NISA雑談スレ3

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 20:44:52
  • 2二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 20:46:51

    ホスト規制厳しくて社会人が書き込めずに抱え落ちしたの苦笑い

    今更だが前スレの最後の方の人、NISAよりiDeCo勧めたほうが良い気がする

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 20:55:58

    素人が資産増やすならオルカンやS&P500がベストなのだろうけど
    コツコツ積立して将来を金を先送りしてる感じがする
    手元に金は残らんから高配当ETFやら株やら人気出るのは分かる

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 20:56:25

    iDeCoは今の制度のままなら結構お得だけど改悪されるのが怖いからまだやってない

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 20:56:59

    新NISAが利便性高すぎてIdecoの資金拘束とかちょっとね・・・

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 20:58:00

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 20:58:35

    旧NISA(つみたて含む)の頃だとiDeCo優先はありだったが今は生涯投資できるからね

    まあ俺は企業型DC入ってるのでiDeCoでなくマッチング拠出してるけど……

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 21:01:47

    iDeCoのシミュやった感想
    オルカン投資しながらこんなに税金返ってくるんですか!
    職業的に上限1.2万だから1万円分NISAからiDeCo積立に変更はマジでアリだと思った
    改悪コワイお

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 21:01:48

    >>6

    利回り3.4%以上ならいける

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 21:06:19

    >>8

    iDeCoはとりあえず月5000円でよくね?

    これでも2052円の年間コストはペイできるし

    改悪無しにしても60歳までほぼ完全拘束は不便

    若いならNISAメインの方がライフステージ変化に対応しやすい

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 21:14:09

    三井住友カードを作ってSBIのオルカンやろうと思ったけどクレカとOliveなるものとの違いがわからず棚上げになった
    どっちもゴールドがあるみたいだし何が最適解かもうわからん

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 21:22:14

    >>11

    三井住友銀行口座持ってる?

    oliveはこれしか使えんぞ

    あとSBI証券なら住信SBIネット銀行も開設したいわけで…

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 22:21:43

    >>11

    深い理由なく100万円を使えるなら三井住友カードゴールド(NL)で良いんじゃない

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 22:33:26

    NISA春から始めよーかなーと思ってんだけど、1つの銘柄に投資し続けるって感じなん?よくわかってない

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 22:57:24

    >>12

    三井住友の口座は新しく開くつもりだった

    でもネット銀行はそんなのあるのさえ知らず

    どうにも新情報が出る度にやる気が減っちゃうんだよなもう駄目だ

    >>13

    100万は使わんからノーマルがよさげだと思った

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 22:58:52

    >>14

    投資信託なら(途中を省略するなら)そう

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 23:10:16

    別に複数名柄を買ってもいいんだけど、資産形成は定期的に(年1程度で良い人)アセットロケーションやポートフォリオをリバランスする必要がある

    個別株だとそのあたり面倒(最低でも10銘柄くらいには分散させたい)、ETFも運用コストはslimシリーズのような超低コストファンドに敵わない

    さりとて投資信託も相互の相関係数が高いし老年期に突入して取り崩す場合今より思考能力低下してるだろうしシンプルな方が一番

    株式インデックスなら荷重平均株価によりポートフォリオは勝手にリバランスされる
    上記諸々の理由により一銘柄の低コストファンドを設定して後は忘れる、がベターな戦略

    その際にS&P500か先進国か全世界かどれにするかはぶっちゃけ個人の信条
    アメリカだけわ信じるか新興国も欲しいか、チャイナリスクを懸念するから先進国だけにするか…など
    ただ、少なくともアメリカ株は向こう20〜30年は組み込んでおいた方が良い

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 23:30:42

    ところで皆さん債券はどうしてる?

    自分はメインNISAでSP500とオルカン、一方で米国国債いくらかと先進国債券インデックスをちょっとずつ積み立ててる

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 23:40:14

    >>18

    当面はやらない予定

    ある程度NISAを埋めたら個人向け国債変動10年に低リスク資産をある程度割り振る


    外国債は為替で相殺しちゃう(=株式へのリスク分散とならない)から日本円で暮らす限り不要と判断

    アメリカで暮らすアメリカ人ならS&P500と米国債で良かったと思うけどね

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 23:44:36

    特定口座で数年で売買する予定の米国長期国債FTE仕込んでる
    それ以外は基本的にNISA枠内で収まるような資産の時は安全資産は現金だけでいいかなと思ってる
    それで50代後半くらいになったら一度利益確定しながらバランスファンドに切り替えてくくらいにしか考えてない

