- 1二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:44:58
- 2二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:45:35
ええやん
おれはすきやで - 3二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:46:11
スレ画のポケモンが一番怖かったから過剰って言われてもな…
- 4二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:46:22
モンスターやもん
- 5二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:46:22
むしろすとーりー丸々使った上で背景の設定まで追加してくるのは図鑑テキストだけで放置してた頃より大分扱えるようになってるんじゃないか?
単なる悪ノリとは違うと思う - 6二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:47:02
絆で変身!(苦しんでます)
とか明らかに露悪的な代物じゃない分色々違うと思うよ - 7二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:47:28
まぁ割と子供が受け入れる創作ですら過激度上がってる現代で時代に置いていかれないための処置とも言える
- 8二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:47:29
ポケモンの捉え方に何か変化を与えようとしているのかな
少なくともSM図鑑のメガシンカの件と違って何か前向きな意図があるんだろうけど - 9二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:48:39
気のせいだよ
- 10二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:49:00
- 11二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:49:14
>>1が繊細過ぎるだけ、以上
- 12二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:49:48
かよわいいきもの…
- 13二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:50:51
イッチザコすぎポケモンから離れた方がいい
- 14二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:51:01
正直BWやサンムーンあたりでポケモンそっちのけで人間ドラマやってた時の方が怠かったな
- 15二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:51:13
単に表現の彩度が上がっただけなのでは
- 16二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:51:57
ちゅうにびょうにささるポケモンをもっとくれ!れ
- 17二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:52:01
- 18二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:53:17
逆にポケモンが怖くない方がおかしい
モンスターやぞ - 19二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:54:09
カメ「そうなんですか!?」
- 20二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:55:00
ポケモンを持たずに草むらに入ると襲われて危険だ!が最初のイベントのゲームなんだよなこれ
- 21二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:55:29
最近のは露悪ってより解像度が上がったって感じなので別に不満ないな
- 22二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:55:32
- 23二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:56:16
だからこうしてピクニックとか連れ歩きで可愛い面も見せびらかしてバランスをとる
- 24二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:56:38
- 25二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:57:29
「こういう生き方をするポケモンがいる」以上のものでもないと思うが
どれだけ怖かろうが害になる可能性があろうがそれでも頼もしく可愛い仲間になれるってのは今までも今作でもちゃんと示されてるでしょ - 26二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:57:33
ヒスイの大地踏みしめてきた割にメンタル弱すぎじゃね?
- 27二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:57:42
かわいい・かっこいいだけじゃないのはいいね
このくらいの方が好きだわ
恐ろしさを内包してる - 28二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:58:19
食は想像しちゃうからな
- 29二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:58:50
ポケモン→人間の加害描写は平気だけどポケモン→ポケモンは無理な人はいそう ホラー映画で人間死ぬのは平気だけど犬が死ぬのは無理な心境に近い
- 30二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:59:00
- 31二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:59:28
- 32二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:59:36
モンハンみたいに生き物としての解像度上げようとしてる感じはある。メグロコとナックラーみたいに
- 33二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:59:44
わかる
- 34二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:00:33
ポケモンって「こんなに強くて怖い生き物だけど一緒に生きていくこともできるし味方になってくれたらとっても頼もしいよね!正しい絆を育もうね」みたいなのがテーマなんじゃないかなーって
- 35二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:00:36
最近は食物連鎖の記述がはっきりあったり生物としての解析度が上がってきた種類が多くて嬉しい
- 36二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:00:57
冒険の舞台として大自然を描き、時には自然との向き合い方について考えるコンテンツなんだから、その脅威について描写する方が誠実じゃないか?
