ラスボスの指標としてわかりやすい

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 09:57:01

    ガイア何とかさんを除けば大体皆アマツマガツチ位の強さだと思う
    淵源とかダラみたいに1歩抜けるやつはたまにいるけど

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 09:59:08

    文脈的にガイアをアマツ以下に据えてる理由がいまいちわからんがまぁ概ねそんなところだろうな。

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:01:23

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:04:16

    >>3

    淵源は資料集での評価を見るにライズサンブレイクで頂点に君臨するモンスターであることには間違いはない。それは資料集でも否定されなかったしな

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:05:35

    淵源は作中で生まれたてで仕留めちゃってるからイマイチ格がわからんのよな。
    元の二頭がどんなもんかにもよる。百竜夜行も結局はあいつらが伴侶探してその辺ふよふよしてるから規模がデカくなるだけで普通の古龍出現時にも発生するモンスターが居なくなるアレとおんなじだろうし。
    ただまぁ古龍が古龍のエネルギー吸ってるから相当強い個体ではあるんだろうね。

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:06:01

    ムフェト ダラ亜

    ダラ 淵源

    ラスボス大勢

    ガイアデルム アトラルカ


    こんな感じか?

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:06:02

    ゲーム的にはおそらく最も多くのハンターを絶望させてきたけど世界観的には標準的な超大型古龍の粋を出ないのかなと思ったり
    まず「標準的な超大型古龍」ってのがどんなもんかって話ではあるけど

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:06:34

    生き物なのもあって具体的な格とかちょっと難しいよなモンハンは

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:07:25

    ゼノは設定的に成熟したらムフェトよりヤベー奴が完成するんで間違いなさそうだし規格外組でいいんじゃないかなぁ。
    実際あれ取り逃がしてたらどうなってたんだろうか。

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:07:32

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:07:36

    >>5

    あの夫婦は意図的にモンスターを産まれてくる子供たちのために全て追い払っているからそこは大きく違う点。

    あの2頭はアマツマガツチと違って自分の能力を制御できるから似てるようで全然違うんだよね

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:08:18

    >>8

    ハンターと違って四六時中殺戮しようとして殺戮してるわけじゃないからね、大半は

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:08:20

    >>9

    特殊ムフェトvsアルバで少なくとも新大陸は無事ではなかったと思う

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:10:18

    種としては結構強いのかもしれないね、明確に自種族を世界に満たそうとして実行に移してるんだし

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:11:40

    >>12

    ハンターさんはモンスターぶっ殺すことが基本的に勝利条件だけど野生生物は必ずしもそうじゃないしね…

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:11:44

    夫婦が移動すればドス古龍やバルファルク達も動き出すしモンスターたちは大量に暴走してヌシがそれを引き連れて破壊し尽くすって言うと普通に規模えげつないけどな

    恐らく砂原まで襲われてるからかなり広範囲だな

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:13:29

    古龍並みの危険度のヌシがあちこちで暴れ回るってことは即席古龍を大量に産んでるようなもんだからね

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:13:29

    >>15

    スレ画のアマツさんとか特に顕著だけど手足がヒレでガチガチに戦える体じゃないもんな

    規模は凄いしラスボスではあるんだけど

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:13:55

    ていうかストーリーボスって大体強さもだけど影響規模も絡んでくるからな

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:13:55

    >>6

    ダラとダラ亜種は変わらん気がする

    あれ脱皮したてで色と体温が高くなってるだけで時間経てばすぐ原種に戻るはずだし一回脱皮挟むごとに強くなっていくとも思えんし

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:14:59

    というかガイアが他より下認定されてる感じなのの説明が欲しい。個人的には歴代ボスの中でも街そのものでやりあってるゴグマジオスに次ぐくらい街からの援護手厚かったり、騎士の人ついてくるから設定的に主人公一人では心もとないレベルの敵だった可能性もあると思うんだが。
    まぁ後者は街の危機に前線で動ける人材いるならそりゃ動かすよねってだけなんだろうが。

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:15:15

    >>20

    まあ亜種だからとりあえずあげただけや。一応通常よりは強いらしいし


    ちなみにヌシよりマキヒコは圧倒的に格上というのは資料集でも語られているよ

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:15:41

    アカウカが超大型古龍と同格かって言われるとうーん…なんだけど伝承考えると同格なんかなあ

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:16:58

    単純な強さだけなら禁忌連中が頂点だろうけど正直禁忌連中はあまり積極的には動かないだろうし実害的には禁忌連中より酷いやつは結構いそう

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:17:18

    一応本編でやりあってるダラが幼体なのは確定だし脱皮するたび徐々に強くなってく可能性もまぁなくは無いのか?
    ダラ→ダラ亜種→ダラ→ダラ亜種(以下ループだからこの二種が同格なのに異論はないが。

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:17:53

    まぁ鯖クシャみたいなもんやダラ亜種は

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:19:34

    影響力でいったらイシュワルダもかなりやばい
    実際にムービーで島を崩してるし

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:19:45

    >>21

    数百年前、メルゼナ一体(本編個体)に惨敗

    ボロボロの体を治すために地下に引こもる、メルゼナを寄生させるもパワーアップされる。(ほかの個体に被害が及ぶ)

    メルゼナにビビって移動、メルゼナが追いかけてきて出れなくなる。

    一度出ようとしたけど海水に敗北して押し流されて断念

    メルゼナの死を機に再び現れる無惨ムーヴをかますも再び撃沈される。

    なんなら最終形態は暴走してしまった形態

    原初を刻むメルゼナ出現、強さ危険度はガイアデルム以上

    原初を刻むメルゼナは怨嗟響めくマガイマガドと互角なのでおそらくそれ以下(イヴェルカーナくらい?)なのがわかる


    こんな感じか?

