新しい七つの大罪とか言う

あまりにも創作に使いづらすぎる…

>>107

5二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:55:29

熟語じゃない二つがノイズすぎる

6二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:55:54

>・社会的不公正・人を貧乏にさせる事・鼻持ちならない程金持ちになる事

まず三つ被ってるのが救えねえ

あと遺伝子操作は農家の努力だろ　お前たちは小麦も米もトウキビも芋も原種のちゃっちいやつ食えっていうのか

>>82 >>95

7二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:56:57

近未来的SFとかでならワンチャン使えそうな使えなさそうな

8二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:57:18

こうしてみると有名な方と違ってキャラ作りづらすぎる…

あと金持ちと人を貧乏にさせること、遺伝子改造と人体実験はまとめてもいいんじゃないか？

9二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:57:58

近未来SFとかディストピアものなら行けそうな気もする。

10二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:58:38

日本語　ラテン語　英語
傲慢 superbia pride
強欲 avaritia greed
嫉妬 invidia envy[注 1]
憤怒 ira wrath
色欲 luxuria lust
暴食 gula gluttony
怠惰 pigritia/acedia sloth
(Wikipediaより抜粋)

初代は全部かっこいいのやべぇよ

>>15

11二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:58:45

これが創作で使われてるの盾の勇者の成り上がりくらいしか知らない

12二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:59:34

環境汚染ってのもまあ悪いと思わなくも無いけど……この中に混じってるとスープかけたりグレタさんだったりそっちのニュアンスにしか見えねえから罪って認めたくない

13二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:59:57

自分が知ってるパターンだと
・遺伝子改造
・人体実験
・環境汚染
・貧困
・過剰な富
・麻薬中毒
・人権侵害
今調べたら、これ原文直訳じゃなくてちょっとアレンジ入れて創作向きにしてあったんだね……

14二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:00:07

創作に使うには具体的すぎるんだよね
七つの大罪の方だといい方にも悪い方にもキャラを動かせるから使いやすいんだけど

15二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:00:18

なんか考えた人の主張が激しくてウーン🧐って感じ

>>10みるとこっちの大罪という言葉に対する完成度高すぎんだよな

16二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:01:08

＞鼻持ちならない程金持ちになる事

これ入れたやつ嫉妬の罪背負ってそう

>>59

17二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:01:17

なんていうか限定的すぎるんだよな
やっぱ元の全ての罪はここに端を発する感が無いと

18二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:01:46

七つの大罪はどんな人にも自然に備わってるものでよく並べ上げたって感じなんだけど
新しい七つの大罪は現代人の都合でつけすぎやろ

19二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:02:10

初代は二字熟語でまとまっててかっこいい、その罪に対応する悪魔、幻獣、動物がいてキャラデザの参考にしやすい、(こっちもあんま見たことないけど)対となる七つの美徳と言う存在がある
とオタクが創作に使いたい要素がつまりすぎてる気がする

20二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:02:15

七つの大罪って元は8つ何だっけか
憂鬱とか虚飾とか消えて嫉妬が後で追加されたんだったか…

>>38 >>52 >>130

21二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:02:31

元のは人間の業って感じするけど新しいのは凄く現代的思想を感じる

22二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:03:38

個人レベルじゃできないのも多いし集団の罪じゃん

>>24

23二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:04:00

新しい七つの大罪、個人名出せるレベルで具体的すぎるよ〜

>>50

24二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:05:57

>>22

それは狙ってるそうな

今までのは個人主義的過ぎると

25二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:06:17

遺伝子改造とか具体的なことかくなら

ジェノサイドとか民族浄化入れてもよくない？

26二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:06:40

初代と現代を組み合わせたらどれとどれの組み合わせが一番かっこいいんだろう
色欲と麻薬中毒とか

>>31

27二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:07:34

元々人に備わっているけど過ぎれば罪になりますから気をつけてください的な旧大罪に対して
新大罪は社会向けというか団体向けと言うか…

28二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:09:38

初代は誰もが持ち得る感情って感じがするけど新しいのは麻薬中毒、整形はともかく気軽に犯せるもんじゃないよね

29二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:12:19

ラテン語や英語は七つの死に至る罪って意味とかだしもともとキリスト教において罪の根源とされてた七つの悪しき感情・欲望を指す言葉だったわけでしょ

それが>>3みたいのだと全然七つの大罪って言葉ににつかわしくない感じがする

30二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:14:07

旧大罪に当てはめるとしたら
・遺伝子改造　傲慢　暴食　嫉妬
・人体実験　　傲慢
・環境汚染　　傲慢
・社会的不公正　傲慢　強欲
・人を貧乏にさせる事　嫉妬　傲慢
・鼻持ちならない程金持ちになる事　強欲
・麻薬中毒　怠惰