まぁ、でもバランスは大事かもしれない - 37二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:01:47
- 38二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:01:59
「ポケモンは怖い生き物です!」のレジェアルが
「怖いからこそ理解する必要がある、理解すればいつの日か共生出来る」って話なんだから
露悪的どころか共に暮らす生き物としての描写レベルが高まってると思うぞ - 39二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:02:43
人間のパートナーとして街中にも普通にいる存在だけど恐ろしい野生の一面もあるという
共生を考えるのにちょうどいい塩梅だと思うけどな
初代から図鑑はヤバいし - 40二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:02:51
赤緑から続くポケモン図鑑すら読んでねぇ>>1は論外ということで
- 41二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:03:03
ポケモン自体が怖い生態・特徴を持っているっていう設定・描写とパワーアップにネガティブな設定がくっついてるのとは全然違うと思う
- 42二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:03:32
このスレ画とその時のセリフまぁ有名だしこのカテにある程度いるなら
- 43二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:03:51
怪獣より優しいけどペットより恐ろしいが初代からのコンセプトのひとつですしおすし
- 44二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:03:55
初代のポケモン見た目も設定も怖いぞ
- 45二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:04:01
1が言いたい「最近の『ポケモンって怖い』要素」って何だろう
レジェアルは勿論あると思うけど、他はSVのモモワロウとマフィティフを襲ったパラドックスポケモンくらいか? - 46二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:04:37
ポケモンよりも負けまくってライバルキャラのその後を描くようになった気がする
- 47二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:05:03
現実での犬猫ですら野良化してしまえば人間襲って死なせてしまうことも可能だからな
野生の動物って基本怖いものなんだよ。それでも寄り添って生きていけるのなら素晴らしいねって話になるわけで - 48二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:06:17
ルーイメモみたいなポケモン食の話をガッツリやってほしい
そういうのめっちゃワクワクする - 49二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:06:29
- 50二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:06:37
- 51二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:07:46
今回のモモワロウやオーガポンは本人達が人語話せないから感情は見えても想像の余地あって良かった
- 52二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:08:11
- 53二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:14:13
- 54二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:16:44
図鑑説明で人間に危害をもたらすことがある存在として説明されてるのは赤緑からだからそこは露悪的かどうかとは違くない
- 55二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:17:08
ポケモンをマスコット的に見てるただ愛でるだけの存在にしたい人かな?
- 56二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:18:23
犬や猫でも怖がるタイプだからポケモンが怖くてもそうだよなって受け入れられたわ
むしろそんな怖いのに理解し合おうとすれば一緒に生きていけるのがいいんじゃないか?
怖い生き物もいるけど知っていこうってのが大事だしそれが図鑑作成にも繋がって好きだ - 57二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:18:43
- 58二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:21:45
目覚めた時点で天候滅茶苦茶にして災害起こしたグラカイがいるのに何を今更
- 59二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:24:15
- 60二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:24:20
食物連鎖よりもガバイトにギンギンとかドレディアに相手ができると鼻が枯れるとかテキスト担当が過剰に露悪表現使ってる感じが嫌ってのはある
美味しくご飯食べてる時に「動物の死体食ってる」「残酷な奴」とか言われたら嫌だろ
- 61二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:24:22
- 62二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:26:42
図鑑説明で書くよりそういう表現なら受け入れられやすいし、最近のもゲームストーリーに組み込みつつ上手くギャグやキャラの個性を混ぜ合わせて露悪さを薄めてて良いと思う
- 63二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:30:41
- 64二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:35:16
- 65二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:38:31
- 66二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:39:42
ポケダンとかの外伝でも悪党や嫌な奴をポケモンが務めるのはざらにあったし全員生まれながらの悪党100%って訳ではないだけで色んなきっかけ、生きてきた結果によって悪行をするポケモンがいることはいいんじゃないのって思う
- 67二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:39:49
- 68二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:44:53
- 69二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:46:03
ヘイトポジのつもりがないのに異常嫌悪者がワラワラ出てるのもそれはそれで問題では?