    ガイアデルムはキュリアに利用されてた存在っていうのが自分のイメージ

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:21:11

    淵源はBGMでこの世界滅ぼして私らの楽園創ったる!宣言してるから…

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:22:20

    なんなら公式でメルゼナが天敵とも言われてたな。


    ちなみにガイアデルムに勝ってるメルゼナだが淵源には秒殺されてるからここでも格の違いをしれっと見せられている。

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:22:55

    >>28

    そういやあいつメルゼナが監視してたんだっけか。

    こうして並べてみると確かにそうだな。キュリアとの共生に特化しすぎてその他には向かない感じだったか。

    あんな成りしてキリン(環境影響力)とシャガル(疫病要素)足して二で割って戦闘力抜いたのがアイツなのか。納得したありがとう。

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:23:21

    >>23

    ガイアデルム ラオシャンロン とかと同格だと思う。実際再登場しない事にはわからんな

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:26:19

    >>21

    メル・ゼナ(通常の姿)にボコボコにされたのが大きい

    資料集に複数体と書かれてないし本編でメル・ゼナ1体が倒されて出てきたという設定から作中ではタイマンの可能性が高いしメル・ゼナはドス古龍とそこまで大差はない

    当然メル・ゼナに敗北するような奴が他ラスボス(特にメル・ゼナを返り討ちにした淵源)に勝てるわけないので…


    他のラスボスももしかしたらガイアと同レベルの可能性も否定できないけど根拠もないしイシュワルダだってことネギに負けたのは弱ってたのが大きいだろうし

    ことネギは自慢の再生力である程度は回復してるから有利なのはことネギだしね

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:56:56

    淵源とアマツ同格じゃないの?少なくとも普通の雷神龍は超えるみたいだし

    資料集で百竜には匹敵に変わったらしいけど風雷超えるのには関係ないし

    普通と淵源の間に階級作るのもそこまで細かくする?という感じだし

    そもそも淵源が頂点ってあくまで一角だから他誰?となるし

    そうしたらアマツ以外いないだろうし(克服バルクとかワンチャン?


    >>18

    ヌシオウガ相手に最後に全身使って巻きついて表れんげするまで劣勢だったしね

    渾身のブレスも避けられてるし(つか避けなくても当たんないとこに撃ってんすけど…コントロールしっかりして欲しいっス…😅


    アマツって本格的に能力使わないとそんなに強くないのかも

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:58:01

    大陸操作出来るイシュワルダさんは?

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:06:18

    イシュワルダは明確にムフェトよりちょい下辺りでは?
    振動波で防御無効に地脈移動に新大陸の一部もこいつが作ってるし

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:08:09

    古龍は超常的な能力を持ってるけどそれ故に戦闘面もその能力に依存しててそれを突破されると意外と脆いとかありそう
    まあよっぽどのことが無い限り突破されることは無いから強いんだけど

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:11:59

    >>34

    フィジカルならジョーとかネギに負けてるよな

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:12:56

    >>24

    単純な強さならそんな上じゃなさそうなシャガルは実害だと一気にランク上がりそうだしなあ…

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:13:52

    >>32

    実際あんだけ馬鹿げた大穴を作れる上に実質疫病までばら撒けるとなれば人間視点だと十分過ぎる程に危険だからな

    いつぞやの博多駅前の陥没の超大規模版に疫病がオマケでついてくるんだぞ

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:14:37

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:14:43

    >>34

    淵源が頂点とされている以上とそれが明言されてないアマツマガツチを同格に並べる理由は無い

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:15:59

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:18:27

    ダラって一歩抜けるっけ?普通に一般ラスボスじゃね?

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:19:21

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:21:51

    >>44

    ダラは大きさと能力のスケールが意味わからんことになってるのと設定が作られてないという理由で一歩抜けてる感じなんじゃない?

    まあ実際はそんなこと言われてないからただの想像になるけど

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:25:20

    設定作られてると思うけど…
    傷を負って苦痛のあまり暴れた結果天空山になったとか
    この世にはもっともっと強い奴がいるとか
    新大陸でもただの養分役だし
    あと設定じゃなくて描写だけど渦巻きブレス撃った後気絶するし…
    あれ結構無理してたのかね?

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:25:24

    >>46

    大きさって生物同士の戦闘じゃ戦闘力に直結するしね。

    ハンターが狩ってた個体ならまぁって感じだけど、瘴気の谷で事切れたあの個体が臨終間近まで巨大化を続けてたとかじゃない限りは成体の大きさなら大抵の古龍はひとたまりもないだろうね。

    デカいって事は大抵それだけ装甲も分厚くなってるだろうし。

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:25:54

    >>20

    クエスト依頼文か何かで王を超える帝とか言われてたし強くはなってると思う

    >>7

    マジオスはゲーム面だけを見たらダラと同格感がある

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:26:46

    モンハンのラスボスで格上格下なんて決められんでしょ……禁忌みたいに明確に言われてたりしない限りどっちが強いなんて話題は対立煽りにしかならん

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:27:09

    >>47

    多分>>46が言ってるのはそういう何をしたかって設定じゃなくて生態方面じゃないかな。

    実際アイツ脱皮直後は亜種化する以外は隕石の降らせ方ももっと小さい時はどこに潜んでるのかとかも全部不明だもの。

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:27:22

    ゲーム面ならイカカマキリとアルバ同格になるんだよなあ

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:29:31

    イカとカマキリは環境によって強さが変動する極端な奴らだし…
    古龍の亡骸でも武器にしようものならとんでもないことになるんじゃないか?

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:30:44

    >>51

    それ抜ける理由になるか?何をしたかの方が要素にならね?

    アルバとかまあまあ出されてるけどダラより下なん?