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 00:15:58

    一応株式100%で持つより、株90対債権10の方がリターンが同等でリスク分後者がいいらしいが…
    株同様金利に左右されすぎてそこまでかなぁ…?な印象

    買うなら老後に積立でない、社債とかかな自分なら

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 07:01:18

    基本方針がやっと定まった

    NISA:積立、成長投資ともeMAXIS slimオルカン1本
    30万円/月で5年感想を目指すが途中暴落局面があったらスポット買いでその年の成長投資枠を埋められる資金を別途用意
    積立枠はクレカ投資ポイント枠もあるので基本触らない

    特定口座:SBI日本高配当株とSBI・VYMに各100万円出資して様子見
    VYMを直接買ったほうがいいという意見もあるが金で手間と時間を買う

    旧NISA枠:非課税期間(購入から5年)までは基本的にホールド
    期間終了が近づいたら順次現金化

    出口戦略:15年を目処にオルカンを現金化し債券(日本国債もしくは格付けの高い社債)にシフト
    この段階になったらリスクは極力排除

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 07:12:24

    >>22の年齢は書かないが出口戦略からだいたい察してくれ

    ちなみに特定口座は遊び&実験の場と考えているので他にもニッセイNASDAQ100とか仕込んでる

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 07:15:13

    ニッセイNASDAQ100良さげだよね
    信託報酬安くて

    まあNISAではやらんほうが良いと思う

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 08:28:18

    ここ五年かそこら見てたら債権は基本的にマイナスなんだよな
    株の投資信託の方がどんどんプラスになってくのに債権はマイナスであることが多すぎて、どんどん株の投資信託を増やしてしまっている
    また大暴落が来たら怖いな…

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 08:30:17

    ギャンブルにつぎ込むよりよさそうだから始めたいけど何すればいいかわかりゃん

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 08:47:53

    >>26

    まずネット証券口座を開く

    五大ネット証券やスマホ、生活圏のスーパーやコンビニでどのポイントプログラムがお得か考えて選ぶ

    その際には特定口座(源泉徴収あり)で開設

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 09:18:18

    強いこだわりが無ければ今から開設するなら
    1.SBI証券 2.楽天証券
    で良い
    また、docomoならマネックス証券、auならauカブコム証券などのように契約する通信会社から選ぶといった選択肢もある

    とは言え取扱商品数が多くクレカ積立に対応している証券会社を選択したい
    ポイントはオマケ程度と考えたほうが良い

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 10:55:43

    大枠の考え方として

    1.個別株やETFは買わず投資信託のバイ・アンド・ホールドを基軸とする
    2.購入商品はなるべく1本に絞る
    3.つみたて投資枠と成長投資枠で同じものを買う
    4.つみたて投資枠を優先し積立設定する(10万円/月まではクレカで買う)
    5.積立設定したらそのことを忘れる
    6.なるべく早く1800万円の枠を埋める(努力目標)

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 13:05:43

    購入銘柄の選び方

    投資信託の検索で次の様にフィルタをかける
    証券会社によって一部機能が無いかも?

    取引種別:つみたて投資枠対応
    分類:株式(~40代)orバランス(40代~)※ターゲットイヤーはダメ
    インデックス区分:インデックスのみ
    投資対象地域:米国を含む地域(北米or先進国orグローバル)
    純資産:100億円以上
    信託報酬率:基本的に0.1%未満
    為替ヘッジ:無し
    償還期間:設定なし
    決算頻度:年2回以下

    この条件で出てきたものを1本選び積立設定する
    よくわからないなら次の3つの中から1つ選ぶ
    eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー)
    eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
    eMAXIS Slim 米国株式(S&P500)

    ある程度年齢が上ならば
    4資産(日本と先進国の株式&債券)
    6資産(日本と先進国の株式&債券&REIT)
    8資産(日本と先進国の株式&債券&REIT、新興国の株式&債券)
    などのバランスファンドもあり
    ちなみに年金はGPIFが4資産均等で運用し成果を上げている

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 13:14:55

    新NISAなんて信託報酬安いのを寝かせとけがだいたいの方針になるんだから逆にポイ活ぐらいしか差別化要素無いしSBIと三井住友カードにならない?
    クソUIのウェブサイトを見ると死ぬ病に罹ってるなら無理だけど

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 15:17:59

    今日口座開設完了した初心者なんだけど、前スレ128の理論上は1月に突っ込んだ方がいいっていうのはどういうこと?

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 15:33:45

    >>32

    基本的に右肩上がり市場だから

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 16:13:42

    >>32

    複利効果で保有期間が長ければ長いほどそのまま増益につながるから(右肩上がりの市場に限る)

    なので月毎に買う、年の下旬にまとめて買うより初日に全額の方が理想上は良い

    あと米国市場だとおよそ1〜3月あたりに買ったら年末にプラスの公算が高いからというのもある


    ただ一括で大量に買える資金力とその数百万円が運悪く直近暴落で半分になっても心平穏なメンタルが必要になるのは留意すべきだと思う

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 16:33:37

    楽天証券で口座開設したから楽天SP500にしたけど似たような人いる?
    実質コストはわからないけど現状楽天証券なら楽天オルカンか楽天SP500がお得だよなって思ってるんだけど

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:18:35

    移管ってめんどいかな
    親に言われるまま野村でやってるけどちょっと後悔してる
    メリットあるんかなあ

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:19:23

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:25:45

    >>36

    対面型大手のメリットは事業してたり、資産が億とか超えてるなら情報とか、ネットで取り扱ってない国や分配金のいい債権をといった投資商品を扱ってたりすることかな…?

