アニヲタWiki見て思ったんだけどさ

1二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:20:50

地球連邦って作中で言われてる程腐敗してなくね？
・ボロボロだった地球の環境を改善した。(コロニー落としでまた壊滅したけど)
・クソデカ国家なのに200年以上地球では国家分裂していない。(南洋同盟？あれはパラレルだし...)
・一年戦争でジオンが破壊したコロニーを大金を出して復旧する。(そのせいでテロ対策がおざなりなったけど)
・散々やってくれたサイド共の自治権を認める(おせーよとは思ったけども)
・人口の半分を殺したジオン(傀儡としてだけど)一応独立を認める温情っぷり。
・兵士への福利厚生をきちんと充実させている
・反乱軍(エゥーゴ)が正規軍(ティターンズ)に勝ちそうになったら一瞬で寝返ってほぼ無傷で生き残る

てか連邦の敵として登場した勢力が大体連邦よりヤバい(正義よりなのはZのエゥーゴぐらい？)からどんだけクソって言われても結局相対的にマシだと思う。

>>38

2二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:24:19

ザンスカール戦役後に軍が散り散りの愚連隊化した所から持ち直したのが凄い

3二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:29:20

宇宙戦国時代が酷過ぎてスペースノイドに自治なんて任せるべきじゃなかったからこれだけはどうかねぇ
サイド同士どころかバンチ同士でも戦争おっぱじめて今更ギロチンによる恐怖政治を強いるカルト集団が一大勢力になるし
何ならそのカルト集団が消えた後も戦争続けて平和だったはずのサイド３すら４つの勢力に分かれて内戦始めるし地球連邦の支配下の方が絶対良かったよ

>>6

4二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:31:50

描写として量的な意味合いで薄いからな連邦の腐敗してるところ
神視点で見れる範囲であんまやってくれないんだものその辺（多分そこまで面白いドラマにできないっていうのがあるんだろうけど

>>23

5二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:32:17

ぶっちゃけ神の視点で突き詰めると
「この世界に未来なんてないな」って答えでちまうからな...

6二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:33:40

>>3

そもそも自治任せたのって連邦がこれ以上やる体力無いってのもあるんじゃ無いっけ

>>9

7二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:34:40

Ｆ９０ＦＦの描写を見る限りそもそもコロニーを自治してる政府が私腹を肥やしてるんだよね
高級住宅街だけピカピカの綺麗な街並みにして下層の街は水道管が老朽化して錆入りの水しか出てこない

8二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:35:54

ガンダムで政治ドラマ、今ならそういうの見れる層も多そうだしやれそうだけど
どうやって面白く出来るかのビジョンが見えねぇ

>>11

9二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:35:59

>>6

まぁ流石に宇宙戦国時代はヤバいと踏んで収拾しようとはしたんだけどね

流石に戦力が足りなくて無理だったけど

10二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:36:07

ぶっちゃけ腐敗度で言えば連邦は連邦でもAGEの連邦のがよっぽど腐敗してるよね
フリットがクーデター起こして膿を出して尚ヴェイガンに寝返る奴が出る始末

11二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:37:20

>>8

外伝のF90漫画が結構踏み込んでて面白いよ

月刊モビルマシーンもよくよく読むと政治的な描写がある

12二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:37:20

無料配信されてた１ｓｔ見ると軍の上層部は出てくるけど政治家は全然出てこないから正直腐敗度よくわからないよね

13二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:37:41

政治家の腐り具合というか厭戦＋特権意識はZZ、逆シャア、閃ハサで描かれてるんだけど
コロニー譲渡するという対ネオジオンへのアホ判断くらいしか駄目さがピンと来ない

14二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:38:59

なんやかんやシリーズ進むごとにやらかし増えてるわけだが
1番まともだった時期って?