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:30:48

    下手に決めるよりは皆対等が一番しっくり来る
    あと個人的な好みだけどモンハンに限らず長く続いた作品の歴代ラスボスはほぼ同じくらいな感じのパワーバランスが一番好きだから禁忌以外は互角が良いな
    ガイアはちょっと無理だけど…

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:31:19

    アカムさんもウカムさんも強さは引けを取らないと思うんだけどなぁ

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:34:17

    >>47

    自分が言いたい設定が決められてないは>>51のことだね

    公式で細かい設定はあえて作らなかったというのが禁忌を彷彿とさせるから強そうに見えてしまうのかなと

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:34:53

    >>52

    カマキリは明確に一般モンスから脅威として認知されてないっぽいし

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:41:10

    実際ハンターとカマキリの戦いを邪魔されないよう他のハンターが外で戦ってたって設定もあるしな

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:42:41

    淵源もドス古龍とかマガド以外の一般モンスむかってたな

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:42:51

    >>55

    イシュワルダは無理じゃねーかな…

    あいつは明確にやったこと書かれてるし

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:44:36

    カマキリの厄介なところって戦闘力じゃなくて瓦礫で要塞を作る器用さと人間の道具は武器としても優秀と学習する所だろうしな
    ネセト抜きの戦闘力はどれだけ高く見積もってもイビルラージャンバゼルぐらいな気がする

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:45:07

    でもネギに一方的にボコられてるし
    瀕死つってもネギだってさっきまで地下で振動くらいまくってたのに
    フィールドワークと闘いの強さ別なんだろ。

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:45:58

    >>63

    一方的にボコられて(瀕死+首に不意打ち)

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:46:44

    >>63

    あとネギの特徴として異常な再生能力があること忘れてない?

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:47:06

    >>63

    真っ向から殴りあってボコボコにしてたんだっけ…?不意打ちだったような

    間違ってたらすまん

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:47:41

    >>66

    不意打ちで合ってるぞ

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:48:47

    つかあれなんで気づかなかったんだろうな
    調査団は普通に気づいてたのに

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:49:45

    気を向ける余裕もないくらいの瀕死だったんでしょ

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:50:52

    >>68

    目の前に明確な脅威がいて瀕死にされてる状態だからじゃね?

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:53:29

    >>61

    イシュワルダも影響範囲は凄まじいけど影響力=強さではないから問題ないと思ってる

    明確にラスボスで劣るのはガイアデルムとアトラル・カ

    劣りそうなのは4でドス古龍と近い扱いされた飛竜のアカムウカムくらいじゃないかな

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:54:34

    >>68

    自分ボコった奴+その仲間複数で目の前に明確に警戒すべきターゲットの数が多いんだから仕方無いやろ

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:54:37

    >>71

    強さでも大概な強さしてね?イシュワルダ

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:55:49

    イシュワルダって不意打ちでネジに負けた以外の闘いの描写ないから強さわかんなくね?

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:57:40

    今思えば大陸全土に影響を及ぼす振動って体内にぶち込まれたら古龍だろうが問答無用で爆発四散しそうだと思った。

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:57:49

    >>73

    弱いとは微塵とも思ってないよ

    でもラスボスの中で飛び抜けて強い訳ではないんじゃないかなって

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:12:46

    単体の戦闘力はともかく環境周りへの影響度だけなら古龍~禁忌級の間くらいはある
    寝起き直後でも新大陸に地殻変動起こせる程度の影響力あるし

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:28:35

    まあ影響力だけならアマツマガツチとヒメヒコ辺りとおなじ規模だと思う。
    どれも一地方全てに影響が及ぶ

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:29:17

    あの場面はイシュワルダが弱いとかじゃなくて
    ①ハンターとの死闘(←ここで大概の奴はお陀仏)
    ②意識がない状態で崩落に巻き込まれる
    ③生き埋めにされながらイシュワルダの振動の巻き添えを喰らう
    の推定3ステップを踏まえた上で元気に漁夫の利出来る悉ネギの生命力がえげつないだけだと思う

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:39:56

    でかいだけあってガイアとかヒメヒコといい耐えるやつ多いよな。
    マキヒコは「あの傷なら直に死ぬだろう」とか言われてたけどしっかり再生して復活してるしナルハタタヒメも「気配消えた」とは言われたけどウツシが調査したらやっぱり逃げ出して復活したしガイアデルム色々刺さっても割と耐えてたしタフな傾向にはあるよな

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:55:21

    イシュワルダの作中の地殻変動とかモンスターの異常は振動が地脈通って反復と増幅を繰り返した結果だけど素の振動波もちょっとした岩場を即砂に変えるレベルはあるね

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:01:34

    マム太郎ってもしかして弱いのか?
    ワールド資料集で序列バランスを考えてアプデはジョー、マム、ナナのじゅんばんが決まってたとか書いてあるんだが…

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:11:22

    >>78

    アマツヒメヒコは所詮範囲は地域レベルで基本モンスターとついでに多少環境に被害を与える程度

    イシュワルダは範囲が大陸レベルな上に地脈からエネルギー吸い上げつつ地形を変えるから被害度も違う

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:14:14

    >>82

    まあ所詮は地下で暮らしてるだけで特に暴れたりしてたわけでも無く珍しいから調査しよう位の雰囲気で狩られてるだけだし

    ポケモンで言うとヒードランみたいな物やろ

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:15:57

    しっかしこう聞くとゴア骨格ってそこそこ能力解明されてんだな。
    ゴアは体毛だの鱗だのがウイルスとして散布される。
    バルファルクは現実の鳥と似た呼吸器内で龍気を造る。
    ネルはこの手の超常的能力は単純なフィジカルと驚異的再生能力。なんなら繁殖法も解明済。
    イシュは振動で地殻変動。
    ドス系の環境作用能力はまだまだ謎だらけなんだけどな。

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:20:55

    世界(ミラボレアス、ミラバルカン、アルバトリオン、グラン・ミラオス)>大陸(ゼノ、イシュワルダ)>周囲一帯の生態系(アマツ、ヒメ、ガイア)>山(ダラ・アマデュラ)>集落(オストガロア)>ゴグマジオス


    作中の被害や設定を考えるとラスボス古龍の範囲ってこんな感じか?

