ファンのせいでアイは偶像にさせられたって言うけどさ

47二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:24:58

>>42

なんだ

アイドルとは何かをよく分かってるやん

48二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:31:16

>>46

>>47

話にならないな

仕事だからアイドルだからなに？願望とレッテル貼り、叩かれても自業自得だとでも？そんなバカな話があってたまるか

アイドルに限らず他者の為に働いてる方々がミスしたり負けたりすると叩くヤツらバカがいるが君らもその口か

仕事だから何が起きても自己責任だと言いたいのかそれともファンの立場を神様だと思い込んでるのか？

いずれにしてもしょうもない

>>51 >>53

49二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:31:26

アイ自身非は間違いなくあるけれど、それでも人間扱いしてこなかった、特別をひたすらに押し付けた周囲にも問題はあるようには思うけどねえ
同僚にすらそんなふうに思われていたわけだし

>>52

50二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:35:17

アイを人間扱いしてない(完全な偶像扱いしている)ファンとそれ以外の例えば新B小町をちゃんと人として扱ってるファンとの対比があるならともかくアイ側しか言われてないからなんとも

51二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:36:27

おいおいあにまんにルビー降臨してるやん

サインください

52二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:39:06

>>49

問題ってのはそれをおしつけたとか言い出すお前の知能だけだよ

53二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:39:08

アイが死んだのは10:0くらいで自己責任ですね

>>56

54二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:39:22

普通ならここまで完璧な偶像にはなれないけど
アイは出来てしまったんだな…
ってなった

心は普通だけど普通では無かった
普通になりたかったって言うあかねちゃんの言葉が刺さる

55二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:43:19

ファンはともかく周囲の大人たちはとはなるな
見てる側は出されたものを享受して消費してるだけで願望や理想はあれどそれを映し出したのはアイ自身でそこにブレーキをかける役割は少なくとも有象無象の集合体であるファンではない

56二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:43:47

>>53

100%殺したリョースケが悪いわ

57二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:51:14

少なくともファンのせいでは無くね？
牛肉を「これは鶏肉です」って言われたから鶏肉として扱うことの何が悪いんよ
後から「あのさぁ……君たちが鶏肉だと思ってたそれ、牛肉なんだけど？牛農家さんに失礼とか思わないわけ？」って言われても困るでしょ

>>59

58二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:53:55

>>3

推しに限らずこの人の漫画の女そんなんばっかやん

59二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:55:41

>>57

それで人殺しに発展して、殺された方に非があるなんて声も出ていた

身勝手と傲慢を当然なものとしてるファン層にも問題はあるでしょ

普通に悲しんでくれたのならこんな復讐方法は選ばないでしょ

60二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:58:40

マジでまんま私達は買われた論なんだよなぁ

>>62

61二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:00:16

某Fの女は怖い生き物と次男やかぐやとハゲ見ても笛とかそっち方面だよな
そら女性人気は出るよ

>>64

62二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:01:36

>>60

買われたというか実際の所身勝手なファンに殺されたわけだから間違いなくアイは被害者だからね

そして世間の風評もこれまでの芸能界の性質においても間違いなく被害を受けている

63二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:06:20

なんか話逸れてるけどそもそもアイドルって「偶像」って意味なんだからアイドルになった時点で自分から偶像になりに行ったんだろって思うわ

>>65 >>69

64二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:06:30

>>61

あの時一番辛辣だったの女性だったような……

65二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:08:37

>>63

とはいえただのお仕事であるのも確かだからな

>>67 >>68

66二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:12:38

アイはアイドルとして偶像になる事で愛を知りたかったけど
偶像だから人としての愛を受けれなかった
生き方に失敗したんだろうし
それに気がついたルビーが自分含めてキレた
ということだと思う

