千年女優……｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:24:28

リバイバル上映で初めて観てきました
どうか…どうか観られた人が居たら是非書き込んでください…

2二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:26:47

「凄い」の一言で纏められるような作品ではない
ないけれど、それでもなお凄いと言ってしまう
今日ほど自分の語彙力のなさを恨んだ事はない

3二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:27:13

そもそももう見てる人でも書き込んでえぇかな？
今敏監督作品としては「東京ゴッドファーザーズ」と同じぐらい見やすい作品だと思う

>>30

4二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:28:42

最後の一言を思いつける脚本家、魂に永遠の乙女を飼っているとしか思えない

>>39 >>86

5二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:28:53

映画を観て「面白かった」「感動した」「笑った」「泣いた」は何度もあった
でも、なんというか、胸にじんわりとしたものが留まり続けている感覚は今までなかった

6二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:31:13

昔見たけど映像はすごいのよ
だけどそれぞれの場面の演出がとっ散らかってるっていうかどこまで本当なの？って感じでちょっとわかりにくかった
まあそれ含めての最後の台詞なんだろうけど
彼女は人生通して「恋する女」を演じていた本当の女優だったんだなって

>>8 >>11 >>27 >>31

7二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:33:03

こんなに綺麗な人間讃歌の映画があったことを今まで知らなかった

8二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:36:18

>>6

同じように感じている人がいて良かった…

確かに分かりにくい部分が多々あって、場面を頭で整理しているうちにまた場面が変わって……

でも、だからこそ最終盤の激走からラストシーンまでが凄いシーンに思えて

9二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:39:36

某劇伴の人に釣られて観に行きました
開幕数秒で「あ＾〜テクノの音ォ＾〜」ってなったんすけど最終的には前のめりで千代子さんのことを見つめてましたね……

10二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:44:47

個人的に、鍵を再び手にしてからの70代千代子さんが1番可愛いと思ったんです…
どなたが演じられているんだろうと思って調べたら2020年に鬼籍に入られていらして…

>>196

11二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:54:56

>>6

最後の最後でストンと入ってくる名作

それはそれとして分かりにくい部分が多分にあるから人に薦めていいものかものすごく迷う作品でもあるという…

12二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 03:42:21

わかりやすさなら東京ゴッドファーザーズだけど映像だとこっちの方が好き

13二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 03:53:31

子供の頃にレンタルビデオで観たけど、十数年たった今でも、ラストのシーンだけはなんとなく覚えているな
当時は少し拍子抜けしたけど、ずっと何かを想い続けている少し切ない終わりだったよね
今でもこの切なさだけは、なかなか抜けない

14二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 03:55:07

当時、映画館で見たな
客が自分しかいなかったのを覚えてる

自分はどこまで現実なのか分からない曖昧な感じが良いのかなと思うよ

15二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 05:45:08

平沢進の歌がもの凄いマッチしてる
なんか、エンドロールでlotusを聞く事でトドメを刺される感覚がする

16二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:34:12

映画館でやっていたのか

>>17

17二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:54:34

>>16

1週間限定なので！！！

是非！！！！！

>>20 >>24

18二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:04:30

鍵の君に恋する気持ちは確かに本物だったけど
その気持ちを糧に演じ続けた人生も最期の最期で受入れたてことでいいのかな

19二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:08:44

え、2週間じゃなくて！？

>>24

20二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:24:33

>>17

テレビで観て映像も音楽も美しかったから大画面で観たいけど映画館遠いから残念ながら無理だ

でもリバイバルあるのは凄くいいね

この作品もっと知られて欲しい

21二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:34:22

どの作品も好きだけど観る度に監督が故人なの思い出して辛い

22二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:47:08

最後は泣いた
今生の別れ、旅立っていくんだな
そう感じてしまった
一人の女優がいなくなってしまった
見送る側の喪失感を味わった

23二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 19:00:33

千代子の物語であると同時に社長の青春の物語でもあるよな。
あとどうでもよさげにしてた部下のカメラマンが最終的に映画の世界に入り込んでるのが何か好き。

24二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 20:27:05

>>17

>>19

どっちだよ

25二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:26:42

最後の言葉いいよね
鍵の男性を慕っていた事は確かだけどそれだけじゃなくて、一生懸命走り抜けた自分の人生への言葉というか
……語彙力ないから説明できない

>>26

26二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:36:41

>>25

これで良かった、追いかけ続けて良かった

この終わりで良かった

そう感じられました

27二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:22:03

>>6

どこまで本当か分からない、と思わせるように作ってるからその受け取り方でいいのよ

28二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:41:36

ラストのインタビューしていた男性に、ずっと見守ってくれていたのね。(うろ覚え)のシーンも良いよね

29二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:52:13

マジで最高峰のアニメーションで、コッチも手に汗握るくらいに「あの人」を追いかけ続けて
だからこそあの結末は…人によっては、報われずガッカリなのかもしれないけど
『でも、追いかけ続けるあの日々は美しかったでしょう？』と聞かれれば間違いなく「はい」なんだよな、そういう映画だと思った

