- 1二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:49:49
あの状況で薬物などもなしで拷問するメリットあるかな
- 2二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:51:23
- 3二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:52:05
あの基地にそんなに世界の諜報機関が揃ってるとも思えんのよね
- 4二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:52:59
公的に許可とったら拷問できないから形式上無許可
- 5二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:54:00
少なくともあの会議室に居た上層部には話通ってない
もし知ってたらブレイバーンのキモイ話をあんな顔で聞いていられないだろ - 6二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:55:23
尋問だゾ
- 7二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:57:06
- 8二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:57:41
上層部が後で実体を把握したら冷や汗止まらないだろうねぇ
現代兵器が束になっても敵わない敵を鎧袖一触出来る変態ロボの逆鱗に触れたらと思うと…… - 9二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:57:47
ただのAVの撮影だゾ
- 10二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:00:26
怪しい同盟国の士官をとっ捕まえた状況
- 11二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:01:23
事情聴取してくれとかそこら辺の命令が上手く伝わらなくて拷問になったとかはありそうだなって
- 12二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:02:15
一応呼び方としては強化尋問な
許可とか降りてないと思うし実際には問題視されるけど
そういうのも含めて異常事態なんだろ - 13二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:05:18
拘束と監視までなら理解できる
尋問までいってブレイバーン暴れ出した場合はどうしてたんだろうな… - 14二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:07:21
こういうのは知ってたにしろ上層部は仄めかすだけで許可は与えていないって言い訳が利くようになってる奴だと思う
- 15二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:09:48
敵側の一味だったとして拷問する意味はないし
なんかブレイバーンはペラペラ喋ってるしでマジでな - 16二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:09:55
アメリカ政府・世論「拷問はだめやで」
CIA「おかのした」
CIA「これは強化尋問。誰がなんと言おうと強化尋問なんだ」
アメリカ政府・世論「拷問はだよねこれ？」
無事に強化尋問は違法になった - 17二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:11:16
- 18二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:12:29
GTA５のトレバーが語ってたが、拷問はしたいからするものであって、
別に拷問に尋問的な意味や効果なんかねーよってのが印象的
散々拷問したお前が言うのか…という部分とプロ犯罪者のトレバーがある意味真っ当な見解持ってんのかよとか
色々言いたい事は有ったが… - 19二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:12:32
確か「この方法効果ねぇぞ」って言われた奴だよねこれ
マジで許可出てなかったんじゃ……？ - 20二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:12:33
解説助かる
- 21二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:14:57
- 22二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:15:19
司令官が疑っていたイサミに謝らなきゃなって言ってたしイサミか現場に居合わせたルイスあたりがチクれば問題になるんじゃねえかな
- 23二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:15:42
会議に出てた上の連中の誰かが許可出して他は知らないってことはあるかも
なんかハイデマリーさんとかもグチグチしてたし - 24二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:16:53
そもそも情報分析官ってどんなポジションなの？
雑に調べたら出された情報から分析して結論出すデスクワークっぽくて拷…尋問するような現場出る立場ではなさそうなんだけど軍部だと違うのかな - 25二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:17:22
なんかスレ絵の趣味で絵尋問されてた可能性が
- 26二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:18:03
- 27二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:18:43
チョーさんの演技がうざくて仕方なかった
やっぱりすげー声優だわ - 28二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:19:08
その情報の引き出し方としてこの方法は不適切なんすよ……
>>21が指摘してるように弊害もあるし
- 29二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:20:42
- 30二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:30:04
スレ画のボブはCIAだから軍部の統制下には入らんのじゃなかろうか
- 31二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:34:13
相手の判断基準が分からんのに拷問許可を出すアホがいるのかと思う気持ちもある
人間相手とちゃうねんぞ - 32二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:43:23
きっと1話で亡くなった人の中に息子さんでもいたんじゃない？
