ナルトの里ってもしかして単なる軍事施設なの？

1二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 07:47:50

なのにめっちゃ力もって国の政治に影響を及ぼしたり里同士で戦争をおっぱじめたりして
里以外の人間からしたらめっちゃ迷惑だったりする…ってこと！？

2二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 07:49:19

大名が力を持ちすぎると風みたいになるからなあ

3二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 07:50:38

そうだよ

4二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 07:51:23

わりと軍事国家だよね
里

5二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 08:02:10

元々柱間がマダラを説得した時の言い分が「俺達が手を組めば世界の抑止力になる」だからな
柱間ってその辺はシビアだよね

6二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 08:05:25

各隠れ里がそれぞれ別の国に属して戦争やったりしてるんだからそうなるのかな？

7二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 08:06:35

小説設定じゃ火の国の場合は政府が木の葉に色々政治を丸投げして負担が増えてるらしい
カカシが戦後復興のために経済活性化政策進めた結果木の葉は発展したけど資源獲得や通商外交とかの経済戦争は昔以上
平和に見えるけど実は水面下でバチバチに経済戦争してる
貧富の差の広がりはアニメでもやってた
ナルトの激務は要領の悪さもあるけど昔に比べて仕事が増えてるのも事実っぽい

>>17 >>19

8二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 08:07:32

国家じゃなくて国の軍部みたいなもんかと思ってた
火影の選出に発言権と決定権あるし

9二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 08:13:51

木の葉の里って城塞都市というか正しい意味での「城」なんだよ
日本人は城というとデカい建物だけ思い浮かべるけど本来の意味だととコンスタンティノープルみたいな城壁と都市を含めて城なんだとか

10二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 08:17:56

軍事を国から委託されてる独立組織ってことだよな、そもそも忍が傭兵集団だし
国から雇われてる大きい民間軍事会社が沢山あって特にでかいとこが組んでどんどん吸収合併して出来たのが木ノ葉→それに太刀打ちするために各国で合併が進んだみたいな感じ？

>>12

11二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 09:25:00

現実の武家もまぁそんなもんだし

12二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 10:54:47

>>10

隠れ里成立前は一族単位で任務に応じて国に雇われてたりしたんだろね

13二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 11:01:56

そもそも一番軍事力持っているやつが上に立っていないのが不自然じゃない？
普通なら雇われじゃなくて支配して豪族や武家になるだろ
忍者以外に数の多さで破れたというのならまだ分かるけど、そんな戦争があったように思えないし、そもそもいくら数がいても忍者に勝てる気がしないんだよな

>>33 >>39 >>42

14二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 11:23:07

国と里は朝廷と幕府みたいなもんか

15二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 11:29:11

里は国の軍事部門
火影は里のトップであって国のトップはまた別にいるよね
いないのかな

>>18 >>21

16二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 11:44:41

国の軍事担当であって国の治安（警察的な）担当ではないんだよな、護衛のような任務依頼はあるけど
なので平時は里で固まってても問題ないってことか

17二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:18:57

>>7

あんな怪物大戦争を目の当たりにしたら政治から手を引くor大名独自で忍里に対抗できるような軍事力補強するの二択よな

対立しようもんならアッサリやられる…まったく力が均衡じゃない

18二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 12:39:56

>>15

国のトップってそれ大名じゃないのか？

19二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 13:43:48

>>7

小説とかアニメの設定が正史かというと…

>>35

20二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 13:47:42

小説によるとカンクロウは色白美形だから正史でも美形って話してる？

>>34

21二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 13:49:06

>>15

原作だと里自体は独立勢力で国の一部じゃないよね

22二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 13:51:44

里は軍事部門ではなく独立したコミュニティ
国のトップは大ちゃん

23二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 13:54:26

傭兵王の自治領とその配下たち的なもん

24二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 14:29:52

となると影と大名の関係がこじれるととんでもない地獄になるな…

>>26

25二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 14:36:11

国同士の争いじゃなくて里と里の争いに国の民間人が巻き込まれたりしてるからな

26二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 14:41:55

>>24

影では無いがペインが雨隠れの里長だから拗れた結果が暁と言っても過言じゃ無いと思う

27二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 14:50:50

大名が悪政敷いたらあっという間にクーデター起こせそうなくらい力の差ありそうだよな一般人と忍

28二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 14:52:05

日本の戦国時代的に言うと忍が武家で侍は公家みたいな感じで想像してる

>>30 >>32

29二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 14:55:07

砂は風の大名が木ノ葉に依頼するようになって仕事がなくなって日干しになっていってたし本来なら一番の得意先になる大名とはうまくやらないと経済的に辛いんだよね

30二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 14:57:21

>>28

侍と大名は違うぞ

侍は鉄の国にいる独自文化の勢力

大名は戦国時代の公家と違い権威だけでなく金も土地もある

31二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 14:58:12

火の国は普通に大名が統治してるし実権もあるし公家とはまた違う

32二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 14:58:50

鉄の国の侍と他国の大名は無関係やで

>>28

33二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 15:39:55

>>13

平和ならともかく、乱世で武力あったら普通なら土地を、広い範囲の自治権を持とうとするよね

日本だと武家集団が朝廷をうまく利用して全国に守護地頭置いて鎌倉幕府が出来たみたいに

柱間に自分の手で乱世を終わらせようとするような政治的野心が無くて里規模で済んでよかったな当時の火の国の大ちゃん

34二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 16:44:44

>>20

ボルトもだってばぞ口調の小説あるしな

35二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 16:47:42

>>19

アニメだと力士が第三勢力だし木ノ葉より遥かに古い里があるし隣国が茶の国なんだよな…

36二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 16:49:56

小説とアニメと原作は違う世界線だと思ってた
BORUTOもサラダが中忍になってるアニメと下忍のままな漫画は違うと思うし

37二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 17:02:50

火の国の首都って出てこないのかな
現代的な生活してる所もあれば江戸時代か明治のような生活してる場面もあったり文明レベルがよくわからない

38二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 17:08:55

首都は未登場
首都って概念あるかも不明

39二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 18:30:57

>>13

初期の忍者らに政治をする能力がないからでしょ

忍者の一族同士で不和がありすぎて

国の元の里ってことじゃないと、まとめることが難しかったんだろう

40二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 19:59:26

マジで雨隠れがある国自体の内情や大名とかってどうなってるのか気になるわ

41二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 20:06:19

永遠の謎になりそうな雨隠れの海

>>44

42二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 04:51:33

>>13

例えは悪いが、勝手にシマ扱いした場所から用心棒代としてみかじめ料を強請るヤクザみたいなもんじゃない？

忍：ウチらが他所に目を光らせとく代わりに、相応の見返り(一部領内への定住・自治権)は頂戴しますけど構いませんよね！？ねェ！！

大名：(ぇ怖っ…そもそもこっちは他国と戦争するつもりなんてないのに…正直関わりたくないけど断ると怖いし…)わ、わかりました。宜しく頼みます…

>>46

43二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 05:19:01

国と里は、神奈川県と横浜や愛知県と名古屋ぐらいの関係じゃないか
里自体はれっきとした自治体だし、横浜の経済的な強さをNARUTO世界の里の軍事力に置き換えればいい

44二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 13:48:57

>>41

個人的にはクソデカい湖とかだと思ってたわ

45二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 14:08:42

里同士はかなりエグい戦争してても大名同士はそんなに仲悪くなさそうなのよね

46二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 19:26:17

>>42

もともと、国が忍者を戦力として活用していたから、

正式な軍として雇ってくれって感じじゃないか？