>>68

15二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:45:59

地球ってつくレベルにデカイ組織だから当然有能もいるのでなんとかやれてるってよくある話
当然有能ほど消耗するので時代が進むごとにレベルは下がっていく

16二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:47:19

逆に言えば宇宙世紀７９年迄はそこまででかい戦争すらなかったということなんだろうか？（真っ先に大規模爆破テロ起きてるけど

>>17

17二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:47:54

>>16

無い

少なくとも「戦争」は皆無

>>18 >>37

18二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:49:39

>>17

そう思うと一気に爆発しとるなぁ色々と

19二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:50:02

リアルに考えると『地球連邦』を作って維持できるって時点でチートみたいな話なんだよな

>>21 >>24

20二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:51:55

そもそもよく統一出来たなって話

>>24

21二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:52:14

>>19

統一国家で８０年近くは表面上平和を維持してましたっていうだけでもとんでもねぇ

22二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:56:48

ジオンに続いてオラたちも旗揚げすんべっていうところも結構後じゃないと出てこないあたりもいろいろと考えると面白そうだよね

>>25

23二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:57:04

>>4

個人の腐敗はまああるだろうし、組織の硬直化、日和見、弱腰、事なかれ主義は描写されている

一方で地球圏全体を統制して地球人口が半減する大戦争からも四半世紀程度で復興してる実績がある辺り

腐敗の悪評は連邦憎しの連中のプロパガンダがかなり入ってる評価だと思う

24二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:57:43

>>19

>>20

人口増加諸々によって各国が国家廃止して統一政府の発足に同意しなきゃならんほど地球環境が切迫してたんじゃねぇかな……

25二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:59:07

>>22

まぁジオン以外のサイドは新造中の7を除いて全て大打撃を被って自治権以前に生存権すら危うかったからな

26二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 23:08:59

連邦政府の前身的な組織も宇宙世紀になるまでは50年近くはいろいろと大変だった
宇宙世紀になってもテロから始まり20年近くは紛争根絶発言は出来ないくらいにはギリギリのところだった
お労しいな

27二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 23:10:49

強いて言うなら軍部が力を持ちすぎな事かな？まあ世界情勢的にそうなるのも分からないでは無いけど

>>28 >>58

28二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 23:17:04

>>27

でもその軍部も完全に政府の下部組織の範疇から逸脱してない(ティターンズの暴走はあったけど政府と立場が入れ替わったという事実は無い)からそこまででも無いんだよな

実際に軍縮に喘ぎ続けてるし

>>34

29二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 23:26:26

Vの時はやる気無いけどスペースノイドが政治に参加してるからコロニー間の仲介も大変なんだよな

>>80

30二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 23:30:11

80年近く敵国家という観念すら消えてた中でいきなりジオンがやったるでー！なんて来たら
そりゃ腐敗以前になんじゃそりゃーで困惑するなぁ…

31二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 23:34:07

言うほど無能じゃないというか上層部の描写がジオンより圧倒的に少ないと思う

>>49

32二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 23:35:28

無能地下モグラ言われてたのにあんだけ巨大組織の裏方トップやってんだから無能な訳ないだろで有能になったゴップ

33二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 23:35:47

一番の無能描写は逆シャアの序盤じゃねえかなぁ

>>59

34二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 23:38:58

>>28

完全に政府の下部組織でもないぞ

ブレックス准将も現役軍人なのに議員も兼任してるし

アデナウアー・パラヤはスーツ着て参謀本部に所属しながら参謀次官なんて住み分けの出来てない役職についてるし

文民統制なにそれ状態になってる

35二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 23:43:41

一官僚が個人的に核弾頭を横流しできるのは重大な腐敗だと思うんすけどね…

>>47

36二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 23:45:15

ジャブローの高官もジオンの攻撃を苦し紛れって見抜いてるし

37二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 23:46:18

>>17

国が一つしかないからどんな大規模な武力衝突があっても内乱か反乱、テロでしかないからね

38二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:04:55

>>1所々現実の国家共の面影が見えますね...