    単純な手数料や取り扱い銘柄だとどうしてもね…

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:44:52

    >>35

    まだ楽天信用しきれてないのでslimシリーズだわw

    まあ指標同じならパフォーマンスそんなに変わらんから乗り換えても良いんだけどね

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:52:22

    >>38

    ありがとう

    まあやってないよりマシ程度に思っておくわ…

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:52:57

    ポイント目当てで銘柄選びは目的からズレてると思ったからスリムシリーズにしたよ

    やはり安心と実績が強い

    >>35

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 18:39:10

    これはNISAじゃなくていつ始めたかも覚えてない企業型確定拠出年金の運用なんだが
    いかに当時の自分が何も考えていなかったかがよく分かるな
    そして債券型ファンドなんて買うもんじゃねえとも
    とりあえず定期預金と円債インデックスはまだ一番マシな先進国株式(除く日本)にスイッチングした
    オルカンもねえ!S&Pもねえ!そもそも(信託)報酬高すぎる!

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 19:39:23

    >>42

    企業型DCは信託報酬高いよねぇ…

    35種類という制限あるし

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 20:56:48

    >>43

    高いねぇ

    いまざっとリスト見直したら一番安い国内債券インデックスファンド(ゴミ)が0.092%で

    他は軒並み0.2~0.3、酷いのになると1.749%ですってよ奥さん!

    そんなボンクラファンド揃いでも結構なリターン出してたのが昨年の相場の良さを如実に示しているわ

    (1番伸びてたのが円株インデックスでこれが約50%のプラス出してた)

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 21:08:23

    NISAについて勉強したからわかる

    変なアクティブファンドやターゲットイヤーファンドはいらないから株式インデックスとバランスファンドだけで埋めてくれ>企業型確定拠出年金

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 02:02:37

    成長投資枠が思ってたよりあっという間に埋まる
    まあ今年はガチホ枠を揃え直しで圧迫してるだけだから、来年以降は余裕出ると思うけど

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 11:05:29

    特定のほうで高配当握っときたい気持ちがあるがまずはNISA枠埋めるべきよなあ……

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 11:12:55

    >>31

    ポイ活を差別要素に挙げるなら最有力候補はマネックスになるよ

    年会費無料にするための100万修行の必要もなく1.1%還元だからね、ポイント還元してほしいけどいくら決済したとか考えるのめんどくせーってんならオススメ

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 11:23:49

    >>47

    それは人それぞれじゃね?

    投資信託の方が初心者向きと言われるけど、株式メインで転がしてる投資家なら成長投資がメインになるだろう

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:32:10

    >>47

    合理的には投信でNISAを真っ先に埋めるべきだけど、そのためにストレスためるくらいなら気になるのは握って気持ちを楽にして積み立てるのも有りだと思うよ

    後に個別株握るのがストレスになるようになったら売って成長投資枠で投信一括でもすればいいんだし

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:55:07

    インデックスはコロナの時も思ったけど暴落してる時は損切なんてバカらしくて売る気にならないけど暴騰(してる様に見える)時は本当に売りたい衝動抑えるの大変

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:35:07

    切り崩し期に暴落してなきゃそれでいいや

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:47:55

    >>52

    といっても一気に切り崩すことはないだろうしそこはそんな心配しなくても大丈夫な気がするわ

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 06:07:47

    20年後にSBIでも定率売却サービスが出来てれば取り崩しに悩む必要はそんなに無くなるんだがなあ
    言及自体はしてたからそのうち実装するとは思うが

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:03:33

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:05:58

    新年からオルカン積立を始めたけど+500円とかちょこちょこ成長していくのを見るの面白いな
    育成ゲームをやっているような気持ちになる 

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:07:14

    >>56

    わかる

    プラスの間は可愛い

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:12:13

    >>57

    積立中ならマイナスはボーナスタイムじゃないか

    個別株のマイナスはプリキュア応援する女児の気持ちになる

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:19:31

    現状を見ると1月4日に成長投資枠240万ぶっぱ(ALLオルカン)しておけば良かったかなあと思わなくも無いけど
    20年前後運用することから考えればそれ自体雑念でしかないんだろうな
    このままSBI証券のパスワードを忘れて月割投資を継続しよう

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:52:41

    >>59

    240万ぶっぱした人も最低5年は分散投資する訳だし気にしなくていいね

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 22:03:49

    誰でも5年かかるし、20〜30年の投資期間を考えると誤差みたいなもんではある

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 22:13:37

    NISAってどうやって始めるの?

