イクイノックスって顕彰馬いける？

こだわりっていうより不信感かな

三冠取って2400レコード持ちでもアーモンドアイが一発じゃなかったこと由来の

12二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:23:45

期限あるんだから顕彰馬になるべき馬はさっさと通せって話じゃね？

ただでさえ門番沢山いるのに

>>34

13二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:23:54

早く抜けてもらうことで門番化を止めて顕彰馬になれる数を増やす

14二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:25:04

めっちゃ記者もんほってるから一発でいけるやろ

>>21

15二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:25:22

競走馬だから選ばれる可能性はあるよ

16二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:25:30

顕彰馬の概念がフワフワしてるからな

17二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:25:41

キタサンアモアイコントを一度落としてイクイ一発なら相当荒れそう

18二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:25:56

選定対象になって数年以内に選ばれないと後発の候補と票を食い合ってまともに通らなくなる

どうせ反応見て通すなら最初から通せという話

19二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:25:57

ブエナとかいう門番

20二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:26:09

選ばれてもそうでなくても納得できるライン
・G16連勝←他達成のオペカナロア共に顕彰馬だけどそれが決め手感はない
・両陛下の御前で世界レコードを更新←？
・その年の世界レーティングNo1
ここら辺がどう評価されるか

21二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:26:10

>>14

同じような感じでアーモンドアイが門番にされたんよ…

>>38

22二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:26:10

イクイノックスが相応しくないとかではないけど、年度代表馬じゃないんだから顕彰馬なんてそんなポンポン出すべきではない派だから票が集まらないなら門番は門番でええやろ派

23二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:26:39

微妙
だったけどレーテイング135で行けそう感上がった

24二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:26:47

一発かどうかは知らんけど普通に選ばれるやろ

25二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:27:49

そういや無冠の年度代表馬で世界一なんだから文句なし。リバティは・・・今後の成績次第か。

26二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:27:50

アモアイはみんな顕彰馬になると思ってたからなぁ　博物館の人もアモアイ顕彰馬確実と思ってアモアイコーナー用意してたんでしょ？
それで梯子外されたんだからそりゃもうね
それにオペキタという前例があって、そこからルールも変わったっていうのにまた同じ轍を踏むのかよってのでも荒れたんだし一発へのこだわりってより不信感が爆発したっていうか

27二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:27:58

日本競馬史上最強候補だからなるのはほぼ確実

28二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:28:37

国内初の二十億ホースとパーフェクトシーズンみたいに細かいけど誇れる実績が多いのが個人的にはプラスに見えてる

29二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:29:09

繁殖面で選ばれるならまだしも、競争成績で選ばれるんなら一回落とす必要なくね？

30二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:29:17

エルコンがなれたんだしいけるんじゃね

31二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:29:27

マイナス要素も普通に有るのでなってもならんくても個人的には納得
投票なんだから入れるべき馬なんて考え方をしてはいけないとも思ってるのであしからず

32二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:29:28

引退してる以上評価はあまり変わらないはず

71.3%→96.6%に上がったのは適当にやってる感が出てしまう

>>36 >>75

33二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:29:35

時間による制限があるのに無駄に一年使うのはマジで意味不明なんだわ

いくらでも選ばれて然るべき馬がいるのに、そいつらの選考が一年無駄になるのは趣旨から外れていると思う

34二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:29:53

>>12

顕彰馬システムが脳焼き記者が増えると門番増えるシステムだし、改革しないと無理じゃねえかな

35二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:30:00

一発突破じゃなかったらおかしいよ

36二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:30:31

>>32

その後の一年での他の馬の活躍を見てアモアイって凄かったんやなぁみたいな心変わりも有り得るのでは？

>>39 >>72

37二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:31:12

結局記者連中の機嫌次第でしょうから
クラシック取れなかっただの繁殖成績が相応しくないだの理屈つけて入れない奴はいるだろうさ

38二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:31:14

>>21

んほり方がコントレイル以上だし

そのコントレイルが落ちたとはいえ1票しか下回ってないし

39二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:31:19

>>36

それがありそうとかケチ付ける要素がありそうならまだここまで不信感抱かれてないのよ…

40二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:31:32

散々イクイの記事書いて給料貰ったろうし通るやろ

41二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:31:46

レーティング135で顕彰馬はほぼ確かなと、G1無傷6連勝あるし
ただ一発かは微妙

42二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:31:51

顕彰馬投票も年度代表馬投票のときも思うけど同調圧力強い人多くない？って思うんだよな　自分の思う結果と違うからって他人の思想にケチ付ける必要ないでしょ

>>45 >>51

43二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:33:07

2年目のアモアイは前年の反応見てアモアイに入れた奴が多そうなのが嫌
こういうのって本来なら外野の意見に左右されるべきではないんだけど、でも外野の意見に左右される程度ってことは一年目は適当に票を入れた人が多かったってことなんよな