39二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:07:28

ぶっちゃけ宇宙規模まで拡大した人類の文化圏を一つの組織で全て統治するとか無理に決まってる
はなから宇宙は宇宙で独立自治を認めりゃよかったんだ

>>41

40二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:08:14

ジオンとか敵対勢力がアレ過ぎて延々と尻拭いしてるイメージしかない

41二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:10:40

>>39

未来の自治組織「ごめんやっぱ無理だから連邦になりたい」

>>43

42二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:13:44

連邦が解体された後のセツルメントとか旧連邦がそのまま横滑りしてるからな

43二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:14:04

>>41

数年後

連邦「しょーがねーな、助けてやるから一時的に自治権を返しt」

自治組織「なにを抜かす悪の帝国め！我々は侵略者に屈しないぞ！」

44二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:17:29

国力30分の1なのに連邦軍と戦えるジオンはどれだけ軍備に金かけたんだろうか……

>>45 >>46 >>56 >>60

45二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:18:36

>>44

重税に苦しんで国民が困窮するレベルで絞ったぞ

46二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:20:31

>>44

そもそもの基礎技術力はもともとジオンのほうが上って話だったはず

MS最初に作ったのもジオンだし

まあ連邦はそういう不利を金で全部ひっくり返したんだけどさ

>>48

47二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:22:26

>>35

ぶっちゃけ汚職とかスキャンダルとか比べ物にならん腐敗よな

6発だっけ？仮に日本の核主要都市に6発核撃ったら国家としては再起不能になるレベルだろうし、それほどの兵器を会計監査局の官僚が動かせるのはぶっ飛んでる…

48二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:24:30

>>46

「基礎技術力」は連邦軍のが圧倒的に上だぞ

だから開戦から9ヶ月でガンダム→ジムと量産できたんだ

49二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:45:51

>>31

大体のことをザビ家に任せることができるジオンと違って(お馴染みキシリア直属の部隊とか)レビル将軍でさえ権力は圧倒的では無いからな

それ自体が肥大化しすぎた組織の弊害、これが足の引っ張り合いやらになると腐敗となる

50二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:51:23

リアルで時代が進んで色々あったから
こんだけの巨大組織を問題はあっても数十年維持して大きな戦争も防いでたとか普通に優秀だし何なら宇宙サイドのが普通に問題あるじゃねえか
みたいに見られるようになっちゃったのよね

>>51

51二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:54:09

>>50

元々現場に無理解で反発の対象ではあったけどちゃんとした大人もいて味方だよって描かれ方だった連邦が途中でジオンかっけーが高じたジオン正義みたいな空気が制作側の人間にも蔓延したけどそれが冷静になって元に戻っただけだと思う

52二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:58:53

与党はクソでこんなのがのさばっているのは恥ずかしいけど
野党はそれ以下だから与党が一番マシみたいなものよ
連邦の悪いところと既存勢力でどれが一番マシかを同一線上で語るからおかしいことになる

53二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:06:47

現実の世界のあれこれを考えれば物凄く頑張ってる組織なんだよな
平和ボケだとよく言われるけどジオンのコロニー落としで地球は壊滅的な被害を受けてコロニーも沢山潰れて
難民が物凄い数出てしまってる状態で福祉政策に予算回そうとしてるし
スペースノイドに急拵えのコロニーを充てがって不便な生活をさせたとか言われてたけど
コロニー一個作るのにどれだけの予算と時間がかかると思ってるんだ、とりあえず最低限でも住める場所を作っただけ有能だろって

>>55

54二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:13:10

このレスは削除されています

>>57

55二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:16:58

>>53

うーん、ガザ見てるとなぁ

56二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:18:13

>>44

ドイツもそんな感じだからセーフ

57二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:24:03

>>54

連邦の認識ではあそこも連邦領なのであって別の国ではないから

58二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:33:03

>>27

一年戦争とレビルの兵なし宣言から連邦政府と連邦軍の主従関係が逆転している感があるからな

本来なら一将軍が演説しただけで講和条約が破綻する筈はないんだけどあの瞬間ジオンの戦争相手は連邦政府から連邦軍に替わったんだと思う

>>61

59二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:36:20

>>33

逆シャア連邦は時代的にシャアの事をクワトロと見てたんじゃないかと

あの頃の連邦上層部にはエゥーゴ組多いからシャアは身内扱い、5thルナ落としも支持者へのパフォーマンスと見てた可能性がある

60二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:40:16

>>44

凄いよな国力30分の1で人口100分の1なのにルウムで連邦の三割の艦隊と数千機のザク投入出来るし大量の地上兵器用意して核兵器もガスも用意してたんだぜ……一人辺りの軍事費負担は十倍じゃすまないだろこれ

>>62

61二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:40:28

>>58

歴史あるあるみたいな話だな

ハンニバルの足を引っ張るカルタゴ政府みたいな

本来なら本末転倒もいいとこなんだけどね

62二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:41:18

>>60

ミノコフスキー粒子すげえな

63二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:02:00

３０年やっていまだに良く分からない組織だよね

64二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:18:19

地球連邦政府の議員も、ネームドで出てきたのは数える程やからなあ
議員は何やってのやろ……コロニー視察とかすんのかな

65二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:29:52

ZZのサイド３割譲やCCAのアクシズ譲渡みたいに、いくら全面戦争やりたくないにしても日和り過ぎたせいで余計に大事になるポカは結構ある

>>67 >>72

66二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:49:02

ZZでも和平しながらこっそり艦隊用意してるしね

67二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:42:04

>>65

相手が悪すぎるんよ

ジオン以下揃いも揃って地球人類抹殺掲げてるし殺意が高すぎる

68二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:12:36

>>14

やらかし増えても反連邦勢力がそれ以上にやらかすからモーマンタイ感ある

69二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:35:03

連邦は愚図だのなんだの言ってる勢力がことごとく瓦解してるのはギャグ

70二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:41:03

Gセイバーの最大勢力たるセツルメント国家議会は親連邦派のサイドと共同で作ったから連邦は正しかった！っていう人いるけど
そもそも形骸化してたとはいえ下に見てたスペースノイドと同等の地位になった上に「セツルメント」というコロニーの新呼称が国の名前になってる時点でサイド側の力の方が強いだろうしその点に不満持ってる勢力もいるしな