見たキッカケはひたすら作画がスゴいって噂でDVD借りて見たのが最初だけど、映画館で見れるなら見に行こうかな

>>32 >>35

30二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:14:23

>>3

えー今敏作品は大体見たけどパプリカ千年女優パーフェクトブルーはハマらず唯一東京ゴッドファーザーだけ面白く見れた

31二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:15:29

>>6

あのセリフで冷めてしまった

今までの主人公の行動原理が全て否定されて読者は置いてきぼりにされた

>>39

32二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:16:03

>>29

そんな…あの人を追いかける自分が好きだったなんて…

33二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:22:41

あのセリフは例えば推理ゲームの犯人が自らネタバラシするような違和感を感じたよ

34二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:37:14

東京ゴッドファーザーズはオチも完璧

35二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:38:13

>>29

確かに美しんだけど騙されたような感じがする

36二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:52:48

最後のセリフは本当に解釈分かれるよね
当時一緒に見たアニオタとも
「最後のセリフでがっかりした、主人公の恋心って自己満足だったわけ？」
「最後のセリフが一番良い、あれは悔いのない人生の肯定なんだよ」
で大喧嘩したわ
けどやっぱ今にして思うと意図的に「恋に恋する少女」の部分を残しているようには思う
あれこそが最期の千代子に残ったエゴの部分で、ある種の狂気なんだよね。

>>37 >>40

37二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:08:08

>>36

あの言葉を最期に宇宙へ飛び出すのがいい

最後の出演作の、途中で失踪したから恐らく実際には代理の役者が撮影したであろうシーン

あれだけが本音って訳じゃないがずっと心の奥底にあったエゴであり純粋な自己愛を吐露して新たな世界へ旅立つの、とても綺麗だと思った

それはそれとしてあの台詞に飯塚昭三さんがショック受けたのは分かるw

38二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:11:39

主題歌も壮大で聞き終わるとじーんとするよね

12 - Rotation (LOTUS-2) (Millennium Actress)

39二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:11:47

上でも出てるけど

>>4みたいな感想と

>>31みたいな感想が両立するのは本当に凄い映画だと思う

1人の女性を通じた人間讃歌の物語でもあり、1人の女性がたった一度の出会いに人生を狂わされた呪いの物語でもあるという……

40二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:12:13

>>36

今だと後者の解釈も出来るけど見た時ははぁ❓って思ってしまった

前半部分は何だったのかと

41二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:17:26

最後の台詞は
そうだろうけど無粋じゃね？
と思ったな当時

来週見てくる
多分エンディングであの曲かかった瞬間
情緒破壊される自信ある

42二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:20:12

グッズ再版とかあるのかな
舞台がかなりよかったみたいだし舞台用の歌もいい曲だったのでなんとか入手できんものか

>>51

43二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:25:47

ぶっちゃけ想い人と過ごした時間よりも女優として駆け抜けた時間のが圧倒的に長いもんな
それであそこまで評価されてファンからも愛される存在になったんだからそりゃ「人生賭けた恋が実らなくても自分を誇れる位生き抜いたぜ！」ってなるだろう
単に恋心に縛られ続けただけの人生じゃないって示すためにもあの台詞は必要だと思うな

44二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:27:39

結局千代子は根っからの女優だったってことかな？

45二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:29:59

初見で見たときは最後のセリフで「え？」となってしまったが要するに千代子なりの「我が生涯に一片の悔い無し」だと解釈した

46二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:31:24

ちなみに19日からの2週間ね
前のパーフェクトブルー見損ねたのは失敗だったなぁ

47二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:32:17

パプリカは見たけど意味分からなかったな

48二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:33:40

今敏は元々平沢進のファンで、この作品でタッグを組めたのが相当嬉しかったみたいね
絵の美しさ、音楽の優美さもさることながら作品の時代考証もしっかりしていて中々このレベルの作品はないよね

49二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:38:55

この作品ラストまで見ると枡野浩一って作家の

好きだった雨、雨だったあのころの日々、あのころの日々だった君

という短歌を思いだす。あの人が好きだった、あの人を追いかけていた日々が好きだった、あの人を追いかけていた私が好きだった
結局千代子はどこまでも女優だったって事だろうね

50二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:44:42

ある意味究極のナルシスト
何かを演じる女優という職業はピッタリだと思う

51二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:46:21

>>42

今日近所の映画館で見たけど少なくともそこにはグッズはなかったな

ただA5サイズのポスターが入場特典であった

52二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:03:51

昔観たときは最後の台詞にもやったけどなんか今観たら
一番好きな私は『あの人を追いかける私』
っていう解釈ができてすっきりし始めた
自分のことが好きだからあの人を追いかける私が好きなんではなく、あの人を追いかける行動をし続けたから私のことが好き、ってことなのかなって

53二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:04:55

自分はあの台詞にぞっとしてホラーのような後味だったな
ただひとつに傾倒する姿って度を過ぎたら怖いなって

54二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:10:13

タイトル通り「千年女優」になったんだよな、千代子は。
公開当初の『その愛は狂気にも似ている』ってキャッチコピーも的を得たもんだよ

55二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:22:48

追うことだけが千代子の人生に許された幸せだったからな。

56二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:55:28

圧倒的な映像美と音楽で好きなんだけどラストのセリフが評価別れるのわかる

57二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:57:35

実写で観たいなと思った作品だけど表現難しいと思っていたから舞台があったの驚いた
どんな風に表現したのか観てみたいな

58二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 08:28:01

結果を得るために努力してる中で次第に結果よりその過程を楽しいと思うようになるのは人生たまにある事よな

59二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:18:06

でも追い続ける姿が好きになった
とにかく我武者羅に、全てを尽くして
走って走って、追いかけるシーンで
圧倒されたから

60二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:32:08

私は生きたわ恋心と

61二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:38:15

今敏監督作って、支離滅裂な映像が続いてクライマックスでやっと一本のテーゼが提示されるみたいな作りだけど
後でそれを軸に添えてもう一回見ると実は始めからずっとそのテーゼの話しかしてなくて一切寄り道してないのが分かるんだよな

