたかな？
がいつのまにか
出てれば勝ってた
に変わってるから掲示板は怖い

>>28 >>31

28二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:08:28

>>27

一体何が見えてるんだ...?

>>52

29二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:08:38

>>17

こっちは走らなかったって事実から言いようがないって意味を込めて走ってないからチャンスもクソもないって言ったまでやぞ

30二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:08:56

今のロンシャンの重不良は日本の重馬場巧者程度じゃ話しにならん

31二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:09:00

>>27

言うて出たら絶対に負けてたと思う奴はこの手のスレ立てないやろ

32二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:09:02

>>25

これ

凱旋門の時のロンシャンは日本アンチだから強そうな馬が来たら雨降って不良馬場になる

33二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:09:26

まずイクイノが良馬場しか走ったことないからなんとも言えんところはある
正直スルセに逆転されててもおかしくなかったと個人的には思うがまあ走ってないから結局分からんとしか

34二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:10:46

走ってれば勝てた可能性がある〜って言われたら
ハルウララにだって凱旋門勝てた可能性はあるわけで

>>35 >>36

35二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:12:06

>>34

それは飛躍しすぎだろ

イクイノックスは歴代で善戦した馬たちと遜色ない実力があるから出てれば勝ってたんじゃないかって言われてるわけで

36二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:12:22

>>34

何を当たり前のこと言うとんのや

出る時点で出なかったやつよりかはチャンスはあるのが競馬の世界やぞ

>>40 >>56

37二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:12:23

といってもイクイノに凱旋門走らせるなんて判断、有り得たかな…

38二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:13:14

（正直普通に無理だったと思う）

>>45

39二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:13:38

>>4

そうですね...