- 33二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:44:05
- 34二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:45:46
自衛隊とか日本政府から本来死ぬほど抗議行くよなコレ
- 35二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:47:13
- 36二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:47:57
日本の自衛隊員なのにアメリカが真っ先に尋問するのはおかしいから、尋問はアメリカおっさんの独断専行の可能性は高いと思う
一足先にイサミから情報を引き出して、駆け引きで優位に立ちたかったんだろうな - 37二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:48:10
- 38二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:49:08
- 39二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:49:26
あるいは敵に関連する知識を持ってるって事はスパイなんだろ？なら死んだ仲間の復讐しないとなぁ！みたいな論理で効果の薄い拷問していた可能性はある
- 40二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:50:20
>もし敵の一員なら
本来この前提がおかしいんだよなぁ…
イサミや敵の情報や状況が分からないまま、とりあえず拷問だ！はマジでスレ画の独断っぽい気はする
ヒーローやってる理由はともかく、機内の通信記録とか客観的な情報調べずだし
お偉いさん達は割と順当に話を聞いて情報収集してるから
尚更スレ画のおっさんの所業がおかしすぎる
- 41二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:50:28
- 42二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:50:34
- 43二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:50:51
- 44二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:53:16
- 45二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:54:19
真偽の確かめ様がないんだから尋問に全く意味がないんだなぁ
鵜呑みにするか全拒否するかの二択しかない
そもそも敵だったらどの道どうしようもないんだしな
味方だった場合のメリットを潰す行為でしかない - 46二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:54:41
何故わざわざ唯一の情報源から真偽の解らない情報しか出ないような行為を行う理由があるのか教えてくれよ
- 47二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:56:54
- 48二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:58:21
まあ酷いことを言うなら現実のCIAも無能ムーブ繰り返しててアメリカでも不要論出始めてたりするしその描写の一環の可能性もあるんだよな…
少なくともイサミを拘束する指示とブレイバーン相手に静止目的で警戒させてたのは上層部の指示で間違いなさそう
拘束されたイサミを取り調べする役割として置いてたら独断専行で尋問どころか拷問し始めてたってところかもしれんな - 49二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:59:09
- 50二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:59:46
- 51二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:00:55
- 52二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:01:00
少なくともアルコールはあるじゃん
- 53二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:01:03
- 54二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:01:36
- 55二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:01:40
- 56二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:03:16
拷問なんて「あいつは俺に危害を加えたら全部ぶっ壊すって言ってました」で終わるんやで
- 57二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:03:53
というかマジでイサミが敵方の人間だったとしても拷問はアカンよね
交渉材料になるかもしれんような人間に意味の薄い暴行加えるってそれだけで取れる手段減りかねんぞ - 58二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:04:02
逆にイサミが同盟軍の拷問に切れてブレイバーン使って米軍潰したらどうするんだよって思わないのかな
やられた側は忘れないから無罪放免にしてもずっと恨み続けて機会あったら後ろから撃つぞ
だからアメリカは世界中から恨まれるってリアルな胸糞さはあるんだが
このハゲはちゃんと復讐されるのかな
- 59二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:04:16
仮にブレイバーンとイサミが敵の一味としても
あっさり拘束された時点で得られる情報とかなくない？ - 60二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:04:36
情報は欲しいのはわかる
オッサンがするイサミへの情報の吐かせ方が酷い
そして1番情報持ってる奴の話は上層部が疲弊する程中身がないのに長い
加えてその中身は無くとも一回は聞いとくべき情報をやっぱりイサミは知ることが出来ない
結論:イサミかわいそう - 61二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:06:00
人間は割とアホで後世とか神の視点で見ると非合理的な行動を取ることがある
拷問に効果がないって上のリポートは2014年だから
それまでは効果があるって思ってやってたってことでもある
緊急事態に昔の手癖が出たとかいくらでも考えようはある
メタ的に言うとイサミを精神的に追い込むための過程もあるだろうが - 62二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:06:47
- 63二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:06:49