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 22:28:20

    >>62

    証券会社に申し込んでnisa用の口座開設して希望の商品を購入して積み立てる。

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 23:02:43

    NISAも投資も全然素人だけど先月ようやく決心して始めた
    始めるだけなら簡単だけど沼にハマろうと思えばいくらでもハマれそうだな

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 23:15:21

    >>62

    part1〜3まで読めばそこそこわかるぞ

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 07:58:16

    投資信託にするなら一番のハードルは口座開設だからな
    後は相場に心左右されず淡々と埋めるだけ

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 18:09:53

    成長投資枠って罠だよな
    つみたて中心のつもりでもこれまでと違って手を出せちゃうから

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 20:42:41

    つみたてNISAは年40万円で20年間だから逆に選びやすかった
    今のNISAは選択肢多いから結構迷った

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 20:52:04

    20年だとまぁアメリカ一強は揺るがんだろと思ったけど下手すると50年以上とか運用出来るとなると全世界にしといたほうがいいかな…?となる人多かったんじゃないかと思う
    あとやっぱ超長期で投資と向き合っていくなら優待や好きな企業への応援に少しだけ個別株持っておくかなとか考えちゃう

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 20:54:09

    >>69

    俺かな?(つみたてNISAはS&P500、新NISAはオルカン)

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 22:47:31

    オルカンを積み立てしてて成長投資枠の一部でTOPIX買ってるんだけど、それでも一部の個別株欲しい
    いや投資信託でオルカンでもTOPIXでも買ってる中に含まれてるのは分かるんだけど、投資デビューした以上なんか個別株も持ってみたい
    トヨタ等の株主総会とか行ってみたい
    直前になったら日和って仕事を理由に行かなかったり含み損が出るとこの金額を投信に突っ込んどくだったとか考えるんだろうことが今から見えるんだけどさ

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 23:00:51

    >>71

    あくまで個人的な意見だし、自分自身インデックス派だけど

    米国は単純にS &P500やNASDAQの成績がいいので個別を殊更買う必要はないと思ってる

    逆に日本株だと日経やトピックス買うぐらいなら個別か一部のアクティブの方がいいと思う(指数上位銘柄の成長がイマイチ)

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 23:07:33

    個別株買うこと自体は別にその人の好きにすべきだけど成長投資枠で買うのはうーん?派
    目的が違うやろ?っつー

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 10:04:30

    マネーフォワードだと同じ投信でもつみたて投資枠と成長投資枠で区別されるのな

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 10:08:14

    テレビとかラジオで何度も何度も推してるから胡散臭さ半端ない

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 10:26:58

    NISA自体はただの仕組み、箱に過ぎないから制度自体は無色透明だよ
    そこに入れる中身や管理(証券会社や銀行)に色がある

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 10:33:57

    当たり前だが、一部恩恵受けるところは当然あるだろうけど
    やるかやらないかで20年後、格差が酷いことになるからなぁ…
    政府の本音としてももう将来全国民の老後の面倒見切れんから優遇措置するんで自分で何とかしてってことやろうし

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 10:35:42

    >>77

    本音としてはお前ら貯蓄を吐き出して投資に回せだよ

    そのほうが結果的に経済潤って吐き出した側も儲かってWinWinになる

    日本人は貯めこめ過ぎなんや

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 10:37:45

    スレ見てるとみんな金持ってんだな
    まあ安月給積み立てて少しずつ増えてくの見るの楽しいんだけどさ

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 10:47:47

    日本は諸外国(先進国)に比べると投資人口割合がまだまだ小さいから証券販売会社や証券運用会社にとってブルーオーシャンなんですよね
    NISA自体の取り分が少ない(インデックス投資の場合)にしてもそこから個別株などに興味を持ち投資して貰えれば(゚д゚)ウマーなのでそりゃ必死になる

    我々がやるべきこと自体は旧つみたてNISAの頃と何ら変わりがないのだけどね

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 10:51:29

    >>78

    年明けてからの逆暴落みたいな上がりっぷりを見るとそういいたくなる気持ちもまあわかる

    凄い金流入してるな

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 10:55:15

    リスク資産への耐性はこれからだから軽く下がる局面が来てくれたほうがマクロ的には良いかもね
    投資初心者流入ということは今後のボラティリティが拡大したとも言える

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 10:59:00

    経費率にもよるけど大体30億ぐらいの純資産総額あれば儲けでるよう設計されてる投資信託が多く
    それ未満の償還の可能性もある投資信託にも今かなりの金額流入してきてるからね
    買ってる側としては償還の可能性減って業界側としても安定運用しやすいので嬉しい

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:01:05

    なおslimオルカン君は流入し過ぎで信託金限度額を5兆円まで引き上げる模様
    舵取り大変だろうけど頑張ってもろて

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 12:26:44

    SBIで一番人気だったオルカンに入れたけど複数のやつで積み立てた方が良かったりする?