44二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:33:56

アモアイキタサンらへんが一発じゃないのは多分「今年から選考対象だったの知らんかった、来年入れるわ」ってジジイが多いだけであえて入れなかったとかじゃ無さそう

45二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:34:01

>>42

それらの投票をファン投票と勘違いしてない？

>>49

46二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:34:08

親父のキタサンも一発で選ばれなかったし一発通過しなくても不思議ではない
レーティングや世界一を根拠に挙げてる人いるけどぶっちゃけ顕彰馬の基準と関係ないと思う
中央競馬の発展に貢献したかどうかだろ？

47二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:34:09

キタサンブラックが歴代最高賞金っていう不明瞭な要素(賞金の値上がり)でも検証馬になれたし、イクイノックスも日本馬最高レーティングって要素でいけるんじゃないか？戦績は充分だし。
まぁキタサンはその要素が微妙であろうともイクイノックス出したからって顕彰馬になったろうけど。
イクイノックスも最高レーティングでどれだけ集める票を増やせるか次第だと思う。足りなければ種牡馬実績が必要かもね

48二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:35:36

今までならワンチャン落ちてたけどアモアイ落選でめちゃくちゃ叩かれる⇨翌年満票の流れがあったからな
多分今後の顕彰馬投票はまともなとこに票入るだろうし、イクイは一発で行けると思う

49二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:35:57

>>45

自分が相応しいと思う馬なんだからマイナス点を見る人だったら不思議ではないのでは？

ちゃんとした信念を持って投票しない人は良くないと思うけど、こっちからしたら邪推しかできんし

50二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:36:05

G1･6勝組だから通過にはプラスアルファ要素が必要だった
それもG1･6連勝と今回のレート135で揃った感はある

>>55 >>84

51二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:36:10

>>42

大衆の予想通りじゃない年度代表馬って最近いたかな

もしかして満票の年度代表馬と顕彰馬の問題一緒にしてる？

それは違うでしょ　満票か満票じゃないかなんて一部のファンがこだわってるだけでどうでもいいけど顕彰馬に選ばれないことはどうでもよくないのでは

>>53

52二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:37:10

該当馬（75%超え）が1頭も居ないときに最多票の馬を顕彰馬にする

やっぱりこうするのはダメなのかな

>>54

53二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:37:26

>>51

それも結局ふさわしいと思う人が75%いれば通るわけで、変なのが2~3人いたところで多勢に影響は無いんだ

54二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:37:48

>>52

顕彰馬なんて毎年出すようなもんでも無いし

55二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:38:03

>>50

海外のレースでなく日本国内のレースでレート135出したことになったのはわりと大きいと思うが

投票者的にはどうなんだろうな

56二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:39:19

まあ万が一コントレイルが今年落ちなきゃ他に対抗馬居ないし一発で通過するんじゃないか

57二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:39:34

アモアイの件で反省しただろうし一発でいけるやろ！
え？キタサンの件があったのに反省せずアモアイを一発で通さなかった記者連中に期待しても無駄？

>>60 >>62

58二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:40:16

さんざん貶されてたしどうだろうね
一回落とされた方が喜ぶ人は多そうだけど

>>66

59二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:40:39

一発で通ったらイクイだけ露骨に贔屓してることになるから一回は落ちてくれ

>>66 >>92

60二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:41:19

>>57

オペラオーの件も忘れるな

61二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:41:21

イクイ一発、コント落ちるだったらどうなるんだろう

>>64 >>125

62二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:41:26

>>57

逆だよ

アモアイを落としてしまったからこそ他の馬を一発で通せなくなった

63二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:41:43

まあ主観なんよ。門番組で顕彰馬に相応しいかって自分で考えた時俺はモーリスくらいかなってなるし、75%に支持されるっていう『格』に足り得るかって事だろうし。
通るべき奴は浪人しても通ってる