- 70二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:47:31
オレ、オマエ、コロス
みたいな説明が書かれまくってるゴーストタイプに比べて偶発的な事故で死んで今回はまだ手ぬるいぞ - 71二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:48:45
初代から人間襲ってるゲンガーさんはやっぱりすごいんだな
- 72二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:51:00
SMの食物連鎖の図鑑説明自体はポケモンの生態が見えてきて面白いんだけど、
言い回しが「喰う」みたいな怖さを煽る露悪的な感じなのがうーん……と思ったなあ
現実の生き物のドキュメンタリーや図鑑の解説みたいに淡々と説明する感じなら気にならなかったんだけど
- 73二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 01:09:24
モモワロウが叩かれるのは先にオーガポンに感情移入する人が多かったのと実際の被害を見ているのが叩かれる要因なんだろうなとは思う
図鑑で説明されてるだけならもっとやばいやついくらでもいるけど - 74二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 01:22:22
- 75二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 01:26:44
とりあえずインドゾウ殺してた時代もあったんだから今はちゃんとした方よ
- 76二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 01:31:57
フワランテみたいなのもいるのにモモワロウとともっこだけ悪く言われすぎに感じる
- 77二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 01:48:56
正直サンムーンあたりのメガシンカの図鑑説明はちょっと思った
XYでは絆の進化みたいな感じだったのにお前苦しんでたんか……ってなったし - 78二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 02:24:32
- 79二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 03:15:03
主人公が勝つがゆえに挫折するポジションなんて定番というか剣盾のホップなんて特にそうだし主人公補正って観点で見てもレジェアルのウォロにアルセウスに選ばれた者という形で言われまくるからSVのストーリーが合わなかったのは分かるけどSVに限らないものをSVDLCから復活したかのように理由を後付けしてないか?
古くから言えば初代のライバルから主人公の特別性とそれに負ける登場人物って流れはある
- 80二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 03:18:15
DLC丸々使って描写されたのはむしろ人間のスグリでモモワロウはその一節でしか描写されてないと思われるが……
- 81二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 03:28:31
- 82二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 05:23:06
ギルガルドやシャンデラとかも本編で図鑑説明みたいな描写されたらモモワロウみたいに賛否両論起こってそう
- 83二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 05:51:05
むしろポケモンは怖い生き物ですを一貫して描けなかった結果だと思うわ今回のモモワロウにも哀しい過去あったんですよ展開は
- 84二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 07:14:19
- 85二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 07:20:38
ポケモンが変わったんじゃなく繊細ヤクザが増えたor主張が激しくなっただけだろ
- 86二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 07:34:39
なんか可愛らしいor格好いいキャラクターとしてのポケモンじゃないと嫌な人もいるんだね。同じ人かは知らないけど「ポケモンは純粋無垢な友達だったのに実は悪いヤツみたくしやがって…」みたいな人もいたし。
初代から発端はロケット団とはいえガラガラママ(幽霊)の能力だって十分怖かったし、図鑑説明もゲンガー系はヤバかっただろうに。公式商業二次のアニメのヒトモシ達もサトシ達全員連れていこうとしたし、ロケット団はさらにヤバかったし。
そういう怖さ恐ろしさ内包したうえで理解する、共存する、友達になりたい!だからこそ尊いんだと思うけどな~。 - 87二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 07:35:47
↑ロケット団はさらにヤバかったってのはヒトモシに生気吸われてたってことね
- 88二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 07:58:34
犬は人類の友だしペットは可愛いけど野犬に噛まれるとヤバい
ってのと同じだと思うんだけどなあ - 89二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 08:09:03
DLCまるまるもクソも剣盾からはじまったDLCは1匹のポケモンにフォーカスした追加ストーリーだぞ
ましてやその対象は伝説や幻クラスなんだからたまたま伝承がくらい話だったにすぎんわ
今までのポケモンDLC4つでポケモンって恐いわ~って話モモワロウだけぞ - 90二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 08:23:33
- 91二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 08:45:45
スレ主や共感してる人の「悪ノリが無いもしくは少ない世代」っていつの事を言ってるんだろう
- 92二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 08:53:01
ルビサファリメイクとSM図鑑が同じライターなんじゃなかったっけ
- 93二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 08:57:55
言葉にするのは難しいけど3DS世代とSwitch世代でも結構方向性に違いを感じる
- 94二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 09:00:46
それも因果が逆なんじゃね?って気もするし受け取り手のひねくれ具合の問題じゃねーかな
- 95二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 09:06:23
ポケモンが怖い生き物であることと頼りになる生き物であることは相反する話では無いと思うから特に気にならないかな?ポケモンがポケモン食べるのは初代のポケモン図鑑でピジョンがエサのタマタマを巣にまで運ぶって説明もあるし
- 96二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 09:08:23
メガシンカの説明みたいなセンス皆無なイキリ暴走しなければなんでもいいよ
- 97二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 09:10:27
- 98二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 09:18:20
- 99二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 09:45:03
こういう事言い出すの大体金銀〜HGSS厨のイメージ
- 100二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:03:03
メガ進化図鑑のライター未だに使ってるのが公式の答えなんだしもうポケモン辞めたら?