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 12:41:05

    >>85

    いや?

    オルカンだけで良いよ

    正確に言うと一つの「信託報酬0.1%未満の米国株を含むインデックス投資信託」だけで良いよ

    複数だと出口戦略が大変になる

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 13:30:50

    ワイはオルカンよりも先進国インデックスの方が好き
    オルカンは新興国が1割も入ってるからそれだけリスクが高まってる
    先進国でも構成する国は変更されるし(ギリシャが対象外になったり)

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 13:42:22

    自分もチャイナリスクは悩んだがまあ露も消えたしなるようになるやろ理論で信託報酬有利なオルカンに決めた
    結局のところ米国株を素揚げするか衣を付けて揚げるかの違いで米国株メインなのは変わらんし

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 18:31:58

    シャープレシオで見るとオルカンも先進国株式も変わらんので
    強く握るためのおまじないとして納得できる理屈を個々人で探せばよいのさ

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 23:36:10

    先進国系のインデックスは日本含むが出てくれないかと未だに思ってる
    それがあるならそのインデックス+インドトッピングで積立するのにと思いながらオルカン積んでる

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 23:41:40
  • 92二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 23:56:43

    おーあるんだ
    気がつかなかったなと思ったらランキングメッチャ下なのか…
    そこまではみてなかったなー

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 00:08:22

    ETFを買うだけファンドはどうしてもコスト面がね
    信託報酬が0.1%をちょっぴりオーバーしてるし

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 01:18:09

    インドはトラッキングがなー

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 06:27:09

    NISAはもうオルカン100%で動かすつもりは無いから
    後は家計管理と余剰資金の使い道を考えるくらいかなあ
    不動産にはちょっと手を出せないから円債券買って
    現金:株式(投信):債券=45:30:25くらいにリバランスするのが理想系
    年齢的にこれ以上のリスクは危険と判断

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 06:38:01

    >>95に書き切れなかったこと

    あとは日々の生活を充実させることにシフトするさ

    趣味を充実させたり100万円修行を兼ねて古くなった家電を更新したり

    今の会社辞めても引き合いがあるための資格取得もそう

    もちろん健康維持と体力強化も大事

    金融資本にある程度目処が立ったから今年は人的資本の上昇をテーマに挙げる

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 07:33:39

    ※実はREITはS&P500、先進国、オルカンに微量ですが含まれています

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 13:28:49

    日経平均が上がった理由についてテレ東が出してる動画
    初っ端から見る気なくさせるグラフ出してきて笑うわ

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 14:43:38

    まあ国内株式がボックスなのは今更だが…

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 14:57:39

    みずほで買えるたわら何とやらシリーズが公式ページ見てもいまいちよく分からん……

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:02:58

    >>100

    どれ

    交付目論見書を読めばわかるだろ

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:04:25

    日経のインデックス持っておくか悩むなぁ
    なんだかんだ新NISAの周知には成功してるし今年から流入していく資金を考えると東京市場はしばらく熱いと思うんだよなぁ

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:50:33

    >>102

    それなら投信じゃなく1578にしとけば?

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:58:32

    積立は高値でも安値でも機会的に買うもんだから、およそ毎年+リターンになる連動先じゃないと有効でないんよね
    (S &P500が人気なのが毎年平均5%、直近だと7〜8%上がってるから)

    自分も日本株は暫くは熱いと思うけど10年、20年+リターン出せるかは少し疑問

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:56:28

    さすがに加熱感からか下げてきたなあ
    もっと下がって欲しい。まだ俺の220万円砲をぶち込む時では無い

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 19:23:06

    その金で何買うのさ
    うまくいくとは思えんけど

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 22:19:02

    案の定「『S&P500』『オール・カントリー』だけではなく〇〇を狙え!」って記事が増えてきましたね

    全否定はしないが惑わさちゃダメだぞ

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 22:42:56

    まぁいいんじゃねぇの?
    理論だけで言うとS&P500推しもアクティブ要素入れててダメだし
    全世界の中から米国に一極集中したほうがリターンがいいという判断で他地域を切り捨てるのも立派なアクティブ運用ではあるからね
    それで後悔しないのであれば

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 22:52:22

    先週カウンセラーに「NISAやってますか?」と質問したところ「名前は知ってますがやってはいません」と返って来た
    嬉しかった。やらない選択肢もあるのだと

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 22:54:10

    なんだそりゃ
    他人に自分のライフプランの決定権委ねるなよ

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:04:21

    NISAについてズブの素人で何から何までさっぱりわからんのだが
    初心者向けの書籍とかでオススメありませんか

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:08:42

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:10:17
  • 114二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:10:23
  • 115二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:12:44

    >>110

    お前らみたく「やらないのは損」だの強引に押し付けられるのが鬱陶しくてストレスなんだよ

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:13:33

    >>115

    ストレス感じるのになんでこんなスレ来ちゃったの……?