62二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:48:55

千年女優とパーフェクトブルー作ってた時の話はまだ今敏監督のブログで読める（本も出てるけど）

63二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:56:19

妬ましく、羨ましいと少女時代の自分を呪った老婆は未来の自分だったと受け入れたから最期の台詞だったんだとは思う。たぶん社長が訪れなかったら気持ちに整理が付かないまま亡くなったのかもしれん

64二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:18:05

最後の一言は割とすんなり腹落ちしたというか、追いかけていた夢が叶わなかったり、努力したけど欲しかった結末には辿り着けなかった時でもそれまでの日々はかけがえがなかったと思える瞬間、自分自身を肯定できる瞬間っていうのはあるよな、彼女はちゃんと自分の人生の主役を生きたんだなあとすんなり思えたから上で出てる否定的な意見には驚いたというか新鮮だわ
確かにそういう見方もできるな

65二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:53:59

かつての人気女優で千代子の当て馬みたいにされちゃったあの大女優
鍵を隠して情緒不安定になった千代子に擦り寄って結婚したバカ息子
かつての罪を謝罪する為巡り歩いている秘密警察の男
拷問で既に殺されており千代子の心の中にしか存在していなかった鍵の男

脇役もこう、噛めば噛むほど味が出てくる人物達だったよね

66二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:56:21

最後のあの言葉は観客が抱く
この人こんな人生で幸せだったのか？
って思いへの答えでカウンターなんだろうな

67二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 23:41:46

アニメ映画なんで全部に説明付けるのは野暮だし無理なんだろうけど
千代子は普段はもっと弱ってて曖昧だったのかなとおもう
今回の取材は鍵の件もあったがかなりの覚悟をもって挑んだと思われる(着物と化粧してる、お手伝いさんにも止めないでいてくれるよう頼んでおいたのではないか)
取材は当初、現実か🎥の話か入り交じっていてカメラマンは困惑するが、千代子ガチ勢の社長が上手くフォローすることで千代子自身も記憶が甦ってくる。(でも顔はわからない)
カメラマンも段々とこの取材のルールがわかってきて千代子の波乱の人生に眼が離せなくなる。ある意味視聴者と一番シンクロしやすい案内役

最後は曖昧さは残るものの(あなたはいつも助けてくれる)自身の人生と生き方をはっきりと認識しまたそれを続けていける喜びに満ちた旅立ちだったと

すまん情緒を破壊されてよくわからんことだけど書かずにはおれんかった

68二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 00:14:50

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69二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 00:48:23

監督のブログ読んで「自分をちゃんと愛する」という意味での自己愛を重視してた時期があってそれがテーマになった作品っぽいと分かってから千年女優も好きになったな

>>74

70二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 04:53:24

奥深い

71二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 10:13:35

つべに舞台版の歌があったぞ

72二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 10:53:53

千代子を追い続けた社長の脚本的な役割を考えると
「千代子もまた他の誰かにとっての”鍵の君”である」という形で決着している気もするのよな
だからあの結末は物理的な意味では「鍵の君」とは永劫に出会えないという再確認だが
観念的には情熱の形をした”鍵の君”との再会でもあるのだと信じる
だからこそ社長への末期の台詞が「追いかける姿が好き≒あなたも素敵よ」となったのだと

でも「本当に恋していたのは（追いかける）自分」解釈もそれはそれで好きだな
恋に恋するのは乙女の特権で　生涯それを演じ切ってみせたのなら千代子はまごうことなく千年女優だ

>>79 >>157

73二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 13:19:20

千代子にしてみれば特高だか憲兵だかに嘘ついたときから女優だからな恋し続ける限り女優よな

74二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 14:23:12

>>69

これを読んでから今監督にもっと作品を作って欲しかったなと思ってしまう

昨今まずは自分を労って大事にってのが社会的にも常識になってきてるしフィクションでも自己犠牲を否定する作品増えてるけど、まだそういう風潮じゃなかった（はず）の2001年にこういうテーマ出せる監督だったと考えると今ならどういう作品を作ってくれたのかなと

>>76

75二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 15:09:12

恋する少女が恋した男性には見せられないと思う姿になったと思ってしまったから映画から退いたけれども最後の最期にそうやって追いかけ続けた私のことを好きだと思えたから会えても会えなくてもどっちでも良くなったんじゃないかな
嫌いな私は鍵の君に見せられないけど好きな私は鍵の君にいつ見られても大丈夫だからね

76二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 15:23:59

>>74

身も蓋もない事言うと……他ならぬご自愛というか自己節制を欠いたが故の早逝という面は否定しづらいので……

でも時期的に考えると『時をかける少女』から『サマーウォーズ』の頃だからね

アニメ映画の新世代として細田監督と並び立つ今監督は見たかったよそりゃ間違いなく

>>78

77二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 16:12:54

本当に走って走って走って走り続けた人生だった
最後セリフで恋に恋してるって思う人は居るのは分かるけどあの言葉で監督は救われたって当時思ったから自分は好き
あの世界に飛び込んで嫌な事もいっぱいあったけどずっと頑張ってた自分が憧れだった人が後悔なく最後まで憧れたあの頃の千代子さんのままでいてくれた証だから