    ミラオスは明言されてないけど禁忌は世界範囲で影響与えるみたいな説明されてたはずだしミラオスだけ仲間外れは多分ないだろう

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:24:34

    ミラオスは作中で地方レベルで話されてる

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:27:50

    ダラデュラは山を定住地にしてるから影響少ないだけで大きさと隕石降らしとか言うスペックだけで言えば周囲一帯の生態系に影響与える位は余裕で出来そうではある

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:28:26

    >>85

    クシャも角から特殊な電磁波()出して風の発生と制御を司るって書いてある

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:28:50

    >>9

    溢れるバイタリティですくすく早く成長したかもしれないとも言われてるからどう転ぶかは分からない所

    盛り上がり的には特殊個体に出来た方が美味しそうだけどIB時点ではムフェトに詰め込み過ぎてこれ以上の物が出し辛くなってた設定だったり?

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:29:10

    ダラは移動を始めたら世界規模の被害が予想されるって言われてるよ

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:29:45

    やってる事はイビルジョーみたいな物だからなオストガロア

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:39:20

    >>28

    >>33

    過去の出来事の記述と他のモンスターとの比較を合わせた状況証拠の考証でドス古龍以下にまで下げられるの本当にクソみたいな流れ過ぎてムカつくわ


    あと最低限に出来る擁護ではあんなんでもキュリアには他があるだけで相利共生だったことは変わらないから利用されてたって表現は適切ではないし海水に押し流された訳じゃなくて入ってきたのを見て使い物にならない事を察して帰っただけなんだ

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:43:51

    なんだよ別にドス古龍レベルのラスボスだっていたっていいだろ。
    モノブロスが泣いてるぞ

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:44:38

    >>93

    いうて他の考えあるの?ちょっと言ってみて

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:47:25

    そも作中で完全体メルゼナは他ドス古龍より格上として描かれてるだろ。
    流石にガイアよりクシャやテオ、ナズチの方が格下だと思ってるヤツは居ないだろ。

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:51:07

    >>93

    状況証拠ある時点でそれなりには正確な考察だと思うが・・・

    ドス古龍以下は言い過ぎにしてもラスボスの中では格下の部類に入るのは間違いないと思う

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:55:37

    >>96

    完全体ってなに?

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:57:08

    >>95

    >>97

    あるっちゃあるけど残った違和感ぶつけるくらいで設定の記述内容ひっくり返すような物でもないからモヤモヤが残るだけでよりムカつくんだ


    一応言うと本編スペックでぶつかりあったとしたらガイアデルムは最終的に暴走形態に入った筈だけどソイツを完敗させときながら何で逃がしてんだよって疑問があったな

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:58:18

    この高さなら生きていまい……寄生されたし引き上げじゃあ!

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:00:45

    >>99

    自然界で敵対した相手が逃走しようが死ぬまで徹底的に追い詰めないのが不思議とか頭ガルルガかよ

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:02:48

    >>101

    ちょっと足りなかった

    メル・ゼナはまだわかる、寄生されてなきゃ距離感を測って共生できる種族だし

    暴走してるガイアデルム側が逃げを選ぶ状態に思えなかったんだ

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:04:17

    え?暴走形態は本編で初めてなったんじゃないの?キュリアがあんなに大きくなったのもメル・ゼナが育てたおかげだし、昔はなんていうかプレーンだったと思うけど(相手も)
    本編の状態でメル・ゼナとガイアデルムが闘うならガイアデルムは大幅強化されてるみたいだけどメル・ゼナも長年キュリアでモンスの精気吸い続けて強くなっているし元の差を考えたら結局負けそうだけどまあ実際にやってみないと分からないか(結局やらなかったけど)

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:04:50

    >>99

    >>100が言ってるみたいに暴走前に引き上げたんじゃないの?

    暴走っていうぐらいだからガイアデルㇺからしても積極的になりたいような形態じゃないだろうし

    メルゼナ側も戦わないでいいならそれに越したことは無いでしょ

    本編も下に落ちた後にハンターの方から追撃する形だったから

    あのままほっといたらほとぼり冷めるまで普通に逃げてた説もあると思うよ

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:05:18

    ガイアは多分暴走まで行ってない
    数百年前の争いのときはまだキュリアが幼体だったはずだから過剰摂取まで行かなかったんじゃないかな?
    当時のガイアの最強形態は精々キュリア結晶纏いまでだと思う

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:12:27

    まだやってるのかよこいつら……

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:16:58

    >>98

    すまん言い方が悪かったか。と言うか確かに完全体ではないか?

    メルゼナ(キュリア抜き)の事や。キュリア付きより明らかに危険な扱い受けてたからさ。

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:17:57

    ミラボレアスは名前の由来的に確実に自身以外の全ての生命と戦争をやってるからな

    今ラスボスとして現れてるミラボレアスが別個体なら、その化け物個体のボレアスが出てきてくれないかなぁ…劫火とかが可愛く見えるような必殺技使ってきそう

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:24:46

    >>107

    それって原初ギザミのことか?

    たしかにあいつキュリアで強くなってるはずの本編個体より強いっぽいんだよな

    元からの強個体orキュリアルート選んだ同胞と違い筋肉ルートを進んだって感じかね

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:37:02

    >>103

    なおそれをまたこんがらがらせるのが原初の存在…通常個体の中でも一際強力な個体と考えるにしても尻尾の説明文がそれを邪魔するのがなぁ(「冥淵龍と激闘を繰り広げた」)

    >>104

    >>105

    100年前はキュリアの絶対量も踏まえて規模の控えめな古龍だったのが色んなイレギュラーが重なって正に「無敵状態」って感じになったのかなぁとは自分も思った

    少なくとも本編状態なら他ラスボスと同じ位に列する脅威には格上げされてて欲しい所

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:40:27

    >>110

    見た目同じならセーフなんだろ()

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:03:54

    >>110

    尻尾の素材説明が正しいならガイアと死闘を繰り広げたのはボーナスアプデの原初ということになるが、そうすると設定資料集のメル・ゼナは強靭な耐性を発揮してキュリアと共生をするという記述に矛盾が生じるしガイアのメル・ゼナの喪失を感知したという話もおかしくなる