>>42

40二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:13:50

>>36

それはスレ主に言ってくれ

41二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:14:14

まあ結果的にはイクイノ陣営は最良のルートで進んで行ったと思うよクソつまらんかったけどね

42二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:14:46

>>39

こんなん荒らしの過剰ageやろ

43二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:15:02

エースインパクト舐め過ぎでは…？無理だろ普通に

44二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:15:14

ノーザンの5年以内に凱旋門賞取るとは何だったのか

jra-van.jp

>>46 >>79

45二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:16:10

>>38

まあ日本馬に凱旋門をって時点で勝率0%ではないってだけで限りなく0に近いしな

>>95

46二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:16:21

>>44

まだ全然5年経ってはいないがイクイノックス送ってない時点で本気度はそこまでなんだろうね

47二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:16:28

イクイノックス陣営はロマンより実利を取っちまったからな
見てて面白い馬では無かった

48二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:16:49

競馬にたらればNGって過剰な上げ下げに叩き合いに発展する競馬民の民度のせいだと思ったわ

49二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:17:16

まぁ絶対勝てへんやろとまでは言わんけど、例年より向いてる要素はあったのは間違いない

50二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:17:17

まあいざサンデー以外のクラブで凱旋門賞取れる可能性が高い馬が出て来たらこうなるよねという良い例だったと思うよイクイノックスは

>>55

51二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:18:09

好走条件から外れてるから普通に負けたと思う
デカすぎだろイクイノックスじゃ

52二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:18:12

>>28

ごめんね

このスレのことじゃないんだ

よその掲示板で「サートゥルナーリアが菊花賞出てたら勝ってた」的な事を延々続けるのがいたのを思い出してな

>>65

53二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:18:24

例年よりは遥かにチャンスあったな
まあそれでも勝ち確とは絶対言えないけど

オルフェーヴル1回目を見てると普通に今回有力な3歳馬が実力通りに走ってた以上あのときと違ってマジの正面から撃破されてたかもしれんし

54二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:18:50

イクイノックス以外だと誰が出てたら面白そうだったんだ？

55二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:18:57

>>50

ドバイ取れるような馬をJCに送らない理由がねえのよな

56二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:21:46

>>36

もし出てたらハルウララにすら可能性がある

結局出てないから可能性の域を出ないけど

>>59

57二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:21:47

>>15

そらもう2012年オルフェーヴルよ

らしさ出しすぎないでもらえませんでしたかね………

58二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:27:25

イクイノックスがサンデーの馬だったら良かったのに

59二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:29:48

>>56

その仮定でどういうレースになるのか、まぐれでも勝つパターンとしたらどうなのかを各々語り合うのも楽しいと思うんだけどね

>>61

60二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:33:36

急に覚醒して宝塚勝った馬とか春のクラシック一冠馬とかがサラっと勝ってくれたらノーザン的には嬉しいんだろうね
そういう馬なら秋ローテを犠牲にしても痛くないし

61二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:57:20

>>59

ウララで言うなら一頭だけ間違いなく話されるから前で団子状態の時に大事故あったら勝てるね

糞見たいな想定で楽しいとかそれ以前の問題になるけど

62二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:08:06

体重と欧州適正の相関がどの程度か気になる
中立地だったらエースインパクトより強い気はするけど凱旋門はどうかな

63二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:10:46

ドバイの芝は中立地というよりは日本寄りな気もするけどな

64二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:19:20

なぁに今年はタッケがフランス行って牡蠣食って腹下すっしょ

>>68

65二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:21:59

>>52

よその掲示板の話をなんでここでしたんだろうか

というか規約違反だろユーザーの禁止事項的に考えて

66二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:53:25

>>21

エイシンヒカリはなんか圧勝した

67二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:56:01

エースインパクトが日本に来てたら勝てるかもしれないけど
向こうで勝つのは無理だよ

68二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:56:44

>>64

駄目じゃねーか

69二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:56:44

クロノは1年早く行けてたらもう少しがんばれたんじゃないかなあ

70二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:59:22

凱旋門賞行った結果調子崩した馬が多いから出ないのも立派な選択肢の一つよ
文句言ってる奴は、所詮その馬に一ミリも関わっていない『外部の人間』でしかないし

71二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:59:27

ガリレオの庭と化したので無理

72二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 21:00:05

このレスは削除されています

>>73

73二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 21:03:03

>>72

それならもっと外国馬がJC勝ってそうじゃないか

>>74 >>75

74二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 21:04:24

>>73

文脈的に多分

エースインパクトがJC来てたら（エースインパクトに）多分勝ってた

って意味だと思うぞ

>>75

75二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 21:08:51

>>73

>>74

その通り、すまん主語が抜けてた

間違われそうな文脈だったから消しとく

76二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 21:13:45

フランスの調教施設とか海外馬にとってはあんまり良くないし
イクイノックスじゃ仕上げれなさそう

77二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 21:19:27

行かなかった事をとやかく言うつもりはないが
行かなかった以上は「行ってたら勝てた」とか言うのも違うなって思う

78二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 21:43:16

血統が欧州よりで重馬場血統だし、ロンシャンこなせても不思議はないと言われればそう（馬体重は重めだけど）

79二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 21:45:12

>>44

おリップなサービスだよ

80二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 21:47:39

勝つ要素はまぁ…ある、凱旋門賞行って欲しかった競走馬でいうとそこそこ上位になると思う

81二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:00:34

日本の力関係で比較するからアレだけど、スルセにとってロンシャンの環境はめちゃくちゃ合ってたらしいから「スルセがあそこまで行けたのなら…」はあまり考えない方がいいと思う

82二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:01:37

行かなきゃ意味ないよ

83二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:31:46

イクイノックスがキャロットかサンデーなら出る可能性はあっただろうけどシルクの時点でねー
考えるだけ虚しいわ
ブラストワンピースで一回出たっきりだもん

84二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:44:23

前日に雨が降ったのに水を撒いて道悪どころか水田にしてくるしもうここまで意地になって妨害ともとれる行動をしてくるのなら拘る必要ないでしょ

ドバイの大レースやイギリスの伝統レースで勝つ方が建設的じゃね？

>>85

85二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:46:59

>>84

まだデマ鵜呑みにしてる人おるんやなあ…

86二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:48:26

もしかしてサンデーが三冠馬を送り出してくれたのってメチャクチャ気前良かった？

87二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:51:48

走ったのは良馬場オンリーとはいえ、ドバイのクッション値7.0って言われてるから硬い馬場専ではないんだけどね

88二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:56:26

馬場悪化を嫌がって理由つけてスクラッチって外国では割とあるらしいけど
日本馬はしないの？

>>89 >>90

89二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:58:12

>>88

大金はたいて輸送までしちゃってるから出走回避して帰国ってのもね

適正あるかもって淡い期待しちゃうんじゃないかな

>>94

90二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:58:48

>>88

欧州は凱旋門賞を回避したところで走るレースが近くにいくらでもあるからね(英チャンピオンズデー、BC)