78二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 16:48:20

>>76

早逝の件そういやそうだった…

千年女優は文化庁メディア芸術祭で千と千尋と同時受賞だしパプリカとか海外人気もあるしで作品を作り続けたらより大きな評価ももらえただろうと思うとますます惜しくなってしまう

79二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 19:16:03

>>72

「千代子もまた他の誰かにとっての”鍵の君”である」

なんだか凄く府に落ちた

80二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 19:41:26

リバイバル上映してたのか
見に行くわ

>>81

81二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 21:17:44

>>80

2週間限定なのでぜひお早めに……

今敏のアニメーション映画『千年女優』全国の劇場でリバイバル上映、『パーフェクトブルー』に続く第2弾今敏のアニメーション映画『千年女優』が、2024年1月19日(金)より全国の劇場にて2週間限定で上映される。日本を代表するアニメ監督のひとりとして、『パーフェクトブルー』や『パプリカ』など、国内外で高...www.fashion-press.net

82二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 22:00:37

何かを追い求め続けられる人生は何よりも充実しているんだろうな

83二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 23:06:15

ｱｯ…ｱｯｱｯ……（タイムリーな言及により無事死亡）

— 2024年01月22日

84二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 23:50:38

最後のセリフに俺は何とも言えずゾッとした派

85二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 23:51:01

監督はじめ多くの人が鬼籍に入られたことにしんみり
京田尚子さんはまだ現役で驚いた

86二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 23:51:59

>>4

村井さだゆきはすごい脚本家ですぜ。

なんか、とんでもないクソ映画セレクションすすめてくるけど……。

87二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 23:52:38

もしかしてパプリカもやったりする？

88二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 00:06:20

初めて観たのは子供の頃だったから最後の台詞はがっかりしたというか拍子抜けした気持ちになったの憶えてる
何度か見返してるけど大人になるにつれてだんだんとその台詞に納得するようになっていった
監督が亡くなってから作品を見返すたび何で亡くなったんだろう、これからだったよな、と思う

89二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 00:09:18

もう一度観に行きたい…

90二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 00:11:54

東京ゴッドファーザーズもリバイバルしないかな

>>91

91二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 01:30:45

>>90

ゴッドファーザーズこそ年末にリバイバルやってほしかった

今の時代ならゴッドファーザーズをゴールデンで流してもらえんもんかな

>>96

92二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 01:45:25

自分も今監督の制作日記を読んでから千年女優を観たいんだけど「ちゃんと自分を愛する」ってことは少なからず根底に残ってると思うな
恋する乙女っていうのは自己のアイデンティティが恋をしている対象にあるから、その恋が終わったとき・叶わなかったときに「私どうなっちゃうの？」って破綻しがち
だけど紆余曲折ありながらも「あの人を追いかけていた私が好きだった」と認められた千代子は自分自身のこともちゃんと愛せていたのだと思う。こんな人生でよかったのか、って周りは（観客も含めて）思うけど、それが千代子の答えなんだよな

93二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 01:47:36

今監督、不摂生も多かれ少なかれ早逝に繋がってしまったんじゃないかと思うとやっぱり自分のことも労って欲しかったなとつくづく思う
元々漫画家でデビューした方なので絵がべらぼうに上手いんだよ。絵コンテがこんな繊細で綺麗な人は見たことがない

>>94 >>104

94二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 02:07:57

>>93

テレビのインタビューか日記か忘れたけど

タバコとコーヒーが自分を動かすガソリンって言ってたはず

もっと多くの作品を観てみたかったよね

95二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 07:01:42

チケット取った
昔レンタルビデオで見て大画面で観たいなと思ってたんだよね…
楽しみだなあ

96二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 09:39:28

>>91

『東京ゴッドファーザーズ』の年末リバイバル……欲しかったよなぁ

個人的には「新年・年明け映画」としての『千と千尋の～』に並び立つ

「忘年・年越し映画」たるポテンシャルはあると信じているのだが

（『ホームアローン』は日本ではハッピーホリデー部分は担いづらいし）

97二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:20:45

最初見た時から最後のセリフは自分の人生への肯定なんだと思って好きだな〜
と思ってたら存外周りにがっかりしたって意見の人が多くて自分がズレてんのかな…って不安になってたけど
ここ見たら同じ感想の人結構居たみたいで安心した

リバイバルやってるうちに観にいきたい

98二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:29:13

公開当時に行ったんだけれど会場設備のトラブルで数分見れない部分があったので今回はやっと劇場で通しての『千年女優』
ラストの台詞は前に観たときも今回もスッと飲み込めたからここで色々物議を醸してるのに驚いた

初恋の彼に会いたいと願うあまりどこか狂ってるように見えるけど冷静に自分を俯瞰してる部分はちゃんとあったんだなって

監督の人が訪ねてきて半生を語り直すことでそれが出来た？

手段だった女優という仕事もちゃんと自分は走り抜いたんだっていうまるごとの自己肯定も感じられた

女性は「〇〇してる自分が好き」っていうのが自己肯定に繋がるところ結構あるあるなのでそこに千代子の少女性が純粋保存されててそれを持ったまま星の海へ往くラストはやっぱり最高だった
映画館で聴ける平沢進も今回だけだから観れてよかったよ