    資料集にはっきりと討伐されたと書かれてるから実は生きていた可能性もない


    ガイア含めた登場人物全員の勘違いなら矛盾はなくなるけど…

  • 113二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:21:23

    >>91

    そのたらればのために狩るって話だったしな


    「ダラはなんも悪さしてないけど動き出したらやばいから○す!」

  • 114二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:39:16

    ガイアデルムが王国のある島から逃げて海を隔てる大陸側の城塞高地へやってきたけど一体のメル・ゼナが追いかけてきて出られなくなったってことは闘ったのも一体ってことだよな
    進行表でキュリアで狂暴化だの狩られたルナの精気吸いにきただの相関図でも撃退に対して寄生だから闘ったのは本編個体でボーナス個体は闇堕ちした同胞のためにキュリアをボコしにきただけの激強個体だな

    そーいや原初ギザミって数百年前~城塞高地にくるまでどこでなにしてたんだろ?

  • 115二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:47:02

    >>112

    他のクエスト個体からも取れる共通素材だからそのまんま読むと全ての個体が激闘してるとんでもないことになるし単純に原初を刻む姿の個体が争いしてたってことじゃないかね

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 17:26:14

    こういう話題の時決まってガイアデルムはクソ雑魚扱いされるけど、この雑魚ガイアデルムは数百年前メルゼナに殴られて帰った過去のデルムか超強化された今のデルムかどっちを基準に評価してるんだ?

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 17:33:04

    >>115

    原初個体が複数現れてるのはゲームの都合じゃなく世界観上もそうだと言うことで良いのかね

    それならガイアデルムも別個体が来てる上に、その個体は何故か大量のキュリアを回収して暴走形態に入る事ができる謎に凄い個体になるけど


    それぞれ一体ずつなら説明文も違和感無いんだけどなぁ…ただ説明文の違和感無くなっても設定の違和感は据え置きなんですけども

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 17:34:42

    >>116

    パワーアップ分なんて考慮してないぞ

    怨嗟の強さ語る時だってまだ二極化を控えてるのに原初と互角で止まってるだろう?


    原初のパワーアップは原初に根付いた能力じゃないし

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 17:52:57

    素の状態のガイアデルムが弱くて何が悪いんだろうな
    地中に適応した姿、狩りをキュリアに任せて普段は地中の巣に引きこもる生態からして本体の戦闘能力なんて二の次の進化してるんだし、これで強かったらおかしいだろ
    むしろメルゼナに殴られても殺されずに逃げ帰れて、ガレヲン船の撃龍槍と爆弾撃龍槍を受けても耐えれる上に一つは軽く叩き落とせる反応速度があって、戦闘面でもキュリア回収後とはいえ、まだ肉体の変化の少ない初期エリア時点でもそこそこ動けて戦えてるんだからあの生態の生物としては破格の力を持ってるまであるんだし、例え他ラスボスと比較して弱くてもモンスターとしては十分すぎる強さはあるだろ

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 17:56:17

    >>119

    ラスボスになれてる時点でまともじゃない強さしてるのは当然だからな

    それが何体もいるから比較的弱そうに見えてるだけで

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:01:14

    >>119

    確かにそうなんだけど擁護派もアンチも含め殆どのあにまんモンハン民はそこまで考えてないんだ

    気にする所は強いか弱いかそれだけなんだ

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:05:53

    >>121

    極端な考えの人が多いんだよな~ホント

  • 123二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:11:05

    >>117

    ガイアデルムはクリア後の通常クエスト名が「悪魔の再来」だし説明文でも再び出現したことになってる、キュリアの数だって現在進行形で傀異化騒ぎが起こってるから再度集め直す下地はあるとは思う


    原初に関しては資料集の方で侵食を受け入れる方に傾いて討伐対象になる個体がいることが示唆されてるよ(しかもその場合の危険度は通常種を上回るらしい)

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:11:42

    ガイアデルムくんはなぁ…
    ヤツカダキと同等以下とか怨嗟なら鬼怨斬で即バラバラだとか言われてるの見ると流石に舐めすぎだろ…って同情してしまうんだよな

    ところでメルゼナに負けたからってメルゼナと互角の怨嗟やカーナにも負けるとか言ってる人達って、悉ネギに撃退どころか食われて死んだイシュワルダに対しても同じシチュなら激ラーとか怒ジョーでも悉ネギ同様にイシュワルダを食い殺せるとか言うのかな

  • 125二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:13:20

    ガイアデルムが愚弄されてるのは弱さだけではなく扱いが一貫して悪いからだろう

    ・サンブレイク作中だけでも今までいなかった看板と引き分ける(実際は敗北)
    ・登場してすぐに落とされる
    ・人間であるフィオレーネに殴り落とされる
    ・キュリアが簡単に克服される
    ・1番強い姿は暴走形態でコントロール出来ない
    ・公式でキュリアに頼って身を潜めていた臆病者
    ・ヘルブラザーズにキュリアの方が厄介と言われる
    ・メル・ゼナに恐れて隠れる
    ・数百年(最低でも二百年以上)引き籠もる
    ・海水

    アトラル・カも強さそのものは大したことはないが人間の兵器を積極的に利用する点や器用さとか別の所で評価されてる
    ガイアも穴の広さやキュリアを一番上手く扱えてるところとか評価できる点はあるけど作中での扱いと傀異克服の存在とか設定集での記述見てると弱い所ばかり目立つしこれでラスボスとして相応しいとは正直…