イサミがなんか吐いたとしてもそれがその辺の人間使い捨てにした罠じゃないと誰が判断出来るんだ？って話でな
- 64二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:07:02
ククク…
- 65二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:07:16
あと本国との連絡が途絶えてて正体不明のロボとそれになってる奴からしか情報取れないなら少しでも弱いやつから迅速に搾り取りたいというのも分かると思う
- 66二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:07:58
不審に思う気持ちは分かるし、こういうヘイトがあっても立ち上がって戦ってくれるいいヤツ
っていうのは色々キャラやシナリオの段取り的には大事ではあるよね
でもブレイバーンでさえ、え？なんで？？？ってなる全裸は可哀そうすぎる…
- 67二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:08:38
そうじゃないと言い切れないのほんとひどい
- 68二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:08:39
- 69二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:09:31
- 70二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:09:52
>>26に加えてアメリカ軍人では無いってのもあったんじゃないかな
イサミは『日本の自衛官』だから日本側が主導権を握りかねない
つまり「世界のため」といいながら実際は「アメリカの利益のため」にやってたんじゃないかって事
- 71二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:09:58
怖い警官と優しい警官まで含めてイサミをスミスに依存させるための計画なら判るんだがな
- 72二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:11:09
無駄な情報は多すぎるけど一応必要と思われる情報は出してくれるし……
- 73二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:11:33
- 74二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:11:43
- 75二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:12:56
相手が圧倒的な武力を持ってるという前提がなかったらな
- 76二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:12:58
許可取らずに勝手にやるパターンは現実に腐るほどあるからおかしくないんだよな
- 77二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:13:22
- 78二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:16:07
まあまだ2話だし全て判断するにはなんもわからんよ、と
賢いと思ってた人が震災のデマに踊らされてるのを見てしまった自分は思う - 79二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:18:05
ブレイバーンのマッチポンプ説出てるけど
もし本当にそうなったら荒れそうだな、これ - 80二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:18:17
ブレイバーンとの戦力差抜きにしてもあんな尋問は愚策なんだよな
極限状態で口走ったことなんて正確性にかける
元にイサミから出たのは全く関係ないことだし - 81二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:20:09
初手でやるべきは信頼を得て取り込むことだから
こうなるのまで予想していた可能性ない？ - 82二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:20:24
第一話では顔から出る汁を全て垂れ流しながら変態ロボットに乗り込まされ
第二話では無意味な拷問を加えられる主人公……不憫すぎて涙が出らあ - 83二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:21:56
イサミが敵で何か知ってる
イサミが敵で何も知らない
イサミが味方で何か知ってる
イサミが味方で何も知らない
ざっと分けて4パターンだが尋問して意味があるのは1番上だけ
その上で尋問すると下２つは消える訳だ
しかも尋問に成功・失敗の判定も入る訳で
なんかメリットあるか？ - 84二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:24:43
なんかもうチョーさんが独断でバカやらかしましたって仮の結論でええかい、めんどくさくなってきた
- 85二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:24:45
情報欲しかったら女読んで来て酒でも飲ませた方がな
- 86二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:26:13
ただの腹いせな気もして来た
仲間戦死してそうだし - 87二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:31:06
とりあえず3話目以降に期待だな
どうなるのか全くサッパリ予想が付かない - 88二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:31:22
- 89二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:32:04
そもそも情報部の命令系統って軍属とは別物だしそれも一連の騒動で機能していないのでは
- 90二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:33:13
アロハシャツ＝私服だから一般市民()かもしれんね
- 91二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:36:46
この手の演技で右に出る人は居ないと思うねやっぱ
- 92二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:42:29
そもそもCIAが米軍とは別組織だってそこから話しないといけないのかこれ
- 93二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:02:12
今現在進行中の戦争の軍隊見るに有事に理想的な動きしますなんかアテにならないしなあ
人類同士の戦争でもなんでもないイレギュラーな事態なら尚更 - 94二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:41:33