64二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:42:14

>>61

今年コントレイル落ちてるってことになるからその時点で大荒れよ

65二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:42:21

皆そんなに投票に不満があるなら選考委員会方式に戻すか
基準次第で当落を選ぶ皆が望んだ方式だぞ

66二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:42:38

>>58

>>59

これよ

実力で評価なんて競馬界隈じゃあ無理

>>74

67二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:43:34

そもそも会友とかいう引退した爺どもに投票権与える必要あるかと常々思う
元々は記者だった人達だけども引退後も熱心に追ってるかというと必ずしもそうではないだろうし

68二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:43:35

クラシック勝ってないから駄目って入れない人は一定数居るだろうなあ

69二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:45:04

じゃあなんで前年投票しなかった記者が翌年はしれっと票入れてんだって話だけどな
ハナからその馬が顕彰馬に不適格だと思ってるなら投票権ある限り逆張り続けろよ
それが出来ないならアホみたいな自我なんて発揮せずにさっさと通して無駄な手間省けやと

>>76 >>77 >>88

70二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:45:42

外から言われてようやくってのも日本らしくはあるけど
まあレーティングで多少目が覚めてもらうのを期待する他ない

71二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:46:07

引退した騎手や調教師で委員会作って記者投票で選ばれずに資格がなくなった馬は判断させるのは
アメリカそんな感じだよな

72二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:46:12

>>36

それが投票権持ってる奴らの1/4ってのは流石に無理やりすぎる

73二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:46:50

オペラオー浪人させたから→キタサン浪人させたから→アモアイ浪人させたからって負の文化が一発通過を困難にさせてる

74二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:47:18

>>66

強さだけで決めてるわけではないからなんとも

イクイノックスの業績が競馬界に与えた影響について考えて

自信を持って顕彰馬にふさわしいと主張する必要がある

75二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:48:02

ギリギリで落ちた馬が翌年ギリギリで顕彰馬になる、なら納得は出来るんだよ

数人くらいなら考えが変わることもあるだろう

>>32の得票率の上がり方はアホすぎる

投票権で遊んでるだけだろと言われても仕方ない

76二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:48:12

>>69

一年もう一度競馬界を見てやっぱりすげえわってなっただけやろ

>>93

77二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:48:40

>>69

前年入れてた馬が失権したってパターンならまあ仕方ない

78二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:49:12

普通に選ばれると思ってるけど、今年の顕彰馬選定投票で「イクイノックスが選ばれてない!! ムキーッ‼︎」ってなるやつはいると思う
投票対象になるの来年なのに

79二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:49:21

クラシックや長距離勝ってないからなぁって人は多そう
ここでもそういう意見見るんだから、年配の方が多いベテラン記者なら尚更
まぁそういう意見も反映するための投票システムだから、それで選ばれないんだったら受け入れるしかないと思うよ

>>89

80二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:49:50

例によって一回は落ちるんだろうなって確信はある

81二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:49:51

一発通過でアホ共黙らして欲しい

82二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:50:23

マジで完全に負の文化すぎるんだよな
脳死レベルでとりあえず落とされるの

>>83

83二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:51:01

>>82

ディープやオルフェやジェンティルドンナとかは普通に一発通過してるぞ

84二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:51:07

>>50

クラシック無冠だけど生涯連対でG1を6連勝しました、だけだったのがレーティング世界一、それもエルコン超えだからね。

まぁ投票する記者の考え方次第だから選出可能性が高まった、くらいに考えとくほうが良いかな

>>90

85二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:51:25

顕彰馬には間違いなくなるとは思ってる
一発通過の可能性もそれなりに高いとは思う
ただ日本の顕彰馬投票に不安を感じる

86二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:51:39

仮に一回落ちるにしても対抗馬誰よ
コントレイルが今年落ちる以外門番になるようなのも居ないだろう

>>94

87二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:52:06

>>83

正直なんでドンナが通ったのか理解できん

>>96 >>99 >>187

88二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:52:08

>>69

擁護してる人曰く心変わり（笑）らしいよ

日本競馬の顕彰に関わる大事な投票なのにたった1年で心変わりするらしい

はっきり言って投票者として自覚無いと思う

>>109

89二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:52:23

>>79

そこはあるよなあ。そこを押しても通る馬だとは思うけどその意見も十分に理がある。アモアイも

『グランプリ勝ってないのは認めるけど9勝落とすのはおかしくない？』の判定勝ちみたいなところはあるし

90二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:52:37

>>84

レース内容とかガン無視で芝枯れる

そんなに評価したくないんか

91二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:53:10

正直いってこれまでなれるだろと言われてなれなかった馬と比較してイクイノックスは選ばれるべきと強く主張できるような特筆性はないと思う
自分はそもそもG16勝会組とか全員選ばれていいじゃん基準厳しすぎって思ってる派なんで選ばれても違和感ないしむしろどんどんなれと思ってるけど