あたりになるのか？
遺伝し改造するのも環境破壊も人が傲慢に生きたからみたいな感じで

>>122

31二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:15:58

>>26

個人的には遺伝子改造と傲慢or強欲かな

命の設計図を弄るという神の領域に踏み入る人の身には許されざる感じやそこまでして何かを得ようとする感じがね

32二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:24:00

これ発表したちょい後にローマ法王が児童性虐待を揉み消してたって疑惑で燃えに燃えたんだよね

多分新七つの大罪を発表したのも割とその流れなんだろうか

33二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:27:32

ガンジーの七つの社会的罪はだいぶマシに見えるな

・理念なき政治（Politics without Principle）
・労働なき富（Wealth without Work）
・良心なき快楽（Pleasure without Conscience）
・人格なき学識（Knowledge without Character）
・道徳なき商業（Commerce without Morality）
・人間性なき科学（Science without Humanity）
・献身なき信仰（Worship without Sacrifice）

>>35 >>36 >>40 >>46 >>48 >>51 >>76 >>80

34二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:28:46

七つの罪源ってのがよりニュアンスが正しい訳だな

35二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:28:49

おぉ…上で言われてたやつよりなんかかっこいい

文体揃えてるのとそんなに具体的じゃないからかな？

36二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:28:56

こっちのは概念的なワードだからずっと創作欲をくすぐられるな

37二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 01:36:00

サタン教会っていう反キリストのお遊び団体にも似たようなのがあるけど単語だけだとよう分からんな

サタニズムにおける9の罪(wikiより)

愚鈍さ

虚栄

唯我主義

自己欺瞞

群れに従うこと

見通しの欠如

過去の正統の忘却

非生産的なプライド

美意識の欠如

一応内容について参考になりそうなのが下リンク

悪魔主義における９つの罪 -The Nine Satanic Statements- / サタニズム(悪魔主義)：チャーチ・オブ・サタン悪魔主義における９つの罪 -The Nine Satanic Statements- | サタニズム(悪魔主義)：チャーチ・satanism.tokyo

38二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 02:00:56

>>20

憂鬱は怠惰に、虚飾は傲慢に統合されたからね

39二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 02:07:55

多少意味ズレしてもそれっぽい語当てたら創作で使える程度にはなりそうなんだけど
そこまでして使いたいほど知名度無いしなぁ

40二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 02:09:00

並べたときに統一性あるとカッコよさあるな、こういうのは

41二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 03:20:43

コレ前見た奴の受け売りだけどカッコよくて好き…
禁忌
代償
冒涜
偏頗
寇掠
飽和
堕落

>>42 >>47 >>48 >>77

42二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 07:02:10

これいいな

新７つの大罪モチーフをこれで何か書いてみるか

43二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 07:05:13

何事も思想が出過ぎるとおもんないんやなぁ…

44二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:02:23

七つの大罪に相対する存在として、
憤怒 → 寛容
嫉妬 → 慈愛
強欲 → 分別
傲慢 → 忠義
暴食 → 節制
色欲 → 純潔
怠惰 → 勤勉
があるらしい

これも好き

>>53

45二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 12:15:10

変に具体的で罪業じゃなくて罪状っぽい
道徳じゃなく司法の領域に口出してる感が気に食わないぜ

46二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:13:50

ぶっちゃけ割と何言ってるかわからないけどオサレな雰囲気が大事なんだな

47二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:16:29

七つの大罪とかいう超便利なモチーフ｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

このスレか

48二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:19:07

これ見るとパッと見で意味が分かるかどうかよりも統一感とか同格感が大事なんだなって気がするわ

49二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:21:09

元の七つの大罪は生まれながらに持ち合わせてる人間の性質も度が過ぎれば罪になるって戒めてる感じだけど
新しいほうは変にお行儀がいい感じでダサいし刺さらないんだよね

50二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:28:19

>>23

あの男……？イーロン・マスク……？

51二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:29:40

自分もこっち思い浮かべた

あと８？９？の社会悪ってのもなかったけ

52二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:31:05

>>20

正義も一時期数えられていたんだっけ？

53二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:31:36

>>44

7つの美徳（本当にあるよ）とはあくまで別物か

54二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:34:18

まあ「真剣に許されざることの話してんのにモチーフとして使われまくってエンタメ面で有名になりすぎちゃったから今度のはそうなんないようにしよう」って意図だったら理解できる