  • 126二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:16:21

    >>123

    進化キュリアって別のガイアデルム出てきたらすんなり支配下に入るんかな

    メルゼナとかの古龍から回収したエネルギーが無くてもエルガドが動く前に暴走形態になる量回収できるのか気になる所だよね


    というか最近キュリア受け入れた原初が数十年エネルギー集めて強化された通常メルゼナより強くなるとかやっぱり原初と素のメルゼナって別物なんじゃ…

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:18:22

    というか何で海水うんぬんってよくバカにされるんだ!?
    わざわざ出てきたのに使い物にならなかった徒労を突っつかれるのはわかるけどさ

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:18:24

    >>124

    別スレで悉ネギに出来たから怨嗟マガトならイシュワルダを喰い殺せる て書き込んだ人がいたな

    その後ハンターに討伐された時点で怨嗟は死んで終わりだろ とツッコまれてたけど

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:21:26

    >>124

    言うぞ

    なんならそういう連中は

    激ラーは傀克古龍に確定待機、つまり敗北する!=激ラーが傀克古龍に敗北するなら激ラーと同格の悉ネギも傀克古龍以下!って事にしてそんな傀克古龍と対等な怨嗟や原初なら尚更余裕で勝てるとか言い出すぞ


    知らんけど

  • 130二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:29:43

    >>127

    想像する絵面がひたすら間抜けになるけど、逃げ場の無い穴に海水が流れ込んでくるとか水棲モンスター以外は死活問題なんだよね


    それにデカい穴開けたら大量の海水が流れ込んできました!とかスケールだけならちゃんと超大型古龍相応のスケールだと思うんだ

    件の穴ってエルガドに開いてるサンで合ってるよね?合ってるならあのサイズの穴を開けてあの量の海水に襲われたわけで

    うっかりとかやらかしさえも他のモンスターじゃあり得ない規模の生態活動になるのは流石だよ


    扱い悪いけど

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:31:57

    >>130

    まさに古龍種が同一視される"自然"そのものからの脅威なんだよね

    しかも記述的には察してすぐ帰っただけなのにやけに流されただの押し返されただのと言われる…

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:37:33

    キュリアを大量に放出後に放棄したからパニックとかじゃなくて普通に諦めただけなんだよね

    まあそんなのがどうでもよくなるくらいにメル・ゼナにコテンパンにされた話が目立つけどさ

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:42:35

    >>6

    アトラルカとガイアデルムが同格か…

    人間の筋力でモンスターを操竜できるなら、人間とは比較になら無い力のアトラルカの筋力ならガイアデルムも操竜みたいな感じで拘束さえできれば封殺できそうだけど、弱いだけで筋肉と耐久だけは相当高いガイアデルムを封殺できる糸の力と機動力があるなら他の超大型も余裕で倒せそうだしな…流石に無理かな…

    メルゼナに殴られて傷付けられただけで戦意喪失して逃げるなら、アトラルカの馬鹿力なら先に大技さえ当てられれば拘束とかの小細工無しでも勝てるか


    ネセトは使わない方向で

    筋肉達磨のガイアデルム相手にあんなデカブツ用意するとかカモです

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:49:55

    メルゼナにボコボコにって言うけど、原初VSカーナ戦後半みたいに真っ正面から攻撃を意に介さずボコボコなのか、メルゼナVSガランゴルム(ラフスケッチ)みたいに流石に攻撃受けたら致命的だからちゃんと回避しつつ背後から攻撃仕掛けてボコボコにしたのかで評価が変わる
    あの大穴開けた元凶と思しき生物に正面から殴りかかるとかメルゼナの事マトモな思考もできない脳筋馬鹿扱いしてるとしか思えないから前者は無いか

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:52:52

    >>20

    脱皮=成長だから脱皮前よりは確実に強くなってるぞ!


    時間たって体温冷めたら存在しないも同然の差だろって?

    はい…

  • 136二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:55:09

    なんで脱皮した個体ってわかってんのに亜種扱いしてんだろうなあれ…
    詳細不明な時期に亜種認定して、その後同種と判明したけど情報広まったから修正できなくてそのまま…とかならわかるけど、相対したハンターから報告は受けてるだろうに

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:59:38

    >>134

    結局争いの詳細は不明のままだったな

    尻尾使ったのは分かってるけど

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 19:03:15

    天地をまたぐ激闘ってあるけど天地をまたぐってどゆこと?

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 19:07:03

    王域の空を支配する騎士VS地底を支配する悪魔の戦いだからな

  • 140二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 19:38:16

    >>136

    ディアブロス亜種も繁殖期の雌個体だけど危険度を伝えるためにみたいな理由で亜種って呼んでるらしいし

    それと似たような理由なんじゃない?

  • 141二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 19:58:53

    >>139

    空と地底の化け物に跨がれる地上さん不憫だな…

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 20:04:16

    >>130

    わかる。最初にソル(でいいんだよねたしか。拠点付近にある大穴)の真相知った時まず最初に

    「えっあんなに水流れ込んでるけど窒息とかなさらなかったので???」ってなったわ。

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:11:04

    せめて数百年癒えない傷の設定が無ければまだ本当は強いけど臆病だから退いたとか言えたのにな…
    あんな弱そうな設定あるのに撃龍槍の直撃受けてあれだけで済んでるのおかしいだろ
    最低限の栄養しか確保できなかったから治癒が遅れたとかでフォローしようにも数百年は掛かりすぎだしそもそも想像でしかないし

    この設定のおかげで耐久もメルゼナに深傷を負わされる程度、マジでパワーとキュリアだけしか取り柄の無い、下手すりゃアカウカ以下の超大型ラスボス最弱候補筆頭に名乗りを上げる羽目に…

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:15:11

    >>143

    硬さが無いだけで総合的な耐久性なら結構あるんじゃない?