自業自得と言うのは簡単だけど
それで済ますものでも無いだろう
壱護社長はもうちょっと何とか出来なかったのかとは思うけど

67二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:12:45

>>65

お仕事だからちゃんとお金のやり取りも発生してるし……

68二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:14:36

>>65

むしろただの趣味じゃなく仕事として対価で金もらってる以上その対価に見合った責任は果たすのは当たり前だろ

>>72

69二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:14:38

>>63

途中でアイドルという職業が変質したとかでなかったら自分の意志でしかないからな

現実のアイドルもあの年齢、経験値では破格の金額を稼げてるのはある種私生活も犠牲にしてるって側面もあるし

まぁ私生活と仕事の切り分けが難しい分給料が高い政治家みたいなもんでしょ

70二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:14:49

>>67

お仕事なんだから無茶な願望や身勝手な希望を押し付けるのは間違っているわな

>>71 >>74 >>89

71二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:15:57

それを是としたのはアイ自身だから

>>73

72二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:16:36

>>68

じゃあお前が求める責任とやらを述べてみな

多分かなり身勝手なものになってる気がするよ

73二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:17:31

>>71

いつそんなこと是としていたんだ？

74二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:17:32

「偶像であるお仕事」で「偶像であること」が無茶な要望と思うなら最初からその仕事やるなよ

>>77

75二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:19:23

少なくともプライベートにまで偶像のアイを求めるのは無茶な要望だよな

76二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:19:34

15の嘘公開後の掲示板でもこんなやり取りしてるんだろうなって思うと面白い

77二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:19:47

>>74

その偶像にプライベートまで犠牲にしろというのは明確に良くないだろ

無茶な要求してることに気づこうや

78二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:19:56

アイというかアイドルは無茶でもなんでも求められればなんでも反映してくれる物言わぬ願望器でファンはそれを考えに入れて配慮しろってことでいい？

>>79

79二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:21:03

>>78

人間なんだからガン方器扱いするなという話

>>83

80二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:21:16

>>75 >>77

むしろプライベートなんて見せないってアイドル界の常識だろどの辺が無茶なんだ？

>>84 >>91

81二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:21:20

「ファンとして」押し付けるって何された事に対して言ってるのっていうのがな。ファンレだの声援だのの範囲ならバックアップが適宜処理するの含めてアイドル業だし
ストーカー行為アレコレみたいなそういう奴が出てきたんだ！という問題じゃなくてファンという概念・群体に対して押し付けたんだと言われるとどういう事に対してと首を捻る

82二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:21:27

多少他責的な気もするが
アイドルしかまともに出来ない娘に
他のキャリアを提案出来ず
「アイすげえ、他のメンバーもアイのように頑張れ」としか言えなかった壱護の教育方針に問題があったのは確か

>>87

83二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:22:45

>>79

こういうアイドルでこういう人間だよねって言うことも願望器として扱ってるってことでいい？

84二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:23:00

それを常識って言ってる時点で良識ないな

>>100

85二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:23:27

創作上の「最強のアイドル様」が現実のVTuber以下なの笑っちゃうんですよ

>>88

86二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:23:45

アイは拒否も拒絶も口に出すことさえできなかった可哀相な子どもなんだなぁ

87二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:24:19

>>82

実際にB小町の不和は壱護社長のエコ贔屓が原因だからな

88二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:24:28

>>85

そもそも売り出し中でドーム前という業界でも最強ってわけでもないレベルだしな

>>99

89二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:24:29

いやアイドルのみならず仕事なんてそんなもんやろ

>>92

90二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:25:08

偶像として見られるアイドルという仕事をします！
でも偶像としては見ないでください！
ってか
あの人の私生活に密着！って番組がリアルでできる程度には私生活も商売の一つなのよ