55二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:41:15

ナチュラルに七つの大罪（概念）を擬人化女体化しようとする我々の業はなんの罪に当たりますか？

>>57

56二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:44:30

せめて四字熟語とか二次熟語とか不〇〇、無〇〇、非〇〇とかみたいに
分かりやすい統一感は欲しいけど漢字圏じゃないし仕方ないのかな

57二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:49:56

>>55

色

欲

！

58二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:53:45

ラストみたいな色欲枠で今はあんまりいないお色気お姉さんキャラを違和感なく入れられるのもキャラ設定として大きい

59二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:57:35

>>16

これ強欲や怠惰とダブるよな

60二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:11:46

というか新しいのは具体的すぎて解釈次第で範囲広げるみたいなのができないのも衆知されにくい理由だと思う
しかも7つの大罪にするまでもなく人間が普通に忌避感感じるものばっかだし、人体実験や社会的不公正なんてヨシとするやつの方が珍しいだろ

61二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:14:15

全体的に嫌儲感ある

62二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:15:58

七つの大罪はユダヤ・キリスト教だけど
考え方としては起源であるゾロアスター教の七大悪魔ないし六大魔王だよな？

怒りの悪:アーリマン
悪しき思考:アカ・マナフ
虚偽:ドゥルジ
無秩序:サルワ
熱:タルウィ
渇き:ザリチェ
背教:タローマティ

63二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:18:54

新しい概念相手にちゃんと運用しないとならない
カトリック教会の感じは好き

64二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:20:27

創作に使われた例はバッカーノしか知らないけど四苦も好き
『生』『老』『病』『死』という漢字一文字のシンプルさが良い

ちなみに四苦八苦になると
『愛別離苦』（親愛な者との別れの苦しみ）
『怨憎会苦』（恨み憎む者に会う苦しみ）
『求不得苦』（求めているものが得られない苦しみ）
『五蘊盛苦』（心身を形成する五つの要素から生じる苦しみ）
の4つが増える

>>67

65二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:22:19

そもそもすでに完成されてるものにケチつけて
新しいものに上書きしようとする態度が鼻持ちならない

66二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:23:36

"鼻持ちならない程金持ちになる事"を司るボス！
"鼻持ちならない程金持ちになる事"を司るボスじゃないか！

67二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:26:26

>>64

仏教なら六道とかもあるね

天道、人間道、餓鬼道、畜生道、修羅道、地獄道

>>72 >>102

68二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:29:24

やっぱり統一感って大事だよな…
それだけでなんか意味もなく暗記なり暗唱なりしたくなるもん

69二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:35:29

七つの大罪は人の内面に対する罪だったけど
新しい方は、対象が曖昧な上にバラバラだからな

>>78

70二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:37:24

創作として考えると元の大罪がキャラの設定なら
新しいのは組織の設定っぽい

71二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:55:11

鼻持ちと金持ちで韻を踏んでいる

72二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 19:19:16

>>67

六道骸は中二にぶっ刺さったけどあんまり使わなくなったね……

73二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 19:23:11

遺伝子改造の是非はおいておくとしても
キリストが生きてた時代の価値観のままLGBTを差別し続けてるくせに
その時代には存在すら認知されてなかった遺伝子にあーだこーだ言ってんじゃねえって思う