99二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 13:16:26

以前見たときはDVDでしかも所々忘れてたからリバイバルしてくれて良かった
特に最後の疾走シーンは劇場見てこその迫力だったわ…

100二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 15:03:03

タイトルが凄く印象的でセンスが良くて好き
当時子供だったから少しレトロで大人っぽい絵柄に気後れしたのと観てきた人の感想で映像美と音楽は絶賛されてたけどストーリーはちょっと好みが別れるというのにどんな作品なのかますます気になったけど見ないまま月日が経ち大人になってから見たけど凄く良かった
多分あの頃見てたら評価が低かった気がする
ただ当時の感想の賛否も理解したしどれも間違いでないしそういうの込みでも面白い作品だなと思った

101二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 20:59:02

観てきた、いや凄い…これを劇場で見られて良かったわ…

102二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:23:36

現実と虚構が入り雑じってるこの作品だからこそメタ的な立ち位置にいるカメラマンと社長が面白い役柄を担ってるんだよな
社長が映画の中に出演するシーンは明らかに嘘もしくは誰かの役柄を代わりに演じてると分かるし
カメラマンは唯一視聴者と同じ目線にいて最初は呆れて突っ込みをいれたのがどんどん聞き手として話にのめり込んでくる

103二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:54:13

劇場で観て衝撃を受けはや5日、知り合いに薦めたい気持ちと薦めて良いんだろうかという気持ちで未だにせめぎ合っている
……いや良い映画なのは間違いないんだけど分かりにくさとか2回見て欲しいとか懸念点もいっぱいあって本当にきめあぐねている

>>107 >>109 >>111 >>114

104二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 02:10:02

>>93

「夢見る機械」観てみたかったね……

>>105

105二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 08:23:40

>>104

今回のリバイバル上映が何か繋がればいいんだけどなぁ

106二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 10:09:12

そぼくな疑問だけど何で今頃リバイバル上映になったのだろう
いや大劇場で観て欲しい作品ではあるけど

107二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 14:30:21

>>103

平沢進を映画館で浴びようぜ～ぐらいの気軽さでもいいんじゃないかな

108二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 14:40:16

もし千代子が早々に鍵の君の死を知ってたらまた違う人生になってたのかな
少なくともあの周囲を惹きつける一途な情熱は失われそうだから結果的に本編通りの結末で良かったのかも…

109二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 16:12:05

>>103

すすめたいけど悩む気持ちわかる

自分はストーリーはちょっと分かりにくいところあるけど音楽と映像美に圧倒されるよと軽い感じですすめてみた

この映画のよさ上手く伝えられていないという気持ちとネタバレ無しで圧倒されて欲しい気持ちとでなんか上手いレビューが出来なかった

110二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:28:19

シンプルに自分の望みを貫き通したかっこいい生き様だし、死に様だと思う。俺も今際の際はかくありたい。

111二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 19:48:08

>>103

監督の他の作品で慣らすって手もある

>>112 >>121

112二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 20:23:56

>>111

なおうっかりパーフェクトブルーを薦めてはならない

あれは原液だ

113二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 21:00:16

ストーリーわかりづらいかな？
難しさとかなく話としては一本ずっと通っていくだけだと思ってるんだけど
演出的に映画と昔話が混ざり合ってどっちなのか分からなくて混乱する的なこと？

114二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 21:50:37

>>103

恋する乙女の面倒くささに理解ある人なら勧めていいと思う

115二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 22:34:23

前にネトフリかアマプラで見たときに

酒飲みながらみたらボロ泣きしたやつや

(歳のせいか何見てもボロ泣きするけど)

NOTEBOOK »NOTEBOOK» ブログアーカイブ » さようなら - KON'S TONEアニメーション監督今敏のオフィシャル・サイトkonstone.s-kon.net

今敏さんの最後のブログ載せとく

>>124 >>165

116二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:43:30

このレスは削除されています

117二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:57:22

いやぁいままでDVDでしか見たことなかったから大画面で見れてよかった
「映画」を映画で表現してる作品だから一度は映画館で観てみたかったんだよね

118二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 00:03:31

鍵の君って素直に受け取るなら（映画風回想の中の憲兵の男の役柄の言動が現実とリンクしてたと考えるなら）蔵の絵が見つかって千代子が憲兵に疑われた頃までは生きてたのかな？
でも満州の占い師が仕込みだった辺り最初の番頭さんが駅まで逃してくれたのすら映画の筋書きの内で本当は蔵から逃げたあととっくに…とかも考えられて…
考えれば考えるほど深みにはまってく感じの映画だよほんと

>>123

119二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 00:12:42

まず前提として解釈が視聴者に委ねられてるタイプの映画だと思う
その上で個人的には千代子が憲兵に尋問を受けたところから鍵の君が捕まったので釈放されたところまでは真実だと思ってる
その後鍵の君は拷問で命を落としたのだと解釈してる

