トウカイテイオーはなぜ五歳まで走ったのか

1二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:51:12

4歳で引退させても良さそうなものなんだけどな、同じ無敗三冠馬を父に持つコントレイルは4歳で引退だしって書いてる途中で気づいたんだけど初年度産駒と晩年に生まれた産駒じゃ色々違うか、時代背景とかもあるだろうし

2二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:52:09

分かってんならスレを建てるなよ

3二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:52:14

６歳も現役続行の予定だったんだよなあ

4二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:52:52

有馬は結果的にラストランになっただけだぞ

5二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:53:49

種牡馬になる話もあったが価格が折り合わなかったって話を見た

6二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:54:18

そのころには戦績も汚れまくってるし
種牡馬になっても親父とダダ被りな上に当時の内国産種牡馬なんか扱い悪すぎて話にならんからな
賞金咥えて帰ってきてくれるならそれにこしたことはないって扱いだよ
実際6歳も走る予定だったし

7二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:54:48

そもそも6歳も走る予定でしたね

8二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:55:21

そも親父のルドルフも5歳走ってたし重い怪我でもせん限り引退は早くなかったんよ

9二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:56:52

えっ6歳まで走る予定だったの？

>>11 >>13

10二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:57:44

あの時代は数走ってなんぼの時代だったしなぁ
個人馬主やし走らせたかったんやろ

11二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:58:19

>>9

うん

で調整中に4回目の骨折してもう無理やなとなって引退

12二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:07:58

引退する気なんて元々なかったけど故障ばっかりで余儀なくされただけだからな
そもそも春天は常に目標だった

13二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:10:56

>>9

そういう馬意外と多いよ

サニブとか怪我した後も復帰に向けて一年近く登録残してリハビリしてたよ

テイオーは勘違いされがちだけど引退ラストラン勝利じゃなくて結果的にラストランになったレースがたまたま勝ったレースだっただけってパターン

>>65

14二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:11:20

ルドルフが健在で種牡馬入りする意義が薄いし当時は内国産血統の期待が低かったしそもそも衰えてないなら5歳6歳でも走るのが普通だった

15二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:12:10

今と違って内国産の立場がめちゃくちゃなかったときだからな
多少頑張ってるやつはいても結局海外産にぶっ飛ばされまくってた

16二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:12:28

あの時期の5歳6歳はもう出涸らしで勝つことはないだろうけど衰えてても掲示板入って小遣い稼ぎにはまだまだ使えただろうって判断もあるからな

17二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:12:58

なる
そもそも種牡馬価値がかなり低かったのね

>>24

18二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:13:39

時代で考え方が違うと強く感じる例
無敗の二冠が怪我しまくったけど現6歳も現役続行しますなんて今じゃ考えられん

19二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:14:42

ミホノブルボンが菊花賞の翌々年の1994年1月まで現役だったことは意外と知られていない

>>34

20二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:15:15

ウマ娘になってる昔の馬の晩年とか見れば分かるけど基本的にズタボロだしグダグダで悲惨だぞ
当時の五歳秋なんかとっくに戦力外で賞金咥えて帰ってきたら十分って時代
五歳有馬まで無事に走って満足に引退できたのなんかそれこそオグリとかオペラオーくらいって時代だよ