日本馬は遠くから来て回避したら遠征した意味がなくなるんだ

>>94

91二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:01:12

クロノに関しては直行で大外で7着だからちゃんと準備してれば勝ち目はあったと思うわ
少なくとも最近の挑戦した馬では一番勝ち目があると思ってる
イクイに関しては輸送と馬場に対応出来るとは思えないし出足が悪くなって後方からの末脚対決になって普通に負けると思う

>>92

92二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:02:40

>>91

ちゃんと準備してればって、ちゃんと準備してたでしょ

93二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:03:53

ちゃんと準備してっていうか使い詰めで明らかにパフォーマンス落としてたスノーフォールにも負けてたしタルナワとかにも負けてるからどう足掻いても勝ちはなかったやろ

勝ち馬が普通に重馬場の凱旋門賞で強いのに

94二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:04:37

>>89

>>90

ああ、遠征している以上様々な意味で回避しにくいのは確かにそうだね

95二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:05:45

>>45

真面目にゼロだと思ってるよ俺は

>>98 >>118

96二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:07:58

結果論だが2022年と2021年の凱旋門賞はトルカータータッソがいた時点で無理ゲーやったなと

重馬場の凱旋門賞であいつに勝てる日本馬は少なくとも直近では存在してないと思う
況やそんな馬に先着した馬が2頭もいる2022年は特に無理

97二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:09:28

勝ちたいんだったらそれこそ向こうに強そうな血統の馬勝って向こうで走らせる以外の最短距離なくない？

>>101 >>103

98二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:14:39

>>95エルコンドルパサーやオルフェーヴル、ナカヤマフェスタの例もあるしいつかは取るやろ…それが100年後かもしれんが

99二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:19:17

イクイノ産駒に夢を託すというのが競馬ファンのあるべき姿なんだろうな

100二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:19:20

>>26その年と翌年はシャンティイ開催だから分からんぞ。

101二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:22:56

>>97

デインドリーム！

102二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:23:45

エルコン、不良の凱旋門賞で半馬身差だし
サンクルー大賞も61kgで稍重だし
あんまり日本で見ない適正してるな…
あと母も3x2持ちでだいぶ濃いんだな

103二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:23:48

>>97

日本調教馬で勝ちたいんすよ

>>105 >>122

104二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:24:56

業界内でも凱旋門熱冷めてきてない？
アメリカの方が行けそうって空気出てきてるし

>>106 >>112

105二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:25:30

>>103

そんなことやってっから勝てないんだよ

>>108

106二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:26:46

>>104

まあだって自信を持って連れて行ったやつが軒並み蹴散らされてたらやる気なくすっしょ

BCはなんか日本勢初挑戦で取っちゃったのがよりにもよってディスタフだったのが悪い

107二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:26:57

輸送△馬体重×の時点でね…

108二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:28:15

>>105

日本調教馬じゃなくていいならもう勝ってるぞ

>>111

109二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:28:19

タイホで駄目だった時点でもう誰連れてっても無理じゃね？って空気はあった
セブンシーズが変えられたかは知らん

>>113 >>116

110124/01/16(火) 23:28:20

>>16

むしろドバイシーマクラスのタイムって、バチクソ良馬場やん

上位3頭がフランケル系、それに2頭の日本製サンデー系が続き、一方でドイツ馬が撃沈してるのもその証明

エースインパクトは強敵だけどマジで1番のチャンス逃した感あるわ

まぁ前年のおどうみたら行く気無くすに決まってるし、展覧競馬レコード見れたからOKです。

>>119

111二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:29:09

>>108

じゃあもうこだわらなくていいじゃん

112二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:29:18

>>104まぁ世界最高のレースに勝って日本馬が強いことを証明するって趣旨だったのに、今ロンジンのレーティング1位は凱旋門賞に行ってない日本馬だからな。まぁ悲願であることに変わりないし、勝てない限りこのコンプレックスは続くんだが