120二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 07:57:24

この調子で夏にパプリカ上映して欲しい

121二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:40:59

>>111

でも完全な初心者への勧めやすさで一番は千年女優な気もするんだ

次点でパプリカ　造形は気圧されるけど脚本が爽快で存外消化にいいし「次は映画館シーンのアレ見ようぜ」との導線もある

個人的には東京ゴッドファーザーズは見やすくはあるが“今敏の沼に沈める”には向いてないと思う

アレは“今敏はこういうタガの外れたことやる”と分かって初めて受け止めきれるタイプだ

題材が愛おしげなだけでパーフェクトブルー側だ

122二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 22:34:14

いやー面白かった！
年取ると詠子さんや大滝にも感情移入というか気持ちが少し分かるようになった気がする

123二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 01:59:14

>>118

絵は実在している事と「いつかきっと」と書かれている事から、明日までの宿題と指切りしたとはいえ親切なお嬢さんを巻き込むわけにはいかないとせめてもの御礼としてあの絵だけを残して蔵を去っていたと思われるけどその後が分からんよな

ただ満州まで行ってたら傷の男じゃなくて現地の警察に拷問されそうだから国内で捕まった気がするんだよな

映画と現実が混ざってるから、ここは現実だけどこの箇所だけは映画とかその逆もあり得るから考える内にどんどん監督の魔術に嵌っていくわ

124二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 07:33:39

>>115

悲しい……

125二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:44:29

ツッコミ役のカメラマンが次第にノリノリになってくるところ好きだなあ

>>126

126二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:15:49

>>125

見た目はあれだけど一番視聴者に近い立場なんだよね

彼が乗ってくる頃には当初おいてかれぎみだった視聴者もノリノリになってる

>>127

127二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 20:15:19

>>126

「待ってましたあ！」の時とか（殆どの）観客が同じ気分だもんね

最初の映画の話かよ！？とか失踪した時の我儘云々とかカメラマンがちゃんと突っ込んでくれるから観客は千代子達の言動にモヤモヤせずストーリーを楽しめるのがいい

128二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 01:27:48

妄想です。
牢獄のシーン（恐らく出演作の幻影）でモブが詠子姉さんは男に稼ぎ全部貢いじゃった云々言ってるけど、あれ実際は千代子が女優生活してる時に耳に入った話なんだろうな

男に裏切られてもういい！女の幸せは捨てて女優の道を極めてやるって思ってる内に歳を取り、人気にも陰りが出始めた頃に若手の千代子が現れたんだろう
素人だからちょっと虐めたら逃げるだろと思ってたら「私あの人に会いたいんです！」のところでこの子はいつか凄い女優になるって見抜いちゃったんだろうな
しかも男を一途に想ってるところがまたかつての自分を思い出して余計に腹立たしかったからこそ、たとえ引き立て役でも千代子を苦しめる役がやりたかったのかもしれない

そんな千代子もしょうもない手に引っ掛かって好きでもない男と結婚してざまあと思うも、愛する人と一緒になれなかった自分と同じになったとも感じて憎しみも萎んじゃったのかもしれない
歳で気力も失せたと言ってた通りそれで冷静になったのも大きいだろうけど

129二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 10:38:00

大滝の声聞いたことあるなーと思ってたら鈴置さんだった
この人もまだまだ現役だったろうに亡くなったの寂しい

130二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 18:59:25

このレスは削除されています

131二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 19:13:47

古い日本映画の良きところも凝縮して教えてくれる
この映画が入口になる人はいると思う

>>133

132二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 19:21:55

リバイバル上映してたの知らんかったわ
教えてくれてありがとう

133二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 19:50:50

>>131

鞍馬天狗やゴジラ？のパロディは分かりやすかった

他の映画もいくつかは元ネタあるんだろうな

134二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 21:42:04

千代子さんと十四日目の月についての考察をが結構腑に落ちたな
あと監督の出棺でロンタンティオが流れたの知って泣いた

135二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 00:32:46

結果より過程の映画だったなコレ
劇場で観ると、芸能界の話らしさや絵巻物感があって没入感上がるね

136二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 00:36:12

20年も前の作品だしサントラ廃盤になってるよな…と思ったら平沢進公式通販サイトにはまだあるみたいね

137二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 10:55:11

大滝は若い頃より年取った時の方がハンサムに見えるのは何故だろう

あいつもあのままストレートにアタックし続けてたら普通に結婚出来ただろうにつまんない真似しちゃって

138二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:27:56

大滝が一番評価割れるキャラだなぁ
離婚か死別かわからないけど、あの邸宅で彼と同居してないんだよね？

>>139

139二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:02:53

>>138

あの静かな怒りを見ると離婚だと思う

掃除のシーン見てると鍵が見つかる前は良い奥様してた=夫婦仲も良かったとは思うんだけどねえ

バレた時に素直に謝罪していたら暫く別居からの仲直り出来たかもしれないが、もう昔のことじゃんwみたいな誤魔化し方は悪手だったわ

140二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 20:43:17

今日見てきた
正直中盤辺りからそんなに知り合ってもない見ず知らずの男にのめり込んでいる千代子さんに面白さと同時に恐怖も感じていたんだけど
最後の台詞でストンと腑に落ちたよ
そりゃ自己愛もないとあんなに一人の男を追い続けることなんてできないよね
でも追い続けてるときの千代子さんはめちゃくちゃ生き生きとしてて魅力的だからそりゃ社長さんもファンになるなと納得だったし自分も立ち止まらない千代子さんが好きになったわ

