- 1二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:07:47
- 2二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:10:38
ウオオオニコルをバカにすなあっ
- 3二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:12:51
- 4二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:13:30
HDリマスターでそんな風に見えるように
書き直されたと聞いて
そんなにキラ上げがしたいのかアンタ達は
と呆れたのが…俺なんだ! - 5二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:14:15
キラは守護られているんだ
…だから…すまない - 6二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:15:23
- 7二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:26:05
- 8二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:27:51
総集編や回想でアホほど殺されるニコルに哀しき運命…
- 9二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:27:56
自分から斬ったくせにいやにウジウジ言ってたから、
リマスターの方が描写的には正しいんじゃなかったッスかね - 10二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:31:01
ニコルの回想は種死の方が多いってネタじゃなかったんですか
- 11二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:33:04
しかし…本来犠牲にすべき盾を失ったら戦闘続行不能になるのです
- 12二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:34:02
- 13二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:34:50
戦争やってて自分たちもたくさん殺してたクセに殺されたら怒るってマジ?
ちょっと正義と信じ、知らず、聞かずが過ぎん? - 14二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:36:00
そもそも初期のガンダム5機は試験機なんやトリケロスに武装が固まってるのも含めてデータ取ったら後々改装する予定やったんや
- 15二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:36:04
- 16二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:46:52
- 17二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:50:49
ウム…作中ではキラがやったものとしつつ視聴者にはキラが殺そうとして殺したわけじゃないんですよと描写してるんだなァ
それがたまたま放送時は明らかにキラが殺そうとした動きで修正後は事故というよりニコルの自殺みたいになっただけなんだなァ
何故…?
- 18二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 17:57:33
何気にこの戦いってすでにキラが殺さないように戦ってるんスよね
忌憚のない発見って奴っす - 19二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 18:02:10
- 20二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 18:03:55
ストーリー中ではそう扱われるからこそ視聴者に対して言い訳のような修正をするから余計に混乱を生むんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
個人的には咄嗟に振ってしまった感のある修正前の方が好きなんだ
これは差別ではない サイだ - 21二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 18:09:31
ニコル(あっこのままだと死ぬのん)操縦卓ガチャ
ブリッツ(反応無理です)
キラ(あっ位置調整ミスった 対艦刀下げるのん)操縦卓ガチャ
Sストライク(無理です)
って感じだと思ってたッス - 22二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 19:06:28
ストライクがフルスイングできない所までブリッツ近付いてきてるのを描写したかったと思ってるんだよね
- 23二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 19:12:09
フルスイングしたとしたら真っ二つなんだよね
- 24二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 19:37:18
思わず反応して斬ってしまったままの方が良かったと思われるが・・・
修正前だとあっ一発でコックピットに当たったッて感じで手を離してるのに修正後だとニコルがマヌケすぎるんだよね - 25二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 19:41:47
- 26二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 19:47:10
ニコルが突っ込んじゃうタイミングで剣構え終わるくらいなら修正版はニコルが自殺とか言われなかったと思うのん
このニコルが突っ込むタイミングと剣構えるタイミングの間をもっと短くするべきだよねパパ - 27二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 19:56:07
- 28二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 03:02:05
オトン・・・ワシのステーキ・・・
- 29二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 08:19:46
よりによってキャラの生き死にに関わる部分をこういう風に改変されるのキライなんだよね
- 30二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 08:37:14
- 31二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 08:38:21
どう考えても修正前の方が自然ですよね
構え直した所に突っ込んでったアホとそれを殺されたと主張するアホとどう考えても事故なのにあまりにも不自然に自責思考すぎる人になるんだよね
意味不明じゃない? - 32二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 08:43:21
ゆっくり空間での描写だし言うほど変だと思わないんだよね
後は本放送は斬撃時と爆散時で剣の持ち手がちぐはぐになってるからその修正の面も有るのん - 33二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 08:59:22
- 34二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 09:02:53
- 35二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 10:26:18
- 36二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 10:28:39
- 37二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 10:34:36
- 38二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 10:42:37
- 39二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 11:06:53
- 40二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 11:10:40
ウム…
過去作のファンサ的な感じでアスランのトラウマとしてニコルの死亡シーンが続編でも出てくるのはわかるんだなァ…
◇この減った上で7回もあるファンサは? - 41二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 11:16:22
- 42二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 11:58:49
- 43二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:00:13
- 44二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:07:29
- 45二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:11:31
- 46二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:14:45
- 47二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:16:28
- 48二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:23:07
- 49二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:24:40
ちなみにアニメ放映中に製作開始?したseedのゲームでは普通にストライクと戦うらしいよ
まあこのゲームだと明らかに武装がまだ生きてるんやけどなブヘヘヘヘ
ニコル生存ルートもある!?ガンダムSEEDのクソゲー part2
- 50二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:25:18
これ放送終わってなかった時期に出たやつっスかね?