92二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:53:51

>>59

露骨やろうからいけるいける

93二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:53:53

>>76

たった一年程度で判断基準が変わる程度の責任感と見識しか持ってない浅いキャリアの輩のファン投票に全権委ねるの怖くね？

94二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:54:01

>>86

今年から投票対象とか知らなかった、クラシック勝ってないし…

ここらへんが有力

95二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:54:06

当落ライン上にいるような微妙なところ
戦ってきた面々が今年活躍して種牡馬としても上手くいったらまあ通るだろうけど今のままだとどっちに転んでも不思議じゃないかな

96二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:54:16

親子二代で三冠馬＋主要4場でG1制覇は割と凄いし

97二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:55:33

JRA投票の時の謎投票した奴と同じくらい拗らせた奴が何人、何十人もいるのが顕彰馬投票だから恐ろしいで
酷すぎて逆に一発通過の方が圧力感じるわあんなの

>>98

98二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:56:57

>>97

嘘か誠かイクイノックスのレーティングを上げるのはJRAが強硬に主張したとかいう話があったからな

>>101 >>102

99二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:58:21

渋滞してるG1級6勝ライン超えたからだろ

そこ超えたドンナさっさと抜けさせないと他の馬を優先的に選ぶ正当性薄くなるし

100二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:59:15

今のアーモンドアイでも1発で通らないような厳しい基準でいくなら選ばれなくても違和感はないけどね
現時点でいうと単に強かった馬でしかなくてじゃあなにか特筆すべき点があるのか？というとないし

101二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:59:20

>>98

そこら辺は噂話も混ざってるからなんともだが

逆に海外からJRAにもっとレート高くて良いのでは、という打診もあったという話もあるし

102二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:59:23

>>98

JC133にしたJRAが135にあげろと言ったのはちょっと無理がある

103二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:00:11

東スポ記者が言ってたけど１回近年の競馬問題で試験やって合格できなかったら資格剥奪した方が良いんじゃないか
落とした翌年アーモンドアイに入れた２割以上の関係者とかボケ疑うレベルだろ

>>105

104二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:02:53

会友減らしていくみたいな報道あったし健全化していくと期待したい

105二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:05:48

>>103

選出期限が切れたステゴに投票した連中は全員剥奪で良いな

>>130

106二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:08:06

イクイノックスはG1６勝がっていう人いるけど連対率100%で４歳引退だから正直他の門番６勝組とは格違うよな

>>108 >>112

107二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:09:19

そのままじゃわからんけど、可能性は充分にあると思う
そのままじゃ無理でも、種牡馬で何か結果出せばなれるくらいには際どいというか少なくともそれくらいの位置にはいると思う

108二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:09:53

>>106

顕彰馬に関しては現状初年度のキタサンと同じぐらいのラインだと思う

落ちても不思議ではないが大多数は納得できない

109二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:10:10

>>88

たった1年で変わる基準なら犬にでも食わせとけよな

110二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:12:07

無敗三冠→一発駄目です
グランドスラム→一発駄目です

うーん、（選ぶやつか投票システムが）ゴミ！ｗ

>>113 >>114 >>134

111二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:12:08

一発にこだわる理由はないけどなにも条件変わってないのに通ったり通らなかったりするのは気まぐれな印象は受けるよね

112二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:14:00

>>106

それは凄いけど他の6勝馬もクラシック2冠だったりとイクイノックスに無い強み自体はあるからどっちが上とか無いぞ

>>118

113二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:14:24

>>110

日本競馬史上初のGⅠ9勝馬→ダメ！→(来年)やっぱいいです！(史上最多数票)