残念ながら君たちにあるのは作品に口をだす権利じゃなく作品を買うか買わないかの権利だけなので - 101二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:04:44
過剰じゃないでしょ
- 102二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:22:40
モモワロウ確かに結構叩かれてるけどそれと同じくらいには人気出てると感じるよ
- 103二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:31:42
金銀〜プラチナあたりでポケモンをマスコット化というか
表現を意図的に抑えていた感はある
確かクイタラン、アイアント辺りで「あれ?久しぶりにポケモンを食うポケモンだ」ってなった覚えがある - 104二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:37:44
- 105二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:26:55
みんながネタで言ってた黒いゲーフリを勘違いしたって感じがする
- 106二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:36:33
自覚あるやつより無邪気な手合いの方がより残酷なことしでかすなんてありふれてるからな
- 107二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:40:09
モモワロウ周りはぶっちゃけストーリーボスとクリア報酬が完全に同一っていう仕様上の都合とシナリオの噛み合いが最悪なのでは
- 108二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:40:25
ポケモン怖い描写と同じかそれ以上に人間の相棒としての描写も濃くなってるから気にならないから
見ろよこの可愛いアギャスを - 109二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:20:35
過去に悪いことしてても「ウチの子になったら反省して今後は仲良くしろよー」てな感じで受け入れてたから別に…
悪さした相手をゲットして仲間にするなんてポケモンじゃままある事だし - 110二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:24:42
本人が悪の存在かはともかく本編のシナリオで「倒すべき悪役」として描かれるのは珍しいしキャラは凄い立ってるからな、美味しいポジション貰えたまである
何にも成り切れてない奴よりは振り切ってる方が魅力出る好例だと思う
- 111二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:19:36
メガシンカの説明云々でも思ったけどわざわざお気持ちしないといけないほど気になるか?そんなに繊細なんだったら大人しく児童向けの絵本でも読んでた方がいいだろもう
- 112二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:20:59
メガシンカに関しては前作XYでメガシンカを「ポケモンとの絆」って押し出してからの実は負担ありますだったからってのがある
- 113二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:41:32
ORASのシーキンセツは流石にゲンナリした記憶があるな
ポケモンでこういう変に人間の露悪的な部分見せられてもなあ…… - 114二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:50:53
シーキンセツはぶっちゃけそういうホラースポットとしてしか見てなかったなあ
ホラーで元はブラックな会社や企業の廃墟跡なんて定番中の定番だし - 115二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:55:31
メガシンカの図鑑は苦手だったけどレジェアル、キタカミ物語は好きだからこの感じが続いてほしいな
- 116二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:59:14
この意見たまに見るけどたぶん「主人公は強いから特別なんだ!」とか「まるで物語の主人公みたいだな」ってはっきり面と向かって言われたからメタ発言として嫌がられてるのかなって
今までライバル=主人公には勝てないみたいな存在だったとはいえここまでハッキリ言われることは無かったし
過去作でもそういう発言あったならゴメン
- 117二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:24:05
色々言われる泣き真似も「そうすると優しくしてくれた」って学習の結果だろうから行動理由が一貫してるんだよね
そういうひとつの目的を果たそうとしてえらいことになるの未練に固執する幽霊っぽくてゴーストポケモン味が強い
- 118二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:34:14
元からポケモンは危険な存在でもあるという説明はずっとされてたからレジェアルの設定は良かった
でも今回のモモワロウとともっこ達は行動がリアルに嫌な人間めいててそーいう生態ですという設定といわれても何となく嫌悪感がある - 119二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:21:15
つまり子供たちやまだやったことない人達にちゃんとポケモンは露悪的な表現をする作品だよって言えば解決するのでは?
そしたら買う買わないを決める判断材料になるだろ? - 120二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:22:25
このスレの話題の本質なんもわかってなくて草