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:14:00

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:15:54

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:17:31

    >>111

    敗者のゲームという本もオススメ

    投資を実践するにあたって間違いなく薦められるインデックス投資

    指数(日経平均等)に連動する投資信託(インデックス投資)がなんでいいのかというのをデータを駆使して解説してくれてるから、最初に不安に思うであろうネット等でどいつもこいつも薦める投資は本当に大丈夫なのだろうかという不安の解消や間違いなく今後一度は経験する大暴落に対する心構えになる

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:18:24

    敗者のゲーム、翻訳読みやすいよね

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:20:19

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:20:42

    >>115

    やらないのは自由だよ

    心置きなくやらないでくれ

    だけど20年とか先にやってた人達が小金持ちになったりした際僻んだり不満を政府にぶつけるみたいなことはしないでね


    NISAのモデルになったイギリスのISAでは20年近く経ち初期から始めてた人達が結構ビリオネアになったりしてるという現実があるのも参考にしてね

  • 123二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:23:46

    >>113

    >>114

    >>119

    ありがとうございます

    週末読んでくるわ

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:26:20

    親戚の子が今度就職するんだが、「親からSBI証券の口座作って定期的に金入れとくようにしろとだけ言われたんだけど何から始めればいいんだろう」って聞かれてしまった
    俺も全然詳しくない
    どうしようかな…

  • 125二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:26:27

    >>101

    ブラウザ原因?でなんか公式ページのデザイン崩壊してたらしく問題解決しました

  • 126二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:29:53

    >>124

    どうせなら三井住友カード(NL)を作った方が良い

    ゴールドは100万円修行必要だし


    んで上記のクレカで投信をつみたて投資枠で積立設定する

    入社したばかりだから1万円ぐらいからでも良いだろう


    銘柄は特にこだわりなければslimシリーズの米国株(S&P500)か全世界株(オールカントリー)か先進国株

    のどれか一つだけでいい

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:30:11

    >>122

    3行目以降の煽りを入れるから嫌うってこと自覚しなよ

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:31:45

    >>124

    まず「特定口座」の「源泉徴収あり」で口座を開設し、続いてNISA口座を開けばいいよ

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:32:50

    国が進めてるモノは怪しい
    これマメね

  • 130二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 00:13:12

    >>129

    本当に良いものなら国が奨めるまでもなく目端の利く人間はやるからな

    まあそれがまさしくインデックスで長期投資なわけだが…

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 00:18:40

    >>126

    強いて言うと先進国株だと他二つをアウトパフォームする代わりに

    ボラが大きいゆえにまったくの初心者が持ってると下がった時に辛さを感じることはあるかもしれない

    まあ他二つにしたって下がる時は下がるので心配してもしかたないことかもしれんが

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 00:23:18

    >>131

    3つはもう個人の信条でいいと思ってる派

    どれがいいか堂々巡りしちゃう

    アメリカだけか、アメリカと先進国(日本除く)か、日本と新興国もトッピングするか

    どれがいい?って聞いて1週間後ぐらいに返答を聞く、とかでいいと思うw

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 06:26:46

    インデックス積立にリスクが無いなんて言うつもりは更々無いんだが
    まずリスクとはなんなのか、から勉強する必要はあると思う
    そうすれば円を現金で持ち続けることも立派なリスク資産だと分かるし
    現に今物価高騰による円の相対的な価値の下落を実感してるでしょう?
    株式や投信で持つのが怖いなら比較的リスクも低くて利率も定期預金よりずっとマシな日本国債や社債、地方債って選択肢もあるんだし

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 08:55:01

    円での貯金だけっていうのも実は政府に委ねているわけだからなあ
    どの形態の資産でもリスク(一般的に使われる意味で)はあるよ

    NISAに忌避感あるなら今だと個人向け国債変動10年を選択かな?