も欲しい

114二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:14:30

>>110

ディープやオルフェのようにまんべんなく勝たないとダメなんやなって

>>119

115二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:14:51

ドンナが一発でキタサンやアモアイがダメだった理由は結局なんだったの
この3頭の中でドンナが特別秀でてるとは思えんが

>>117 >>121 >>122 >>132

116二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:15:38

顕彰馬の意義ないだの色々言うくせに一発で通るのにこだわったりよくわからんやついるよな

117二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:17:53

父親じゃね

118二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:17:58

>>112

ダービー以外のクラシックって言うほどだし上とか無いはちょっと無理あるんじゃねえかな

119二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:18:12

>>114

そいつら2歳3歳古馬G1勝ちとかクラシックホースも兼任してるという致命的な弱点あるのがね…

120二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:18:17

因果関係が逆やろ
無敗三冠馬が同じ土俵に上がってきて圧倒的な票数で選ばれるような馬が特に理由もなく落選するような信頼性のないシステムだから価値が低い

121二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:18:27

父親、グランプリしっかり勝ってる

122二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:19:15

三冠の子が三冠ってのが初めてなのと牝馬三冠が混合で実績残したからじゃ

当時混合で強い牝馬のブエナビスタは二冠で6勝だし7勝のウオッカより様々なレース場で勝ってる部分が評価されたのでは

123二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:19:17

イクイの独自性を挙げるとしたら日本のレースであるJCでレーティング135記録したことで世界に通用する馬づくりの実績になった点を評価するとかかな
まあ顕彰馬になってもならなくてもどちらに転んでもおかしくない、個人的にはなってほしいが