    数百年ものの深傷でも化膿起こしたりせず生き延びれてる訳だし

    百年二百年も治らないとか普通に考えて致命傷でもおかしくない傷だし、他のラスボスが同じ度合いの傷を負って生き延びれるかはわからんよ

    まぁ硬さ以外の耐久性なんて生存競争に有利に働きはしても強さを語るこのスレでは何の意味も無いんだけどね

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:16:13

    そういやアカムもラスボスか

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:18:14

    >>145

    MHP2のラスボスだね

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:27:27

    >>143

    船に備え付けた撃龍槍と砦の撃龍槍、射出式撃龍槍の正確な威力差はわからないけど、船のやつでもゾラの外殻ゴリゴリ削って悲鳴あげさせる威力があって、それよりも威力のありそうな撃龍槍徹甲弾を受けてもあれだけですんでるガイアデルムが耐久の無いモンスターなら、いったい誰なら耐久力を誇れるんだろうね…

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:32:33

    >>143

    >>147

    ネルギガンテが上手く齧れないゾラの外殻を砕く撃龍槍の徹甲弾版の直撃を受けても落下したものの大きな損傷無く耐えたガイアデルムに致命傷を負わせるメルゼナの尻尾とそれより強い原初の尻尾


    に粉砕されずに耐えるカーナの頭蓋骨(なんなら通常メルゼナの尻尾攻撃は受けてからすぐ動けるレベルで耐えてる)

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:36:47

    一撃で決まったと誰も言ってないだろ。
    そりゃもう獣の巨人VSリヴァイ並に滅多切りの滅多刺しの末にトドメの一撃で落下よ

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:39:25

    >>15

    重要なのは勝ちか負けかじゃなく、最終的に自分あるいは種全体が生き残れればそれで良しだからな

    そりゃ強くなる進化した方が有利に働きやすいが、個体としては弱くても群れで補う方向だったり、力と力をぶつけ合う争いとは別の方向で生存競争を勝ち抜こうとする奴らもいるのが面白いんだ


    「ゲームのキャラクター」としては強さこそが正義になるが…

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:40:21

    >>149

    あれ?ガイアデルムって外に出てたっけ?

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:43:29

    >>151

    誰も見てないし伝承にも悪魔いるよーくらいしか情報無いから出てないはず

    資料集買ってないから詳しくは知らんけど


    初期エリアみたいな所で戦ったんじゃない?

    他の大穴の中が地下まで広がる建造物がある所で開けた大穴と同じような地形になるのかどうかも知らんけど

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:45:01

    >>149

    少なくともネギにゃんの口よりは強いだろうな

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:46:34

    シェンガオレンもラスボスに入るかな?
    それならガイアデルムも最弱から外れそうだけど

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:49:37

    高足蟹と黄金蟷螂がアマツクラスは流石に無いだろうな
    個人的にはあってほしいがコイツら入れるならいっそデルムも入れて大差無くしたい

    禁忌は別な!

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:55:22

    >>96

    ガイアよりクシャテオナズチの方が格上なのかぁ…

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:57:05

    >>156

    すまん普通に誤字ってた指摘ありがとう。

    ガイアが、クシャ等より格下だと〜だわ。

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:58:34

    よく言われる撃龍槍云々も媒体によって描写変わるからなぁ
    茶ナス激個体の胴体に風穴開けたりシェンガオレンの脚をぶち抜く事もあれば、夜行のモンスターを追い払うだけだったり、ゾラの甲殻を砕いたかと思えばガイアデルムの時はそこそこ深めに刺さる程度だったり…

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:00:41

    >>6

    ダラ亜種ってラスボスだったか…?

    別の奴じゃなかった?

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:02:01

    >>159

    4Gのラスボスはゴグマジオス

    まぁ4ラスボスの亜種だからセーフ!

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:04:41

    >>154

    残念ながら蟹はラスボスじゃないんだ…

    オフラインはナナ、オンラインは紅ボレアスがラスボスになるらしい

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:05:43

    >>149

    どっちにしろカーナの頭が凄まじい硬さなのは変わらんな…

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:09:37

    >>10

    フェロモンムンムン赤ちゃんと大陸形成に一役買ったお爺ちゃんと比較するのは流石に相手が悪すぎるんよ

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:13:08

    マジでガイアデルム…というかキュリア絡みはどう扱いたいのか迷走しすぎて全方位何かしらおかしな事になってるからなぁ
    過去の古龍に配慮したいのか共生を共生(笑)にするし看板に華を持たせたいのかなんかメルゼナが頭おかしい生物になってるし

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:15:08

    >>163

    フェロモンムンムン赤ちゃん

    確かにその通りなんだけど言い方!!

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:34:35

    キュリアはまあ普通にメルゼナ出る限り普通に出るだろう。別にガイアデルムいなくてもいいひ

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:34:38

    引き寄せられた古龍が変態みたいだな…

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:46:43

    というか最近のモンハンはNPCにも活躍の場を作らなきゃならないから、ガイアデルムはその割を食ってる気がする。
    昔のラスボスも今登場だったらムービーでNPCの攻撃で地面に叩きつけられてそう。

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:50:40

    4Gならゴグマジオスの体力を一定以下まで減らすとNPCがゴグマジオスに巨龍砲ぶっぱなして大ダメージ&ダウン取るムービーとか入りそうだな

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:51:55

    >>167

    なんなら導きの地に出現したジンオウガ亜種も引き寄せられた口だし全モンスター変態にしちまうフェロモンよ

    全身に逆鱗生えた異常者も引き寄せちゃったけど

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:53:45

    撃龍槍くらって怯まない奴モンスターは
    禁忌含めて存在しないからな

  • 172二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 23:02:16

    >>170

    イシュワルダは無視してるから…

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 23:14:57

    >>168

    活躍するのは全然構わぬがフィオレーネさんのあのくだりは流石にやりすぎやで

    アマツ戦のウツシ教官かボレアス戦のエイデンぐらいか>>169みたいに兵器でサポートにしてほしいね

    正直ガイア戦のフィオレーネは強すぎて主人公の存在意義がわからなかったし活躍を食いすぎるとこっちがただのモブになっちゃう…

  • 174二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 23:54:35

    なんかTwitterでよく見る考察勢みたいな意見だな。その話がしたいなら別スレ建てたらどうだ?
    相手にはされんと思うが

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 00:04:12

    >>170

    全身に逆鱗生えた異常者は引き寄せられたというか「絶対に滅亡させる」という確固たる意志を持って飛来してきたからな...