113二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:30:20

>>109

頑張ったとは思うけど来年に期待みたいな熱はあんまり…

114二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:30:33

凱旋門賞が芝において世界最高のレースであるのは全然変わってないよ

単に自分たちが作り育てた猛者たちが一部除いて相手にされずにボッコボコにされてたらモチベ下がるやろ

115二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:31:29

ダービー勝つとその馬の適正関係なくいかない？みたいな空気が現れるのほんと嫌い

116二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:31:34

>>109

頑張ったとは思うがスルセ自身イクイに一番迫った馬でそれでもなおエースインパクトにはぶっ千切られてたわけでな

117二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:32:32

毎年6月には「凱旋門行かなくていいやろ」11月「なんで行かなかったんだよ」を繰り返してる

118二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:33:40

>>95

二着四回も取ってるのにゼロはねーよ

どんだけ欧州信仰してるんだお前は

119二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:34:16

>>110

上位3頭がフランケル系ってそもそもフランケル系は大体なんでも走るから全く参考になりません…

120二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:34:16

その点アメリカは切り替え早いよな、早々に「ヨソ（ヨーロッパ）はヨソ、ウチ（アメリカ）はウチ」したから。
まぁそのアメリカ競馬も古馬最高峰のBCクラシックを、イギリスとフランスに一回ずつ取られてるけどな!。

>>121

121二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:35:15

>>120

アメリカに関しては自国生産の馬が一時期凱旋門賞めっちゃ勝ってたからなぁ

調教する分野が違うだけでアメリカは馬産に関してはガチの頂点って言っても良いのよ

>>125

122二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:36:04

>>103

日本調教馬だから◯外でもいいならシンエンペラーが現役で凱旋門賞制覇に一番近い

123二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:36:55

とりあえずキタサン仔がどれだけ通用するのか試してほしいわ
武豊望みを見てみたい

>>124

124二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:40:04

>>123ソーオリとか馬場の適正はありそう。馬の力は知らん

125二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:46:50

>>121アメリカ生まれの凱旋門賞馬って誰が居るか調べた。

1971年ミルリーフ。

1972年サンサン。

1974年アレフランス。

1985年レインボウクエスト。

1986年ダンシングブレーヴ。

1991年スワーヴダンサー。

1993年アーバンシー。

1995年ラムタラ。

1997年パントレセレブル。

2001年サキー。

錚々たるメンバーだ…。

>>126 >>128 >>133 >>134

126二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:56:16

>>125

日本の競馬ファンに知ってる凱旋門賞馬の名前あげて、って言ったら日本馬が2着の時の1着馬以外なら大体ここらへんが出るって感じのメンバーだな

127二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:02:14

このクラスの馬を日本で出せたかって言われたらさすがに無理だわな

>>128

128二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:03:52

>>127

ワンチャン届いてたかもと思える馬は何頭かいるけどアメリカって>>125にいるような馬を芝だろうとダートだろうと出してた時代あって今でも定期的に怪物出すからもう完全にレベルが違う

>>131

129二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:14:22

まあ今年はエースインパクトがいた時点でイクイノックスでも厳しかったと思うわ
トレヴにオルフェーヴルが完敗した時のようなもんで、あっちでもなかなか稀なレベルで抜けた馬が出た時点で日本のどんな最強馬を連れて行っても勝ち目ないと思う
ドバイやJCならイクイノックスが普通に勝てると信じてるけど、ホームとアウェーの差はそんな力の差も余裕でひっくり返すほど大きいって印象

>>130

130二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:14:50

>>129

今年じゃない、去年だね

失礼

131二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:21:12

>>128

フライトラインがセクレタリアトの再来って言われるの、アメリカの恐ろしさ感じるわ

金輪際現れない一番星の生まれ変わりって認識ではないんだな……

132二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:22:35

改修前で面子薄い時なら勝てた可能性はあるかもな
今は無理

133二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 01:10:37