21二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:16:06

故障引退組は最後のレースと実際の引退発表は基本ズレてるからね

22二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:17:52

フジキセキで流れ変わったんかな

>>23 >>25 >>30

23二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:19:13

>>22

フジはまあ需要すっごいことになってたSSの初G1馬にして素質が世代トップと言われた馬やったからな

代替にはちょうど良かった

24二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:19:21

>>17

まあ当時の内国産種牡馬って別途補助金あったくらいには国外で勝った種牡馬の天下だったので

社台とかダイナガリバーやアンバーシャダイですら迎え入れなかったからな

>>43

25二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:21:45

>>22

SSが勝ちまくるので代用を買おうにも牝系が糞なので似た血統もいない馬だから急遽活躍した息子を代用にって感じだからな

テイオーとフジキセキ種牡馬として同期なのバグる

26二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:22:18

むしろなぜロダンは走るのか

>>28

27二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:22:31

有馬記念のあと静養先の牧場まで通ってたおっかけギャルが「種馬にするか」って関係者が言ってるの聞いて引退しちゃうんだ…と涙したとか
緩いな、色んな意味で

>>37

28二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:22:36

>>26

クールモア「憧れは止められねえんだ」

29二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:23:05

これ現代なら、例えばコントレイルの初年度産駒がトウカイテイオーと一緒の戦績なら4歳で引退させるのかね

>>31 >>32 >>39

30二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:23:31

>>22

代用SSの需要は大きかった

代用ルドルフというか内国産種牡馬の居場所は全くと言っていいほどこの時代にはない

31二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:23:32

>>29

怪我しまくってるところまで一緒なら4歳引退やろね

32二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:24:10

>>29

むしろ3歳で引退まである

>>78

33二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:25:14

代用SSの需要があるのはわかるんだけど
トニービンやブライアンズタイムはそんなことなかったのはなんでだろ
ナリタブライアンも現役続行してたし

>>40 >>55

34二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:25:22

>>19

wiki見たらめっちゃ転厩しててビビったわ

ていうか森先生戸山の後継者なのに受け入れ拒否ってて草

>>35

35二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:49:57

>>34

森「走るか走らないか分からない馬を預かるわけにはいきません」

実際復帰できなかったんだから正しかったわけだが

>>36

36二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:56:54

>>35

誰も正しい正しくないなんて言ってないんだが……

>>38

37二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:57:05

>>27

テイオー女性人気すごかったと聞いたことあったけど本当に追っかけいたんだな

>>51

38二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:58:40

>>36

誰もそこは議論にしようと思ってないと思われるが…

39二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:59:14

>>29

母次第じゃね？袋小路血統なら次の年も走らせてもおかしくないし

40二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:03:38

>>33

取りあえず馬主始める人に馬の買い方分からなきゃ取りあえずss産駒買えって言われるくらい猫も杓子もSSって時代だったからね

>>57

41二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:03:44

社台SSに入ったのも無理やりねじ込む感じだったって関係者が言ってた

42二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:05:23

岡部周りがとにかく入れ込んでたからなトウカイテイオーは
顕彰馬関連もそうだけど結構きな臭い話も付いて回る馬ではあった
マックイーンに対してテイオーのフリーハンデとか頭のおかしい付き方してる

>>45

43二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:11:59

>>24

善哉さんが内国産馬はまだ能力が足りないって理由で社台スタリオンにも入れなかったのよね

唯一の例外は勝己さんが滅茶苦茶説得して入れたサッカーボーイ

44二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 13:55:28

サンデーサイレンス、トウカイテイオー、サッカーボーイ
すべてと仲良くしたマックイーンの血を今社台にいる子孫が出してくれたら良かったなあ…

45二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:12:51

>>42

どんなキナ臭い話があったの？

46二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:15:39

93年のマックイーンがテイオーより下の評価というのはねえ…

https://www.ratingmaniac.com/freehandicap/data/1993.pdfwww.ratingmaniac.com

>>47

47二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:19:41

>>46

3勝のうちG11勝、G2レコード勝ち2勝

唯一敗れたレースもレコード決着の春天

これで有馬1戦1勝のテイオーより下は気の毒

>>48

48二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:29:20

>>47

前年のテイオーがJCと大阪杯優勝して他の3戦は5着以下で65キロ

マックイーンが春天と阪大優勝の2戦2勝で63キロ

これもおかしい

>>70

49二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:29:56

G２は前哨戦だしレコードの意味はあまり感じないな
G１で勝った宝塚もなんか面子が地味

50二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:32:39

テイオーの評価が高過ぎるってことでは？

51二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:34:57

>>37

「昔トウカイテイオーとツーショット撮ったよ」と送られてきた写真のシチュエーションにびっくり→引退直前の日付だった更新日:12月18日17時28分togetter.com