>>141 >>153

141二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 01:05:48

>>140

跡継ぎといいつつ実家のために婿取るだけの人生のはずが、鍵の君のおかげ？で映画という何にでもなれる凄い世界を知ることが出来たからね

辛いことも嫌なこともあったけど最期にああやって人生を肯定して旅立てて良かったね！と感じた

142二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 02:34:13

大滝はちょっかいかけた娘っ子が大人気女優になったからこそのトロフィーワイフ目的もあったと思うけど、ちゃんと千代子に゙惚れてもいたはずだと思いたい
嘘の占いを信じて撮影現場を脱走するような子をずっと口説き続けたんだから並大抵の根性ではない
多分本人もある種の芸術家として千代子に惹かれるところがあったんだろうな

143二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 03:06:39

全映画の中で一番好きな作品だからスクリーンで見られて嬉しかった

鍵の君の十四日目の月の話は初見時「？」だったけど、千代子は彼に追いつけないからこそ希望を抱いてその人生を駆け抜けられたんだなぁと思う
ラストのセリフに関して賛否両論分かれてるところも含めてこの映画が好き

144二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 08:02:45

リバイバル上映も嬉しいしこうして好きな映画について語る場ができたのも嬉しい
欲を言えば金曜ロードショーでやってほしい
まだまだ世間では埋もれた名作だと思うんだ

>>145

145二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 08:31:10

>>144

金ローというか地上波だと本編もエンディングもカットされそうだなあ

沢山の人に見てもらいたい気持ちは同意

146二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 20:10:25

何年か前にBS12でゴットファーザーズがやった気がするから千年女優も放送してくれないかな

>>147

147二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 20:15:13

>>146

BS12で千年女優もやってたぞそれで初めて見たわ

割と同じの放送したりするしまたやるかもな

148二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 01:48:43

初恋に生涯を捧げた一人の女性の話であり
追うものと追われるものの関係性を描いた話であり
邦画の歴史を描いた話であり
反戦映画でもあるという
かなり詰め込まれてるのにゴチャゴチャとっ散らかってないの凄い

149二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 01:56:15

千代子さんは鍵の君の美しい幻想を追いかけ続けてたけど
傷の男は鍵の君の悲惨な実体を背負い続けてたの対照的だなと思った
美しい幻想を追いかけてるからこそ千代子さんは美しいしそんな自分が好きって自己肯定できるのかっこいいよ

>>154

150二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 02:24:44

美しい物語だったなぁ

>>151

151二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 07:24:15

>>150

映像、音楽、シナリオ、全てがいい

152二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 07:25:07

知ってる人いそうなんで聞いてみる
今敏の漫画ってどんな感じ？

153二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 08:31:20

>>140

わかる

恋する少女はかくも魅力的で、破滅的な感じがして…でもその愛を追い求めて走り続けている姿はすごく美しいんだよな

彼女が男に会えずに走るシーンばかりなのも、その瞬間こそ彼女がいっとう大切にしてたからなんだろう

最後の台詞のダブルミーニングがすっと頭に入ってきて…この映画の内容を端的にまとめててめちゃくちゃ好きなセリフ

>>156

154二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:56:40

>>149

傷の男、片目が失明してたけど空襲もしくは戦後に誰かに手酷くやられたのかな？

因果応報とも言えるが多分真面目な愛国者だったんだろうな

だから反省してぼろぼろになりながら謝罪の旅してるんだと思う

155二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 22:16:33

鍵の君の手紙にどう見ても経年劣化以外の染み汚れがついていたこと、そんな手紙を傷の男が未開封のままずっと持っていたこと、たった一瞬のカットでそれらを物語っているのが良い
さりげない演出がこれでもかと散りばめられている作品だよね

156二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 22:28:01

>>153

力いっぱい走る女の人って素敵だなって思った

終盤のシーン大画面で見れて本当に良かった

パプリカも再上映して♡

157二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 00:50:39

>>72

これ見て気づいたけど立花社長も劇中でひたすらに千代子を追いかける役回りなんだよな

蓮の花のモチーフといい仏教的な繰り返される業（語弊のある言い方だけど）を感じる

>>158

158二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 09:17:12

>>157

傷の男から鍵の君の話を聞いたり千代子を助けたりナイスアシストしてるけど決して振り向いてはもらえないところがいい

159二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 19:46:43

恋愛のドロドロした所を見せ場にするのでは無く、恋愛のドロドロ部分を蓮の花の泥の扱いにして、綺麗な蓮の花の純真さを恋愛として扱った恋愛映画であり、人生哲学の映画でもある

>>160 >>164

160二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 22:17:02

>>159

やだ…とっても素敵な解釈……

161二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 04:56:33

映画的にも劇中でも千代子の引き立て役だけど哀愁があって詠子さん好きだなあ
撮影所で子供がお守りされてたけど彼女は結局別の男と結婚したのか一人親なのか
君たちはどう生きるかでも呼ばれてたけど「名前+母さん」って呼び方今じゃあまり聞かないよね、継母に使われる呼称なのかな？

>>163

162二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 06:19:15

立花社長にとっての鍵の君は千代子さんなんだろうし
彼も鍵の君を必死に追いかけてたから社長になれたし千代子さんと再会できたんだと思う
鍵は一番大切なものを開けるためのアイテムだけど立花社長は見事に鍵を開けたよね