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 02:31:24

    ガイアデルムが最弱かどうかはアカウカみたいな同タイプの超大型と殴り合わせればわかる
    そんな機会はガイアデルムに限らず永遠に無いけども

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 02:35:25

    >>116

    ラスボスに相応しいレベルの強化を遂げた本編デルムを基準に雑魚扱いしてる奴なんて流石にいないだろ

    いるとしたらそいつはただネタにして叩きたいだけだろうな

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 02:38:39

    ところでここで言うラスボスって超大型のみ?
    ナナとかモノブロスみたいな一般大型サイズは無し?

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 02:54:15

    >>178

    スレタイ的にはアリ

    スレの流れ的には多分無し

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 04:09:33

    ラオみたいな歩いてるだけの奴は強い弱いの判断がしづらいな
    狂暴で暴れてるわけでも広範囲に影響のある特殊能力で周辺環境を滅茶苦茶にするわけでもないのにドス古龍並の災害扱いは字面以上に凄そうだけど、肝心の強さを語ろうにも戦闘らしい戦闘はしてくれないし

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 08:21:38

    ラオシャンロンとかナバルデウスみたいなやつらはガイアデルムと同じくらいでいい気がする

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 08:47:19

    >>177

    ラスボスに相応しいぐらい強くなってるんかな暴走ガイア

    結局設定資料集では暴走してる以外に一切触れられずに終わってるし無敵状態とは云うものの猛き炎とフィオレーネの攻撃で怯んだり倒されたりしてるから文字通りの意味ではないのは確かだし

    モンハンの形態変化って大幅パワーアップしたことは一度もないからなぁ…

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 09:33:13

    無敵状態と称された後もメル・ゼナの存在が考慮されているし全然無敵じゃないでしょ
    メル・ゼナなら止められるみたいな言い方だし

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 09:46:02

    メルゼナいるならキュリアはガイアデルム戻らなくてもいいもんな。(もちろん戻るやつも結構いるとは思うけど)

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 11:53:15

    >>183

    止められるかどうかというか今まで抑止力として機能してた存在ももういないから自分達がやるしかないみたいな感じじゃなかった?

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 11:54:23

    こうしてみるとガチで無惨みたいなやつだな、書いといてなんだが褒めてんのか貶してんのかよくわからん評価だな

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:02:10

    >>181

    十分すぎる強さだな

  • 188二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:04:07

    ラスボスに相応しくない強さならラスボスに据えられないと思うんですがそれは

    キュリア消化した傀克が通常個体よりワンランク上がる位の超強化されてるのに、メルゼナや周辺生物から回収した新鮮な精気を大量に取り込んだガイアデルムが大した強化もされてないとか流石に無いでしょ
    もしそうなら公式がアンチだわ

  • 189二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:05:42

    >>184

    最高の彼氏が居るのに嫌だ!メルゼナの方が良い!ってキュリアの方が少なそう

  • 190二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:07:40

    実際成体になった後もメルゼナが死ぬまでくっついてるじゃん
    一応ストーリー的にはメルゼナはあの一体だけだから他のクエスト個体のキュリアの事は考慮しないにしてもさ

  • 191二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:11:46

    >>190

    すみません

    そのキュリアは共生ではあるけど、メルゼナはキュリアの毒を利用して、キュリアはメルゼナから精気を吸って殺そうとしてる形での共生関係なんです

    キュリア視点ではガイアデルムの命令を絶賛遂行中なんです

    メルゼナの死後のキュリア達の様子からしてメルゼナいるからクソ雑魚モグラの事はどうでもいいや…ってなるキュリアは相当少ないと思われるが…

  • 192二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:16:27

    >>182

    ハンターが倒せないとゲームとして成り立たんし、そもそも猛き炎は神龍夫婦を連戦でぶちのめした上に最強の一角とまで称された淵源も仕留めてる原初や怨嗟とは比較にならん化け物なんよ

    そんな奴がガレヲン船からのバックアップ付きで殴ってくる状況だぞ

    仮に淵源と同格になって他生物が相手にならない無敵モンスターになってたとしても殺される運命には変わりない

    相手があまりにも悪すぎる

  • 193二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:16:41

    >>191

    そうだったっけ…?

    ごめん履修し直ししてくるわ…

  • 194二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:18:04

    メルゼナがいないならな。

    メルゼナ既に自分でキュリアを増やすというガイアデルムと同じようなことをやっている。
    城砦高地の夜があんな風になってたり赤い粒子が舞うのはメルゼナのせいでキュリア発生装置みたいになった建物もあるしな。

    あとこの設定で次回作以降メルゼナはなんも問題なく出れる

  • 195二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:19:28

    猛き炎と人外騎士が援護込みで狩るような相手と考えたら途端に滅茶苦茶強そうに思えてくる不思議

    とりあえず雑魚なのは過去デルムの方でいいんじゃない
    本編はあの通りなんだし

  • 196二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:20:58

    >>194

    キュリア増やして育成してるなら世代交代してもなおガイアデルムの事を忘れず帰還するやベー虫になるな…

    遺伝子レベルで刷り込まれてるんじゃないか…?

  • 197二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:22:23

    というかあの辺のキュリアはメルゼナ死んで死にそうでピンチだからな。ガイアデルムとか何でもいかんと死ぬ

  • 198二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:23:16

    最高の彼氏と言ってもそいつが死んだら自分が生きてくために他の彼氏に乗り換えるのは当然だからな
    まぁつまり次回作以降も完全に素の状態のメルゼナは出ないという事でもあるんですが
    後同胞が狂気から解放される事もなくなるとか原初可哀想だな

  • 199二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:24:27

    >>197

    覚えてるのがヤバいのよ

  • 200二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:24:48

    >>200なら現代のガイアデルムはちゃんとラスボス相応に強いという事で

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