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:22:18

    >>133

    こうやって勉強を押し付けられるのがストレスなんだよなぁ

  • 136二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:24:26

    >>135

    わざわざここに来ていう分にはただの嫌がらせだわね

    リアルで言われたならその相手に反論すればいい

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:25:18

    >>124

    そこは親に聞けで良いのでは…それをさせるってことはある程度の知識はあるんだろうし

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:30:05

    >>135

    しないのは自由だから情報を無視すればいいんじゃね

    べつに円ガン持ちだからって死ぬわけじゃないし知るのがストレスなら知らずに生きるのも正解や

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:32:36

    やらないのは損だぞ

  • 140二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:33:29

    >>135

    気持ちだけはわかる

    けど俺無勉強で良いや余剰資金ぶっ込んじゃえで何も調べずSBIでアカウント作ってオールカントリー?って一番人気っぽいのに積み立ててるけど上がっていってるぞ

    賢くない・無勉強・やる気もない奴でもなんとかなる

  • 141二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:34:12

    そんな30秒あればフォトショで作れそうな画像貼られてもな…

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:34:14

    >>139

    勉強するのがだるいし何よりマウント取るなよキッショイ

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:36:04

    勉強が要らないのがインデックスの画期的な点なんだけど…まぁ自分に理解できない事を世の中の人が普通にやっていてコンプレックス刺激されちゃうんなら投資の世界には近寄らなくて良いんじゃない?

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:36:44

    じゃあNISA雑談スレとかいないほうがいいんじゃないか
    勉強嫌いでもそれくらいはわかったほうがあにまん楽しいぞ

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:36:48

    イライラ民1人かと思ったら2人も居るのかよ
    何のためにこのスレ見てんだよ

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:39:48

    S&P500、昨年分はわけわからん評価益になってるけど長期的に見ると一般にインデックス投資は5%ぐらいまでが限度で上の画像は一時的なもんだろうから…

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:48:35

    >>146

    あ、年間運用利回りの話ね

    トータルだと複利で積み上がる

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:54:20

    >>141

    むしろフォトショで作るとめんどくさくないか

    ただのスクショだろうしそれ

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:58:37

    >>147

    インデックスファンドだと個人の持ち得る量じゃ1年だけ持ってても意味は薄いし複利で見るのが正解だと思うよ

    アクティブファンドならむしろ1年未満の短期で売り抜ける勢いで見極めないと散々なパフォーマンスになりがちだが

    そんな適正な見極めが出来る人なら普通に個別株で稼げそう

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:01:26

    >>145

    200レス中198レスを一人で埋めた例もあるんだ

    誰が何人いるかなんてレスだけでは判別できんよ…

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:05:09

    >>145

    いちいち上げるからだろ

    sage申請するかせめて深夜にやれ

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:05:32

    多分元々興味はあったんだと思う
    でも手を出せずにズルズルと来た結果酸っぱい葡萄を見上げて叩くしかなくなった哀れな子なんや
    まずはノーリスクのふるさと納税からでも始めりゃ良いんじゃない

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:10:13

    >>152

    金払う必要がある時点でノーリスクじゃないのよ

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:12:28

    ふるさと納税はほぼほぼリスクは無いといっていいが節税一杯やってる上に稼ぎが大したことないと枠が小さくてあんまりできんのよな

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:14:13

    NISAの何が嫌かってやってるだけでやってない民を馬鹿にすつ奴が多い事だよ
    「日本円に投資してるだけ」だの「勉強する頭もない能無し」だの
    しかもその気持ち悪さを自覚してないのが救えない

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:15:35
  • 157二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:17:01

    まあやってる人間がちゃんとリスクや仕組み理解してるのか?って言われたら結構な人ができてないとは思うけどこれだけこのスレにいると不快だから止めた方がいいよって言われてるのに住み続ける人よりは救えるから・・・

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:18:17

    >>157

    そのすぐ煽るの辞めた方が良いよ

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:25:02

    勉強押し付けるな←わかる
    それをこのスレで言うのは嫌がらせ←わかる
    なのでやっぱ他の適した場所でやりなよ、としか言えんわね
    嫌いなものがあるのはしょうがないとして、楽しんでる人間の場所に乗り込んできて嫌いと主張することに正義はないし

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:26:22

    >>159

    それもそうだな。悪かった

    しかし頻繁に上げるのは辞めた方が良いぞ。CPスレみたいなもんだから

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:28:10

    荒らしにかまうのも荒らし

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:30:08

    たしかにな。ほっといて管理手数料の話しようぜー

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:30:15

    リスクって言葉も安全資産とリスク資産の違いと
    現金の信用リスク・為替リスクやらが一緒くたにされてる側面がある
    アセットアロケーション考慮する時の現金の扱いはあくまでも安全資産よ

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:31:15

    ただのテーマ雑談スレにCPスレみたいなもんは草どんだけ拗らせてんだよ
    というかそもそもあにまんってsageれるの?