124二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:19:25

現状G1 6勝馬で4歳引退はあの馬だけだからある意味試金石かもな
6勝というボーダーを超える決め手になるのかどうか

125二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:19:45

>>61

普通に穏当な価値基準で起こり得る事だからコントファンが荒れるだけやろ

まあ去年の結果考えれば今年通るだろうけど

>>129

126二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:19:51

補足すると父親を理由（の一つ）として顕彰馬投票した記者は昨年のコントレイルへの投票で確認されている

127二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:20:51

G16勝と言われるとなれなさそうって感じるし、G1６連勝って言われるとなれるなって感じる
記者がどっちだと思うかだよな

128二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:20:57

他の顕彰馬になれてないGⅠ6勝馬たちよりは頭一つ抜けてるからそいつらよりは顕彰馬行ける可能性は高い
コントレイル通り次第普通に認定されそう

129二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:21:13

>>125

多分コントファンよりもアモアイファンが怒るぞ

なんで史上初のG1競走9勝して初年度落とされたのにイクイは一発やねんと

130二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:22:21

>>105

対象になったの忘れたやつと対象じゃなくなったの忘れたやつは同レベルだから両方はく奪でいいです

131二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:22:56

顕彰馬になっても何もおかしくないレベルの馬だとは思うけど
顕彰の制度そのものに対する負の信頼感が高い

132二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:23:12

ただ単純に投票の時期だろ

7勝ライン超えた馬が増えて希少価値薄れたから

昔の馬に比べて近年の馬の方が選出基準厳しいのは前々からだし

それが聖域だった7勝ラインまできちゃっただけ

あとオルフェを通したんならそれより獲得タイトル多いドンナ通さない訳にはいかんかったんだろ

133二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:23:51

アモアイ落としちゃった時点でもう完全に信用無くしてる
牝限込みとはいえ初の9冠馬を通せないならもう誰も無理だろ

>>141

134二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:24:20

>>110

GⅠ６勝馬が通らないんだから５勝馬が通らないのは不思議でもなんでも無いやろ

むしろ後1票なのに驚いたわ

>>140

135二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:24:20

>>126

親子無敗2冠のテイオーもそこ評価されて選ばれてるんだから、そういう理由でコントが選ばれるのは妥当of妥当と思ってるけどね

>>138 >>139 >>143

136二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:24:41

ぶっちゃけ他のG１６勝馬よりも勝ち方が違うから真っ先に顕彰馬入りできそう
惜しい止まりのブエナや人気先行のゴルシよりも

137二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:25:24

アーモンドアイに関してはファンが思ってる以上に牝馬限定戦の価値が低いのかなって思ってる

>>146

138二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:25:52

というかそもそも親父関係なくクラシック三冠ってだけで顕彰馬にすべきだわ

日本競馬の成り立ち考えたらクラシック競走とそれを全て勝つ事の意義は80年間変わってないし

139二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:27:42

今の相場だったら多分テイオーは通って無いでしょ

140二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:28:11

>>134

まぁ一応三冠馬だから

141二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:28:48

>>133

元々オペラオーやキタサンを1度落としてこれだもんな…

初のG1を9勝馬を落としてる時点で信用なくなってるのに無敗三冠まで落としてる時点でイクイが1度落ちても「まああの投票制だしな…」ってなるのが酷い

142二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:29:19

顕彰馬の基準においてのG1の価値も昔と比べたらインフレ傾向にあるからな
今の時代ならテイオーは通らないだろうし一概には比較できないでしょ

143二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:29:23

親子云々って種牡馬ディープの方の加点要素で別にコントレイルの加点に関係なくね？

144二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:29:24

コント通すならせめて先に父系4代JRA・GI制覇でモーリス通せやと思う

>>153

145二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:30:00

ぶっちゃけそこまで気にするほどのもんなのかと思うけどなあ

こんな奴らが投票してるんなら価値あるんかみたいな意見も出すやつもいるかと思えば顕彰取ること拘っているようにも見える

>>150

146二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:30:08

>>137

いくら何でも酷すぎるけどな

結局牝限だろうがG1なのは変わりないし

147二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:30:25

落とされた面々が強すぎて一発通過組の方が変な意図入ってるんじゃないかと思えてくる

148二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:30:44

今年はキンカメラストなんだけど、それを理解している投票者たちじゃないだろうな

>>152

149二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:31:38

多少格のある人気投票でしかないが落とされるとそれはそれでムカつくんだ

150二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:32:11

>>145

まあ色んな人もいるってことよ

151二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:33:46

アーモンドアイが落ちる制度だからもう実績どうこうじゃなくて
記者がまともに投票対象を認識できてるかっていう問題なんだよね

>>156

152二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:34:54

>>148

いっちゃ悪いけど通らなかったらそれは「顕彰馬にふさわしくなかった」で終わりじゃねぇかな

153二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:35:50

>>144

去年の時点で35票(得票率16.9%)なんでここからリーディングサイアーにでもならない限り無理ですね

154二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:37:14

>>152

いや事実上の繁殖成績だけでは顕彰馬になれないことの証明だから荒れるよ

キンカメが落選するなら繁殖成績云々の項目を消した方がいいレベル

>>158 >>162 >>164 >>166

155二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:37:21

顕彰馬はなんだかんだ言って、入ってほしいけど入ってない馬はいても入ってないのおかしいって馬はいないイメージ
一発じゃないって言うけど入らないとおかしい馬が二回目で選ばれてるならちゃんと機能してるとも言えるし

156二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:39:04

>>151

牝馬限定GIで4つ稼いでるのを嫌ったに決まってる

>>159

157二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:40:32

今回のレーティングの件でおそらく顕彰馬にはなれる
一発かは今までをみれば厳しそうにみえるけど
最近種付け料とか昔の常識が通じなくなってきていると感じてるのでもしかしたら一発でいくんじゃないか
と心のどこかで思ってる

158二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:41:25

繁殖成績だが顕彰馬の基準じゃないし現に繁殖成績以外の部分が少し足りてないって考える人がいるから選ばれてないんやろ

159二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:42:00

>>156

実際、投票対象になったの知らなかったって言ってた有権者もいたんだよなあ

それもどうなんと思うけど、この記事の人がいう事情もあるのかなと思ったり

昨年顕彰馬選定での”アーモンドアイ落選事件”　心情的にはもっともだが…「仕事のはじっこ」を受け入れる度量も【競馬】：中日スポーツ・東京中日スポーツ◇記者コラム「ターフビジョン」　今年も顕彰馬選定のための投票要項が届いた。投票期日は６～28日。締め切り後速やかに集計し、発表される。...www.chunichi.co.jp

160二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:42:09

投票がアレでイメージの悪い顕彰馬システムだけど選ばれると競馬博物館に展示ができるので選出されるとされないでは大違いなのだ
JRAもそんな大事なものをあんなクソシステムでやるなよという話に戻るわけだけど

161二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:42:21

今までは顕彰馬には入ってないのはおかしいと思う馬はいても入ってるのはおかしいという馬は居なかったけどコントが入るとそれが怪しくなるから
門番も通すかコントは通さないかのどっちかにしてほしい