74二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 19:56:00

創作にさせる気がないんだと思われ。

75二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 19:59:20

バトル漫画に当てはめると遺伝子改造と人体実験が被ってるのがなんか美味しくないな。

貧困と鼻持ちならない金持ち、人権侵害と麻薬もコンビにしやすそうな手抜き感がなんか萎える。

76二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 19:59:50

こっちの方が現代の大罪っぽい

77二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 20:03:20

こっちもいいな！

78二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:07:28

>>69

新しい方は社会に対する影響力で考えてんじゃないの？明確な対象は適宜当て嵌るかどうか個別判断なんでしょ

79二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:11:34

編集にもっと一目でわかりやすく書き直してとか言われそう

80二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:25:42

・纏まりがない

・語感が悪い

・これぞ罪の根源！感が無い

・広げられない。出されたのを理解したらそれで終わり

なんか心が惹かれないんだよ>>33はちょっと弄れば凄く面白そうなのが出来そうだけど

81二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:26:49

2年後以降のワンピースはこれモチーフにしてんじゃないかと思ったことはある
たまたま重なってるだけかもしれない

>>151

82二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:30:48

>>6

それだけ大事なことなんだろ

あと遺伝子操作はやってるの農家か？

>>83

83二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:41:52

>>82

遺伝子操作は多分遺伝子組み換えレベル（遺伝子を直接弄る）のことを言ってるんだと思う

まあ交配による操作でもブルドックとか残酷だなーと思うけども

84二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:43:59

こう、知恵を間違った方向性に使うのは悪と言いたいのはわかるんだが……
もっといいまとめ方はあったろうに

>>91

85二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:45:57

思想出すぎてて終末時計みたいなダサさがある

86二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:50:11

なんならここ見るまで存在すら知らんかったわ…

87二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:52:49

児童虐待が入ってないあたりさすがカトリックやね

88二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:55:49

麻薬以外は貧乏人の僻みでしかないだろこれ

89二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:58:17

陰謀論っスね

忌憚のない意見ってやつっス

90二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:58:26

かっこいいかっこよくない以前に、社会問題とか研究倫理の話だから全部纏めて扱うとちょっと教訓的がすぎる
エンタメに啓蒙求めてねえんだわ

>>93

91二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:00:43

>>84

自分が気に入らないことを責めるために知恵を使うのは知恵の間違った使い方だな

8つ目に「新しい七つの大罪を使うこと」を加えるのを提案するよ

92二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:01:47

何でアンチがおるんや……内容自体はごもっともだろ

>>94 >>99 >>109 >>110

93二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:02:24

>>90

エンタメに使うなってそれ百

94二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:04:56

これを考えたのは国会議員か？それとも法務大臣や総理大臣、それに並ぶポストにいる人か？？

どれにも当てはまらないなら「罪」なんて定義する権威も権限もないんだよ

>>96 >>97

95二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:05:10

>>6

この3つからめちゃくちゃルサンチマンを感じる

96二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:07:09

>>94

ローマ教皇だから各国の首脳より権威あるよ

97二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:08:02

>>94

宗教的な罪なんだからローマ教皇庁が定義してもいいだろ

98二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:13:21

これ本当にローマ教皇庁が公式に発表してるの？

Wikipediaの出典確認してみたけど

内赦執行官のジャンフランコ・ジロッティ師って人が言ってるだけじゃないのこれ

バチカンが新しい「7つの大罪」を発表、リサイクルしない者は地獄行きにバチカンのローマ教皇庁にある内赦院の内赦執行官ジャンフランコ・ジロッティ師が発表したところによると、リサイクルしないことは環境を汚染するという「大罪」に値するとのことです。gigazine.net

>>100 >>101

99二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:13:35

多分言い出しっぺのバチカンが児童虐待(性的虐待含む)を隠蔽してたオチがあるからだと思う

100二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:18:11

>>98

個人が言ってるだけならバチカンの公式新聞に載せないんじゃないの

101二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:18:54

Vatican updates seven deadly sinsamp.smh.com.au

英語で調べたんか？

バチカンオフィシャルって出てくるぞ

>>98

そのジャンフランコはバチカンのNo.2だ

あと英語で調べても漫画の方の七つの大罪がめっちゃノイズ

>>104 >>142

102二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:34:13

>>67

ペイン六道か

103二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:41:08

えっ、バチカンが発表したものって前提知識なしで書き込んでたん？

104二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:43:07

>>101

Gianfranco Girotti - Wikipediaen.wikipedia.org

バチカンのNo.2じゃなくて内赦院のNo.2じゃ？

105二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:58:52

L'OSSERVATORE ROMANOwww.vatican.va

Interview with the Regent of the Apostolic Penitentiary | EWTNEWTN is a global, Catholic Television, Catholic Radio, and Catholic News Network that provides catholic programming and news coverage from around the world.www.ewtn.com