91二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:25:49

アイドル界っていうか芸能界ってみんなそんなもんよな

それでも芸能界に入りたがる人は絶えないけど

92二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:25:52

>>89

クレーマーか？

>>93

93二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:27:26

>>92

大体上司の無茶振りに答えたりどうしても無理になったら転職して環境を変えるのが仕事だろ

今なんて炎上リスクのせいでSNSや私生活についても会社から制限はいる時代だからな

>>95

94二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:27:36

これ実際にアイドル像を押し付けるな！人間扱いしろ！ってのも別の意味でイメージの押し付けだよね

>>102

95二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:28:40

>>93

労働環境変えるのが今の風潮よ

>>97

96二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:29:09

このレスは削除されています

>>98

97二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:30:15

>>95

社長が親代わりの役で寵愛されてたから実は一番労働環境に直談判できて変えることができたのはアイなんだけどね

>>104

98二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:30:22

>>96

言い方変えようか？

労働環境を改善させるのが今の風潮って言ってんの

>>103

99二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:30:27

>>88

正直全盛期のAKBとかと比べたら大したアイドルグループでも無いと思うのよね

100二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:30:55

>>84

お前の方が常識ないよ

ファンへの期待どうこう以前に不特定多数の人間に存在を知られるような仕事はリスク管理として個人のプライベートに関わることを極力伏せるなんて当たり前

ソレが漏洩するのは会社側の危機管理能力の低さの問題

だからこそ昔はパパラッチなんかのクソみてえな商売が成立してて業界側もその対策を強化し続けていったからどんどん過激化していってダイアナ妃の事件っていう一線を越えた事件まで起きたわけだし

>>120

101二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:31:20

どうしよう今の風潮って言ってる人が実は働いてなかったら

102二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:31:22

>>94

現実でもどう見てもキャラ作ってるアイドルはいるけどそのキャラをあえて楽しむのもファンの優しさだと思う

>>106

103二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:31:58

>>98

そんな簡単に労働環境変えられたらこの世にブラック企業なんて存在してねぇよ

>>105

104二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:32:13

>>97

問題は社長が動けば動くほどB小町内で不和が生じるというね

なにもかも初手で贔屓したばかりに

105二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:33:02

>>103

減少してるぞ、ブラック企業

>>109

106二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:33:13

>>102

そりゃそうだよね

明らかにキャラ作ってるなと思っても「キャラ作りやめろ！彼女の人間性を尊重しろ！」なんて言ったら逆にそのアイドルに失礼だよ

107二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:33:19

アイを叩いてるやつの人生と感情度外視した自業自得・責任論見てるとダイ大のバルドスとソアラ、onepieceのおでん叩いてた連中と似てるなぁ
叩いてるやつはどの作品でも湧いて同じような叩きしてるんだな暇人かな？

>>110 >>124

108二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:34:21

おでんってアイドルだったんだ読んだことないけど

>>111

109二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:34:38

>>105

でもまだ沢山あるよね

広告代理店とか今でもかなりやばいよ

今は労働環境変えられる時代なのにそこで働いてる人はドMなのかなぁ

110二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:34:46

>>107

そうやって偶像を生み出すんですね

同一の存在であるという

>>112

111二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:35:15

>>108

自己責任論・自業自得論の事だよ

君達何されても自業自得だと思ってるでしょ

>>116

112二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:36:14

>>110

偶像×

アンチの姿○

>>113

113二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:36:45

>>112

名前が違うだけでものは一緒なんだよなぁ…

>>119

114二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:36:47

ピンクが好きなんて言う女は女性らしさに縛られてる！本来の人間性を解放しろ！
なんて主張してる人たちに似てる
周りの目とか関係なしにピンクが好きな女はいるわ

115二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:37:10

アイドルをアイドル（偶像）として見ちゃったらダメ、なんて主張が通っちゃったらアイドルの存在事態が危ういものになると思うんですけど

>>132

116二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:37:41

>>111

アイドルの話をするスレなんだけど

>>122

117二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:38:19

プロなんだから
仕方ないでしょそう思われるのは
逆にそれに対してファンがちゃんとしろはわかるが
アイドルであるってそれぐらい重いわけだと私思うんですよ

118二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:38:27

本人はともかくとして現状の主要人物たちのほぼ全てがTwitterで見掛けるやばい女みたいなん言ってるのやばいやろ
別に展開に文句は無いけどキャラの物言いが気味悪すぎる