- 51二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:30:51
- 52二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:34:49
お互い焦って変な挙動になってただけなんじゃないっスか
- 53二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:36:52
アスラン死にそうな土壇場で横からニコルが突っ込んできたとこだしワシもそう思うんだよね
- 54二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:39:57
- 55二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:42:51
作画担当曰く修正前は振り下ろし方が不自然だからリマスターは修正したらしいけど
修正後は肩に担いでた剣を下ろして水平に引くと言う余計に不自然な描写になってるせいで送りバントしてるようにしか見えなかったのが…俺なんだ! - 56二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:43:27
走ってるから勢いはあると言ってるのん、それをイチャモンと言われたらよくわからない論理としか言えないのん
歩いて張り手したらその場で止まるんスかね、歩きながら張り手ぐらい出来るでしょう - 57二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:46:16
- 58二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:47:34
- 59二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:48:07
- 60二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:48:53
なんかよくわかんないスね、貴方が言うその2つの言葉の定義を教えてくれよ
- 61二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:52:33
- 62二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:56:46
- 63二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:58:27
「勢いがある」と「勢いが余る」の違い…すげえ…全く違いがわからないし…と言ってる人は
流石にレスバ・スピリット燃やし過ぎなんじゃねえかと思ってんだ - 64二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:59:16
振り直したら勢い余ったことにならないとか言う主張ももはや意味不明だから仕方ないを超えた仕方ない
- 65二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:01:30
- 66二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:02:27
そもそも修正版のストライクの行動って"武器を引き戻すのが間に合わなかった"って描写じゃないのん?
- 67二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:03:04
- 68二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:03:24
- 69二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:03:36
ウム…なんか来たから引いたけど突っ込んできてあたったという場面なんだなァ
- 70二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:04:05
- 71二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:04:53
- 72二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:06:06
- 73二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:07:09
なんじゃあまだ言い争ってるコイツらは
ハッキリ言って病気だから - 74二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:08:05
- 75二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:08:13
爆発前と後で刀の持ち手が変わってるとか言う特大のガバを無視して変だ変だと言ってるのもちょっとおもしろいんだよね
- 76二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:12:28
昼飯食ってたらなんか急にレスバ始まっていて困惑しているのが俺なんだよね
- 77二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:12:35
- 78二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:16:21
- 79二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:17:31
- 80二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:19:10
- 81二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:20:20
- 82二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:21:49
そんなん普通やん
ワシ今めっちゃ刺してるし - 83二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:22:41
- 84二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:22:56
- 85二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:23:29
書き直すにしても咄嗟に反撃が出て当たったって方が自然なんスよね、それなら対艦刀から手を離すのもわかるんだ
修正後だとニコルから当たりに行ってキラも当たった対艦刀をそのままにするんだ、なんか普通にマヌケな事故なんだ - 86二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:25:11
- 87二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:28:45
- 88二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:29:36
- 89二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:31:23
左で振って右に当たるのがおかしいってのもよくわからないんだ
胴の厚さが腕ほど無いならよじった結果右手側の武器にぶち当たっただけでしょう - 90二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:31:38
- 91二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:32:32
- 92二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:33:32
同じじゃないならちょっと動けば添えた刀に激突するってことやん
- 93二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:33:44
- 94二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:34:57
- 95二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:36:42
- 96二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:36:49
やっぱ凄いッスネ
SEEDは
toughカテでもレスバが怒ってるよ - 97二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:37:24
- 98二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:39:02
- 99二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:40:16
- 100二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:41:11
- 101二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:42:21
- 102二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:43:56
- 103二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:44:30
- 104二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:45:18
- 105二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:46:04
ろくに読んでないけど当たることもある…ただそれだけだ
ってことじゃないのん? - 106二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:46:30
- 107二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:47:23
- 108二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:48:18
- 109二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:48:47
ワシ的にはどっちのMSの動き見ても熱くなって突っかかるほど変なものだとはとても思えないんだよね
- 110二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:49:51
- 111二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:50:08