大元のインタビューこれかな？

ジャンフランコ、七つの大罪の話してなくない？

>>148

106二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:25:42

暴食は知識欲と解釈されることもあるらしいがどうなの？

107二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:28:55

>>4

全てから男の加齢臭が漂ってる感じ…

108二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:30:30

莫大な力持ってた時代の教えと積み重ねた歴史と個人的なちょっとした救いしか力のない宗教の教えじゃさもありなんって感じはする

109二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:32:22

ごもっともかもしれんけど面白くないんや

110二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:01:46

「鼻持ちならない程金持ちになる事は罪」がごもっともとは正直思えん……

111二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:16:13

なんかの漫画の解釈だったかな？七つの大罪を
「人が低きに落ちる時の、その先。堕落の先にあるもの」と表現していて、あ～なるほどと思ったが

新しい方は全部「力を持ち過ぎたその先にある罪」なんだな、それはそれである意味一貫性があって好き
「現代版大罪」としてちょくちょくいい線いってそうだけど如何せん思想の偏りとプロパガンダ臭が抜けてないのが惜しい

>>118

112二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:18:15

まあ儲けのため他者を踏みつけにするとか金があるからって横柄な金持ちは確かにイヤだけどさ…
そのニュアンス元の強欲に含まれてない？ってなる

113二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:21:48

遺伝子改造の何が悪い

>>115 >>116

114二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:23:30

「鼻持ちならない程金持ちになる事」は他人を不幸にして金持ちになることに変えればそれらしくなると思う
悪意的商業とか道徳無き商業とか

115二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:25:03

>>113

（人間の）遺伝子改造の事じゃない？

いつかは誰かがやるんだろうけど、クローンをはじめ人間の遺伝子を弄るのは世界的にはタブーの見識が強いよ

>>120

116二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:28:45

>>113

こういうことを言う人がいるから悪いんだよ……というのは半分冗談にしても

遺伝子弄ると収拾や取り返しがつかなくなる可能性が高いのがな

自然界への逸出とか目も当てられん

117二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:30:49

遺伝子操作は適正にやれば間違いなく福音にはなるだろう
所で人類は適正に出来そうでしょうか？　って考えるとね…

118二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:31:20

>>111

>「力を持ち過ぎたその先にある罪」

だからある意味新しい方は全部『強欲』を細分化しただけなのか

119二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:41:01

統一感って大事だよね

120二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:44:46

>>115

人体実験とは別のジャンルなのか

>>121

121二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:58:49

>>120

人体実験はナチスとかサイボーグ化とかそっちの方向(後者は含まないかもしれないけど)

122二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:23:59

>>30

麻薬中毒以外全部強欲でいい気がする

123二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:27:44

毎回思うんだけど遺伝子改造は功罪の両面があるから大罪って言われるとモヤる

>>124

124二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:30:04

>>123

他6つと違ってそこは倫理や法的な罪よりも「神が作ったものを人間が改造する」っていう宗教的な罪の側面が大きいとおもうから功罪に関してはバチカン的には議論の外なんじゃないかな

>>125

125二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:34:49

>>124

宗教観が強いのか…納得したわ

遺伝子組み換え技術ってリスクはあれど世の中を良くする可能性を大いに持った分野だと思ってるから

大罪って言われると自分が勉強してきたことを愚弄されてる気がしてあまり好きじゃなかった

126二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:51:53

七つの大罪は新旧両方宗教観以外の何物でもねーだろ……
逆になんだと思ってたんだ

>>128 >>132

127二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:56:10

日本語訳が悪い上に日本にいると実感無いせいでピンと来ないかもしれないけど
「鼻持ちならないほど金持ち」ってGAFAとかMicrosoftとかあとイーロンあたりの自分でも使いきれないくらいの富ってことじゃねぇかな
搾取ではあるんだけど明確な悪行による金儲けとまではいえない、ただひたすら格差が広がる構造ができちゃったみたいなそんな感じ

128二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:00:13

>>126

旧七つの大罪があんなにも創作向きなのが悪い

129二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:21:46

社会的不公正が大罪だとか、バチカンがよく言えるよな。

130二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:28:51

>>20

悲嘆ってのもあった気がする

131二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:34:08

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132二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:43:50