119二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:38:51

>>113

責任論で他作品のキャラも叩いてるのバレたからってそう焦らなくても良いんだよ

君達の惨めさが暴露しただけ話だからさ

120二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:39:38

>>100

私生活も偶像化するってある意味プライバシーの保護にも繋がるからな

121二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:39:38

結局多数派ならできたことを満足いく環境で成長できなかった歪んだ環境が産んだ頭が良くないアイという子どもはできなかったに着地しそう

122二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:39:47

>>116

うん、だからそのアイドルに自業自得だの言ってることに対して突っ込んでるわけ

論点そらすのやめようね

>>126

123二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:40:36

そもそもの話ファンがアイドルを偶像化するのはおかしいことじゃ無いだろって話なのよね

124二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:40:57

>>107

そいつら全員割とアレなタイプだろ

アイは偶像としてのアイドル演じ続けてるだけなんだから全く違うわアイに失礼

>>128

125二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:41:23

ゴローみたいに和解しろ

126二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:41:39

>>122

おでんとか何とか出して話そらしたのそっちじゃん

自分から話そらしたの認めようか

もうむきになってそうだけど

>>133

127二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:41:40

でもアカ先生的には偶像化してきたファンが悪いんだから仕方ないじゃん
お前らファンが全部悪いんや😡

128二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:41:42

>>124

ならなおさらでは

129二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:42:10

この話で酷い所は
普通になれず苦しみながらも真摯にファンに嘘を吐き続けたアイを「ファンに攻撃されて怒ってる普通の少女」って偶像にしてるところ
アイは偶像にさせられたって避難してるやつこそがアイを偶像にしてアイの人生を侮辱してる

130二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:42:23

アンチなら他作品の◯◯アンチしてた奴と同じな筈だ！と匿名掲示板で喚くのあまりにもアンチを偶像扱いしすぎてるだろ
「こうあるべき」という画一化された物をアンチに求めてるのレベル高すぎる

131二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:42:49

今んとこ主張とかその他諸々責任転嫁とかじゃないレベルで気持ち悪いだろ
シリアスすんなら整合性とかは良いからキャラの株だけ下げないようにしてくれよ

132二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:42:55

>>115

アイドルのプライベートも尊重しなよという話なんですが

133二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:43:08

>>126

他作品でもまんま同じ自己責任論の叩き方してるのが無様だと語ってるんだよ

論点そらすの意味理解しようね^ ^

134二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:43:08

偶像スレで存在しないアンチって偶像生み出してんの何のギャグだよ
病院へGOーッ

135二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:43:09

>>127

アカ先生って読者とかファンを嫌いそうな表現するよね

>>136 >>138 >>144

136二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:44:49

成り上がった元弱者は一番弱者に厳しいとは言われてるな

137二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:45:25

このレスは削除されています

>>140

138二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:45:54

漫画使って読者とレスバするから

基本的に持て囃されたい上で煽り耐性低い人だと思うよ

>>156

139二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:45:55

プライベートを尊重しろという普通の人間で生活を送っているという
偶像の押し付け

>>145

140二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:46:28

>>137

すいません

平和なこの世には不要な考えなんです

大人しく地獄で国取りしていてください

>>152

141二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:46:48

望遠鏡を覗いてる人もまた偶像を作ってるんだよなあ

>>143 >>146

142二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:47:33

綺麗な面だけ見せて素を見せない奴が素を理解されないってキレるのはなあ

>>147 >>148

143二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:47:37

>>141

読者という神視点でも偶像を見てそれき固執してるんだからアイってキャラは素晴らしいな

144二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:47:43