163二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 07:46:01

>>161

あれは子役で芸名＋役名（母）呼びで親しくしてるのかも

164二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 08:41:23

>>159

色んな迷いを経て悟って成仏するってまさに仏教なんだね

165二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 17:06:57

>>115

今敏監督の最後のブログ

「そうすりゃ、私も安心してフライトに乗れる。」

ってところで千年女優のラストシーンを思い出してズンとなった

紹介してくれてありがとう

166二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 17:42:40

千代子ってだいぶ信頼できない語り手に思えるんだよな
お手伝いさんとか病院とかの反応見ると普段ならいつ死んでもおかしくないほど弱ってるようだし
カメラマンの戸惑いっぷりも本編だと演出で美しく見せているだけで実は話があちこちに飛んで支離滅裂になってるためのように思える
失踪騒動や離婚、引退なんかもどれだけ本当かわからない。加えて千代子はあれだけの名女優なんで本気で嘘をつこうとしたら容易だろうし

>>168 >>169

167二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 17:47:40

死にかけで何もかもが曖昧になる中でそれでも女優としての自己を肯定したってのが最後のセリフなのかな

168二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:24:55

>>166

社長は大ファンだから前触れもなく作品の演技されてもついていけるけど、せいぜい大昔人気だった女優程度の知識しかないカメラマンは戸惑うよな

ただそのカメラマンも後半ノリノリになる位千代子の語りにハマってるのがいいんだ

169二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 01:13:14

>>166

実際かなりボケていたんだと思う

話も自身の過去話と映画の話が行ったり来たりで

そこを社長が(おっこれは◯◯の台詞っ♪)って介護してた。

千代子も思うがままに話してたら頭はっきりしてきたんじゃないかな

>>170

170二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 03:29:02

>>169

もう枯れ果てて散る寸前だった千代子が昔を語りだす事であの頃の情熱や愛憎まぜこぜの輝きが湧き上がり最後に自分を肯定して旅立てたんだろうね

171二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 10:10:15

千代子が最後のセリフに至れたのは社長のおかげだよな
あのインタビューのおかげで再び女優に戻れたんだろう

172二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 19:45:59

冒頭の宇宙基地？が蓮の花の形してるのが好き

>>174

173二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 19:51:42

カメラマンが28歳設定だから、ノリに付いていけないのも納得

>>175

174二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 20:01:55

>>172

宇宙基地から会社名、かつ千代子さんの好きなもので庭にも咲いてることを要所要所で挟んで最後蓮の花が咲いて輪廻の旅に出るエンド

……を踏まえてのロタティオンはヤバい（語彙力は隣接次元に漏れました）

175二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 21:27:03

>>173

社長にとっては憧れの人なんでフィルターがかかっているが映画と現実が入り乱れたメチャクチャな語りだからね

まあ、最後には千代子の女優力に呑み込まれてノリノリで乗っかってくるようになるわけだが

176二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:22:09

テレビ初見、この度映画館デビューしましたよと
話も展開も全部わかってるのに、やっぱり映画館っていう場所と最後の盛大なロタティオンにやられた…ホント凄い映画だった

177二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:26:35

千代子の語りに社長は目茶苦茶乗ってて衣装も変わりノリノリで入ってくけど、カメラマンは服もテンションもそのままで入り込めきれない第三者だったんだよね。社長その格好合ってないでしょって言える位に。でも宇宙のシーンでは場面にあった宇宙服着てるのは、最後の最後で千代子劇場に飲まれてしまった、千代子のその演技力によって舞台にあげられたってことなのかなって思った。

178二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 09:58:31

千年もの時代を駆け抜けた女優だもんな

瀕死の白鳥の話を思い出すわ
死にかけの時が1番美しいだが何とか

179二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:32:33

先日初鑑賞
現実と虚構が入り混じったような描写が特徴的だけど、これが千代子さんの人生と女優活動の不可分さとして印象的
あと千代子さん、鍵の君に会うという目的も失ってお年も召して、ちょっとボケかけてたのかなってのがシームレスに場面が切り替わる回想から感じた
でもそれらの思い出を再び引き出したのが立花さんが返した鍵で、鍵＝鍵の君を追いかけることが千代子さんの人生と女優活動の根底に位置しているということが存分に表現されていたと思う
最後のセリフは千代子さんが女優時代の自分として生を終えた・全うしたとも言える良いセリフだった

180二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 18:26:34

そもそも千代子さんは冒頭で明日になったら忘れてしまうと言っていたし、自分でも頭に靄がかかっている自覚はあったのかも
鍵を預かっていた立花社長は最後の最後に間に合ったんだな。良かったなぁ

181二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 00:42:25

そうか…もう2週間経ったのか……
あっという間……

182二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 01:02:16

さあゴッドファーザーズだろ次は
そしてパプリカ
そしてそして

続きはどうするんだよ!

>>186 >>187

183二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 01:33:11

あの世に行ってしまう、死んでしまう描写を宇宙という未知の世界に飛び立つ前向きな姿として描いたことに脱帽した

184二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 07:38:22

先にロタティオンを知って後から千年女優を観たんですけど……めっっっちゃ作品の為の曲やんけ！！！！！！！！（落涙）
知らないだけで星を知る者とかもそうなんやろな…

185二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 14:02:15