>>126

個人的には新版は具体的な社会問題に言及した結果、宗教の範疇を超えてる気がする

だって麻薬中毒とか遺伝子改造とか環境汚染とか聖書に書いてないじゃん？

>>133 >>134 >>135

133二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:45:08

>>132

むしろ聖書に書いてないからこそ罪とするのでは……？

134二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:58:18

>>132

旧7つの大罪も聖書には書かれていないんですわ。

>>136

135二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:59:19

>>132

社会問題はむしろ宗教の本業だよ

136二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:20:38

>>134

パッと思いつくだけでも

・われ天にのぼり（中略）至上者のごとくなるべし（傲慢）

・カイン甚だ怒り且其面をふせたり（嫉妬）

・汝ら神と富とに兼ね事ふること能わず（強欲）

・酒にふけり肉をたしむものと交ること勿れ（暴食）

・すべて色情を懐きて女を見るものは既に心のうち姦淫したるなり（色欲）

あたりの記述はあるでしょ

>>138

137二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 04:13:23

鼻持ちならない程金持ちになる罪は言ってることは分かるんだけど言葉選びが個人のお気持ち感あって草生えるんだよな
もう少し言い方があったでしょ

138二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 05:09:07

>>136

横からで悪いけど、話の文脈からして七つの大罪という枠組みが聖書の中で明示的に示されてないって話であって、各罪に該当する場面が無いなんて話誰もしてなくね？

>>139

139二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 06:02:02

>>138

さらに横からで申し訳ないんだけど、聖書に別個に書かれていたものを抜粋して七つの大罪という枠組みに纏めたなら、大元としては聖書に書かれているとしても問題ないんじゃない？

140二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 07:26:23

人を貧乏にさせる事は社会的不公正に含まれそうだし社会的不公平も鼻持ちならない程金持ちになる事と被ってるし、後ろ二つは嫉妬じゃねーかせめて悪意のあるハッキングとか入れようよ

>>141

141二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 07:28:19

>>140

自レス後ろ二つって社会的不公平と鼻持ちならない程金持ちになる事です

142二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 07:32:54

>>101

七つの大罪(漫画)がめっちゃノイズなんだよな…、なんで作者はあんな直球タイトルにしちゃったのか

続編の黙示録の四騎士もチェンソーマンとかで四騎士調べようとするとめちゃくちゃノイズになってるし

143二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 07:40:08

一回モーセの十戒も使えないかと思ったけどあれはあれでド直球に信仰関連すぎて難しいねんな

>>144 >>146

144二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 08:22:17

>>143

そのへんは七つの大罪(漫画)が上手く落とし込んでたよね

プロテスタントの十戒

敬神：主が唯一の神であること

信仰：偶像を作ってはならないこと（偶像崇拝の禁止）

沈黙：神の名をみだりに唱えてはならないこと

安息：安息日を守ること

慈愛：父母を敬うこと

不殺：殺人をしてはいけないこと（汝、殺す勿れ）

純潔：姦淫をしてはいけないこと

無欲：盗んではいけないこと（汝、盗む勿れ）

真実：隣人について偽証してはいけないこと

忍耐：隣人の家や財産をむさぼってはいけないこと

145二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 09:52:01

別に創作者のために設定してるわけじゃないからな…

146二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 09:55:47

>>143

サイゲームスのシャドウバースに出てくる十傑ってやつらは十戒モチーフで「十戒を厳密以上に守る派」と「十戒を破る派」で良い感じにヤバイ敵感だしてたな

147二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:05:26

悪い金持ちになるなよ系で2枠使ってるのに性方面の罪(売春、レイプ系)の罪は無いのがアンバランス

148二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:17:29

ていうか、Gigazineが翻訳した7つの大罪の名前がそのままWikipediaにも載ってるな

genetic modification

carrying out experiments on humans

polluting the environment

causing social injustice

causing poverty

becoming obscenely wealthy

taking drugs

>>105

Vatican Includes Drugs and Wealth in New Sin ListIn an effort to keep up with the modern world, the Vatican has announced a list of seven new mortal sins. Some of the new don'ts: thou shalt not pollute and thou shalt not have too much money. Father James Martin, acting publisher of the Jesuit magazine America, discusses the importance of updating the 1,500-year-old list.www.npr.org

A New Catholic Sin: being obscenely wealthy, by Fred Foldvary, Ph.D. | Progress.orgThe Vatican has revised the traditional Catholic “Seven Deadly Sins” with new ones, including “being obscenely wealthy.”www.progress.org

原文で検索すると新しいSinと解釈した人は割といる

一方で英語版Wikipediaには併記されてないし、やはり教皇の発言じゃないから公式と捉えてない人も多いんじゃね

149二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:17:50