- 112二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:50:21
だが真っ向から否定したいやつが要るんだ、だから…すまない
- 113二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:51:28
- 114二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:52:16
- 115二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:53:31
わけわからん図を出した時点でちょっと怪しいとは思ったけど平行と垂直の差もわからなそうっスね
- 116二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:54:21
- 117二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:55:10
- 118二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:55:30
- 119二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:56:02
- 120二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:56:58
- 121二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:59:50
- 122二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 13:59:53
- 123二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:00:54
- 124二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:00:59
- 125二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:09:03
実際ここは色々おかしいスね、ミラージュ・コロイド自体展開中でも攻撃できるしスラスターも使えるんだ別に解除する必要もないんだ
ブリッツ自体はグーンから叩き落とされただけで被弾面も右腕だけっス、アスランを助ける為なら直前でスラスター使って突撃するなり突きを放った後に下がるなり出来るっス
でもニコルはそれらを使わず態々姿を現して走って自分から当たりに行ったんだ、死にに行っただけなんだ - 126二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:10:14
単にコロイド切れと考えられる
- 127二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:12:11
ランサーダートで突貫とか無茶やってる当たりもう色々切れてたんじゃないのん?
- 128二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:15:53
- 129二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:16:03
- 130二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:20:45
- 131二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:20:45
- 132二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:24:07
- 133二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:24:22
もしかしたら最初から図を出してあげるべきだったのかもしれないね
- 134二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:34:47
- 135二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:38:07
- 136二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:40:18
スラスター使ったらミラコロがバレるからミラコロ中に使わなかったのはまあ良いんじゃねえかと思ってんだ
ミラコロ解除後も使わなかったのは知らない 知ってても言わない - 137二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:52:05
- 138二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:52:37
- 139二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:54:20
- 140二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:55:54
- 141二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:55:59
音が響かない地点までミラコロ使って移動してその後解除しただけと考えられる
- 142二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:58:28
急いだ結果がアレなんじゃないスかね
- 143二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 14:59:31
おおっ レスバが一つ収まったと思ったらまた一つ始まっとる
このシーンに無駄にツッコミどころがありすぎるのが効いてるんやっ - 144二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:01:31
正直ね コレに引っかかるのってイチャモンレベルだと思うんだよね
- 145二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:02:21
あーっどっちがどうイチャモンなのかわかんねーよ
- 146二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:02:46
まっどちらにせよニコルの死によってアスランは覚醒してキラを倒したしその影響でキラはラクスと再会しアスランはザフトで戦うことに疑問を覚えたしで三隻同盟結成のための犠牲系ヒロインとして不動の人気を手に入れたからバランスは取れてるんだけどね
- 147二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:04:36
- 148二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:05:17
近寄ったらどうせバレるから解除したorコロイドが切れた
バレた時の弾幕対策でPS装甲を起動した
そもそもスラスターを使っても大気圏中で大した動きが出来ないからそのまま突っ込んだ
こうだと考えられる - 149二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:06:13
片方のレスバは画像出されてウィナーパチパチが決まったし
もう片方のレスバもどっちの言うことにも一理あると思う
それがボクです - 150二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:07:23
どっちもろくに追ってない、それが僕です
- 151二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:07:53
- 152二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:09:53
- 153二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:10:04
種は割と好きな方だけど不可抗力滑りと生存滑りに関しては少し思うところがある…それがボクです
ちなみにワシはキラが意志を持って殺したことで苦悩するのがメチャクチャ好きらしいよ - 154二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:14:11
- 155二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:14:58
- 156二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:16:19
- 157二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:16:45
- 158二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:18:58
ウム…結局修正前の咄嗟に振ってしまった展開の方が良かったんだなァ
- 159二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:21:46
前の場面でストライクがフワッとジャンプして斬り合ってたりするからその辺割とどうでもいいんだよね
- 160二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:23:56
- 161二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:24:58
- 162二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:26:12
- 163二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:29:36
なんでもいいですよ
- 164二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:30:04
何かTOUGHカテでSEEDの話題がこんなに盛り上がってるのが嬉しいのは俺なんだよね
ミスター鬼龍 来週やる映画の感想も立ったら書きに行っていいですか - 165二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:30:32
過程は描かれてるよね
過程はね - 166二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:31:28
- 167二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:35:14
伝えたい意図が違和感なく伝わる>伝えたい意図が伝わらなくもない
伝えたい意図が違和感なく伝わる描写は最も神に近いんや
修正した結果後者になるなんてあたしゃ聞いてないよ!