>>163

162二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:43:41

ディープに勝てる繁殖成績だったらきっとなってたと思う

163二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:43:44

>>161

コント通さない理由あるか？

コントもキンカメもイクイも通して当然やろ

>>170

164二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:45:16

元々繁殖成績だけだと顕彰馬に慣れないシステムだったからそこはどうでもいいな

165二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:46:06

今後の馬全てアモアイは落ちたのにお前は一発で通れるの？で終わるからな
イクイの135をどう評価するかだけど日本人は海外と比べるとイクイ過小評価気味だし

>>169

166二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:47:20

カナロアみたいな顕彰馬には後一歩足りないと判断された馬の最後のひと押しとしての意義はあるからええやろ

167二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:48:46

今年コントレイルがなにかの間違いで選出されなかったら一発は確実に無理なんじゃないか
まあ流石にないだろうけど

168二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:49:34

そもそもコントレイルは初年度でダメだったとはいっても、何故か落とされたアーモンドアイがいた上でほぼ通過票取ってるからアイが1発で通ってたらコントレイルも間違いなく1発だったぞ

169二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:50:42

>>165

アーモンドアイはG1勝利の数だけで見てる人は案外少ないんだなってイメージ

顕彰馬になるのが妥当だとは思うけど、票が足らなかった理由が想像できる分マシ

170二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:52:43

>>163

最近だとG17勝か6勝プラスアルファの馬しか通ってないから5勝のコントは現行の基準では通すのはおかしいやろ

ただ昔みたいにもっと緩い判断基準にしてキンカメみたいな門番ごと通すのは有りだし個人的にはこっちのほうが好ましいと思う

まあマジでせめてどっちかにしてほしい

>>172 >>173

171二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:52:54

正直該当無しでもおかしくない気もする

172二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:54:16

顕彰馬=中央競馬の発展に大きく寄与した馬ってのが大前提

G1勝利数で判断するならキタサンアモアイ落とされた時点で基準として機能してない

>>170

>>179

173二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:55:28

>>170

GI勝利数は選考の基準になってねーよ

80年前から権威ある三冠落とすって余程の事じゃなきゃ起きないわ普通

>>175

174二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:56:33

何気に親子二代二年連続年度代表馬は初だし順当にいけばなれそう

175二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:59:01

>>173

ただ単に三冠だけで顕彰馬に問答無用で選出する時代じゃなくなったってだけだろ

>>182 >>183

176二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:59:08

ヒーロー列伝とかいう本来ただのポスターが実質的な顕彰馬一覧になってるのが一番ダメなことだと思うわ

>>178 >>180

177二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:00:03

コントは無敗三冠ってのはデカイ
ただ有馬行ってないのでそれをどう見るか
イクイはクラシック取ってないのをどう見るかだと思う
中距離しか走ってないに無冠の馬を顕彰馬にしたら、クラシックって何？って考える人もいるんじゃない

178二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:00:09

>>176

全くそんなことなってないけど

顕彰馬批判したいがためにめちゃくちゃ言ってるんじゃねぇの？

179二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:00:10

>>172

ぶっちゃけその定義はほぼ形骸化してるでしょ

本当にその定義に則り投票されてるならステゴ、キンカメはとっくに通ってるはず

それにそれだとなおさら種牡馬として成功しないとコントは明確な発展に貢献したとは示せなく無いか？

競走馬としてはホープフルSからの直行は目新しいけどそれ以外は敷かれたレースの上を走ってた面が多いし

180二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:00:12

>>176

？

181二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:02:09

消えたステゴはともかくキンカメは競走成績足らんやろ

182二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:03:19

>>175

その三冠を競馬関係者全員が追い求め続けて80年以上やってる時点で

三冠馬でも通しませんとかやられちゃ何のためのクラシック三冠なんだよってなるぞ

>>189

183二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:05:50

>>175

初年度のアーモンドアイより得票高いし三冠の価値はあなたが思ったより記者の中では高いんでしょ

184二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:06:36

イクイが無冠でこんだけの成績残した事は十分評価に値するけど
だからってクラシック三冠の価値が下がったわけじゃない

>>196

185二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:07:57

真面目に競馬の発展に寄与したかで考えるなら
1.新しい路線を開拓した
2.記録を塗り替えた
3.繁殖で好成績
のどれかで抜きん出てるべきだと思うけど
コントは1は国内専の王道ルートだったから微妙だし
2は二代無敗三冠はどちらかというとディープの功績だし
3はまだわからんから
やっぱり微妙では？
まあ問題は時間制限があるから評価が固まった頃には投票できなくなる事なんだけど

186二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:09:08

正直コントレイルいなくなったらなれそうなのいないし普通になれると思うけど

187二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:09:18