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:32:56

    変な奴も居たもんだな
    俺は楽天SP500の実質コストが気になる
    答えは1年後なんだけど実質コストが高いと信託報酬が安くても意味ないからな

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:36:27

    >>164

    できない

    レスしたら自動的に上がる仕組み

    なので上げるなというのはレスするなってことなのでそもそも無茶な話なんだ

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:38:26

    >>166

    エロスレとか申請したらsageにできるよ

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:38:33

    >>163

    あとボラティリティの意味で使われることもあるからなあ

    なので自分ではきちんと使い分けてるつもりでも相手が誤解して受け取りかねないので

    リスクってのは苦手な言葉のひとつだわ

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:38:38

    >>164

    S&P500とか500社のカップリングと言えなくもないかもしれない

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:39:44

    5ちゃんでやれとしか言えない
    ここ政治関連のスレは規約違反だからな

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:41:09

    消されずに3スレ目なんでNISAの話は政治の話ではないってことでファイナルアンサー

  • 172二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:41:12

    何度も言われてるけどスレミュート機能が欲しいわな
    NISAって眼に入ってくるのが不愉快すぎる

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:41:16

    >>167

    うnそれは知ってる

    でも管理人ちゃん権限での話であにまん民がホイホイやれるわけじゃないから省いたんだ、すまんな

  • 174二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:42:16

    とにかくマウントを取るのは辞めてくれ
    NISAをしたい人は勝手にしろ

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:42:44

    >>171

    政府が推進してるからってだけで根本的には政治の話じゃないしね

    政府が絡んでるならアウトというなら、補助金貰ってるジャンルの話も政治だからアウトだろ、的な言いがかりも通りかねないし

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:43:10

    >>175

    だからそれもアウトや

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:43:18

    >>174

    それをここでいう分にはマウントとってるのはお前の方になっちゃうからなあ…

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:43:21

    sage申請は数人がやっても通らないし最終的にsageるべきスレかどうかの判断は管理人だぞ
    だから基本はR18くらいしか通らない

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:43:36

    >>174

    これ

    ここの人らはマウントを取ったりやってない人を馬鹿にするのが気持ち悪い

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:43:50

    >>176

    そんな…Jリーグの話できなくなっちゃう…

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:44:00

    去年の12月から始めてるんだけど、毎日上がったか下がったか確認してる辺り
    自分が投資に向いてないんだと実感するわ

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:44:37

    >>181

    大抵の人は最初はそんなもんだと思う

    慣れると本当に放置気味になってくるよ

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:45:17

    >>163

    リスクは定義決めてないと混乱するよな

    単に危険性って意味にも使えば金融的には変動幅の事を行ったりもするし

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:45:26

    >>181

    そんなもんよ

    これ暴落したら落ち込むんだろうなって思いながら毎日見ちゃうわ

    暴落した時に狼狽売りしないように知識を付けることが大路とは聞くね

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:46:15

    >>180

    5ちゃんでやれとしか言えない…

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:46:58

    楽して金を増やす手段なんてあるわけねえだろ目を醒ませ

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:48:26

    >>181

    大丈夫、その内慣れる

    麻痺するともいう

  • 188二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:49:43

    >>186

    比較的難易度は低いというだけでやってみればそれなりに苦労する部分は絶対にあるからね

    元々投資に親しんでた人間ならともかくこれを機に投資始めてみましたって人だと続けられないことがあってもおかしくはない

  • 189二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:49:48

    次スレ経ってもマウント取る人は許さないからな

  • 190二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:51:27

    >>186

    せやな。NISAも別に楽して金儲ける手段じゃないしな

  • 191二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:51:30

    2022年の暴落もインデックス中心だとおー減ってる減ってるぐらいの感覚であっさりしたもんだった
    個別中心だととてもじゃないが夜まともに寝られなかったと思う

  • 192二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:51:44

    >>174

    スレに篭って気の合う人だけで話してほしいわね

    そうしてるのに乗り込んできて文句言う奴は知らん

  • 193二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:53:41

    実際なんか落ちそう感すごいんだよな最近の値動き
    上がりすぎやろ

  • 194二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:53:56

    国が推奨してるからやっぱり怪しいもんは怪しいわな
    今までの経済成長からほぼ間違いなく上がるとは言うが未来なんて誰にも分らない訳で

  • 195二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:54:34

    そうだなコロナワクチンも毒だしな

  • 196二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:54:41

    >>193

    日本について言えば30年以上も高値更新できてないのはダテじゃないからねえ…

  • 197二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:54:55

    >>195

    それと一緒にする辺りがもうお察し

  • 198二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:55:10

    別にやらない人はやらないでいいんだよ
    特に大きな出費をする予定がある人とかね
    車だったり家だったり結婚式だったりそもそも趣味でよくお金を使う人だったりね
    無理してやることはない余裕を持ってやろう

  • 199二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:55:24

    >>194

    いや、国が推奨したら怪しいってとこまで行くともう陰謀論だろそれは…

  • 200二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:55:27

    国を信じない奴が円を頑なに保持するの笑う
    国信じまくりやん

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