- 168二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:38:47
ウム…あそこは特攻、爆散、ニコルー!以上でも以下でもないんだなァ
- 169二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:43:32
キラが人殺しである事とニコルがアスランを守る為に突進した事は修正前後両方が一貫してるんスよね
ミラコロ持ちが近接特化装備に奇襲をかけた故に起こった悲劇に悲哀を感じますね - 170二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:46:26
流石にこの程度で意図が読めないは無理筋なんじゃねぇかと思うんだ
- 171二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:53:56
- 172二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:57:11
- 173二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:00:21
- 174二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:00:32
ああいう状況下なら動きに変なところがあったとしても普通は"仕方なかった"とかで納得できると思うんだよね
- 175二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:01:39
- 176二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:02:57
- 177二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:03:26
修正前は別に大した疑問はないんスよね、持ち手がおかしいだのあるけどそれは別にいいっス
修正後はニコルから当たりに行って死んでるのがアホすぎるんだよね、これだとMSの操縦がおぼつかないナチュラルでもないと死なないマヌケな事故っス - 178二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:04:02
おおっ 画像出されて黙った奴らがここぞとばかりに普通はスルーするとか気にならないはずだとか言い出している!
あの動きはおかしくないと主張するのは無理筋だとわかったからやり方を変えたんやっ - 179二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:05:07
- 180二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:05:56
- 181二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:07:33
- 182二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:08:00
- 183二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:08:14
持ち手が違うのって多分同じレベルで気になると思うんスけどそこはどうだったんスかね
- 184二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:09:03
- 185二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:09:57
- 186二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:10:17
ニコル爆死程度でここまでレスバが出来るマネモブたちを誇りに思う
- 187二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:10:25
修正後のブリッツはあのままストライクの隣を通り抜けて仕切りなおそうとしてたんじゃないんスか?
そういう動きで止まらなかった結果引っ込めようとしてたストライクの剣に引っかかったんだと見てワシは納得してたっス - 188二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:10:36
- 189二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:11:23
- 190二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:11:31
- 191二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:12:07
つまり許容できてるってことやん
- 192二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:12:20
- 193二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:12:52
あのデカい対艦刀が見えてないのは流石におかしいと思われるが・・・
突っ切って行くよりも突きを躱されたら一旦下がってアスランの近くに行くのが自然スね、ランサーダートだとストライクにダメージ与えられないから無理して当てる必要もないしな(ヌッ
- 194二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:13:43
異常者の定石だ
自分達のせいでレスバが起きたのに原因はあいつらが作品を否定しているせいだみたいなことを言う
否定されてるのは作品じゃなくて自分たちだと気づかなかったりする - 195二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:13:53
- 196二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:13:53
- 197二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:14:27
- 198二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:14:30
すみません、許容できるかどうかって聞いただけなのに難癖すぎてちょっと困惑してます
- 199二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:14:47
流石に国語ができないガイだと思われるが…
- 200二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:15:03
無視できてない時点で同類やん