グッドルッキングすぐる

52二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:37:15

テイオーは社台SSに墓あるから察するけど追い出されなかったんだな

>>60

53二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:37:25

テイオーはシービーと入れ代わる感じに社台に来たんだっけか…

>>60

54二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:39:06

マックイーン「メジロ入れないから社台にきたわ、新生活や」

SS、サッカーボーイ、テイオー「ウーーーッス」

マック「」

55二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:03:16

>>33

ブライアンも初年度産駒だったか

仮に晩年の産駒だったら怪我したところで引退だろうか

56二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:52:33

あにまん民は知識がウマ娘のシナリオとここ直近2年ぐらいの競馬が大元ってオタクが多いからか、昔の馬の話もそこ基準で判断しすぎのことが多い気がする

57二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:55:21

>>40

フジキセキ引退のときにはもうそうなってたっけか

２年くらい後って印象だった

58二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:00:40

BTはサンシャインフォーエヴァーが1995年から日本に来たしそっちが代用種牡馬だったんかね…？

59二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:27:51

1990年代でも内国産種馬のが多いのに海外産種馬との産駒数2倍以上あったそれが改善し始めたのがサンデーサイレンス産駒が社台にスタッド始めた辺りだ

60二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:45:03

>>52

>>53晩年のテイオーが追い出されなかったのは、ぶっちゃけ客寄せパンダの面も有るような…実際見学スペースから一番良く見える入口に近い放牧地だったらしいし、。

61二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:48:51

オルフェーヴルが史上初の父も母父も内国産の三冠馬なんだよね
やっぱり輸入繁殖馬は強い、サンデーの子供たちで塗り替えたとはいえサンデーが国にいられず来た結果という

62二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:50:30

走れるうちは走るってのがあの頃の馬だったな
強いまま引退ってのはスペシャルウィークあたりからか
サクラバクシンオーはちょっと違う感じだし

63二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:53:24

97世代　輸入種牡馬の産駒がクラシック二冠、古馬でSS産駒大暴れ　短距離マイルはマル外無双
98世代　SS産駒がクラシックと古馬で内国産総大将　マル外天下でマル外が出れる王道レースは全部こいつらに占拠された
99世代　輸入種牡馬に輸入繁殖牝馬の馬が古馬GI独占　マル外は二着を占領して一年半近く王道路線を支配

地獄の90年代末期世代

64二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 17:06:04

引退を決めるのは馬主に寄るとしか

65二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 17:43:55

>>13

考えてみりゃこの後走る予定がないなら奇跡の復活とか言わないよなあ・・・

復活するのは戦うためだ

>>66

66二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 17:56:22

>>65

春天リベンジ満々だったからなあ

岡部くんも戦いたかったろうし

オグリキャップがラストランで有馬記念って決めた数年後だからなおさらそう思っちゃうよね

67二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:03:53

歴代三冠馬も
シンザン：父ヒンドスタン（英）
シービー：父トウショウボーイ（日）
ルドルフ：父パーソロン（愛）
ナリブ：父BT（米）
プイ：父SS（米）

とオルフェがとるまでひたすら父外国馬だったし
トウショウボーイというかテスコボーイは知らん、まだサイアーライン残ってるしなんやねんこいつ

68二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:54:17

種牡馬入り事情は詳細はしりようがないのでここでは無視するが戦績という意味では時代最強馬として求められるものは満了できなかったというのはあるんじゃないかな。まだ90年代までは春天は最強決定戦の色合いが濃かったし幻三冠馬として勝っておきたいタイトルなのに怪我もあったがマックイーンに蹴散らされて秋の方も取れてないというのは当時感覚ではやっぱりなんか足りないところはあったと思う。

>>71

69二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:58:03

テイオーもルドルフも宝塚記念は走ってすらいないのがなんか面白い

70二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 23:02:38

>>48

おかしくはないね

当時も今もJC＞春天だから

>>73

71二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 23:05:21

>>68

だって懲りずに春天取りに行こうとするんだもん

72二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 23:09:35