まあイサミが苦痛に耐えかねて虚偽の自白しなくて幸運だったレベルだよな
- 95二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:47:21
このオッサン48才でハイデマリーより年下らしいけど、10歳以上老けて見える…
- 96二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:49:06
なんか最初見た時から声と外見年齢合ってない気がしたんだけど、尋問とかする仕事の気苦労のせいで老けたんじゃとか勝手な想像が膨らむ
- 97二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:50:44
最後にチョーさんがニコッって笑ってる描写あるから本人はマジで国益のために使命感持ってやってた、本当はやりたくなかった、俺の尋問役に立っただろ？
どう考えてもお前何笑ってんだよってなる - 98二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:52:59
混乱の最中だし、やってることに合理性までは求めるつもりはないんだが、
それはそれとして、最後のシーンはもう少し悪びれてほしい - 99二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:55:42
緊急事態過ぎて焦って手っ取り早い方法取っちゃったんだろうな
信じ難いとはいえ出てきた情報をスレ画のおっさんが勝手に嘘と決めつけてる時点でダメダメだけど
尋問のことイサミの上官は知ってたんだろうか
緊急事態だけど他国の軍人勝手に拘束して尋問とか間違いなく国際問題だよな - 100二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:57:35
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:59:58
スミスが探すまで誰もあそこに来てないあたり日米の軍人は何も知らなかった可能性はありそう
あのブレイバーンの話を聞きながら尋問やってるのにうんざり顔出来たらやばいよ
ただその場合、なんであのおっさん達が好き勝手やってんだとなる
流石に拘束しても管理自体は自衛隊側がやるもんじゃないの？ - 102二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:01:29
- 103二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:06:34
- 104二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:08:51
おそらくイサミは敵と通じている
ブレイバーンを操縦しているのはイサミ
という情報をもとに拷問されたイサミが戦闘後ブレイバーンから降りてこない現状で一番ヒヤヒヤしてんの拷問してたおっさんたちだよ
絶対報復されるってビビってるよ - 105二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:10:35
同盟国の軍人相手にアレはバレたら間違いなく四方八方から非難されるし
ただでさえ戦力が限られてるのに自衛隊側が非協力的になる可能性もあった
世界中ボコボコっていう状況の特殊性故に起きた現場の独断の暴走だろうな
イサミが味方でも敵でも理性的に考えればあんな拷問する意味がない
味方なら唯一の希望を潰してしまう可能性があるし敵ならそもそも大人しく拷問受けてるのがおかしい
不要なリスクを負うだけだしたぶん上層部は拘束と人道的な範疇の尋問だけのつもりだったと思う
仮にイサミとブレイバーンがキレてたら人類終焉の日になるところだったからなマジで - 106二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:11:35
このレスは削除されています
- 107二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:11:52
- 108二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:13:23
- 109二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:16:28
好きなもの
自分の仕事
これは仕事に誇り持ってるのか、それとも尋問好きなのか… - 110二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:18:45
言い方悪いと自衛隊はお客さんでもあるからな
さっさと日本に帰れと、放り出されても困るが、
さっさと日本へ出で行かれても困る、お互いに配慮しなきゃならん立場でもある
…日米上層部が配慮した結果まず米国主導で尋問した結果が拷問って
それこそ日米両国の面子潰してるよな…深く追求するとえらい事になるから
今後深掘りされる事は無いだろうけども
- 111二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:38:04
ま、そもそもな話で責任を追及する立場の日本政府も
責任を追及される側のホワイトハウスも残っているか不明なんすけどねー - 112二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 09:33:44
- 113二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:13:49
まあ、上が音信不通になって現場が暴走してたってことかもね
スミスがここまでやるか！？って反応だった辺り - 114二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:28:13
まあそんだけ余裕ないから仕方ないねとしか
- 115二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:30:54
まあいくらなんでも怪しすぎるのは確かで皆余裕ないもんだからエスカレートしたって感じかもな
この状況で何も知らねえわけねえだろ向こうお前知ってるのに！
まあ何も知らないんですけど - 116二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:33:56
- 117二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:35:45
- 118二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:39:27
皆命かかって一生懸命だからこそおきた事故って感じだしなー…
- 119二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:42:31
ブレイバーンの嫌いなものがヒーローらしからぬ事なんだからこのおっさんが殺されかけても助けに行く展開はあると思う
完全な敵じゃないけど嫌いだから助けないなんてヒーローじゃないからな - 120二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:45:44
三話で知ってる知らないに関わらず、上の人達からイサミに対して謝罪させたらあんま言われることはないと思う
逆になんの謝罪もなくこれからも戦ってくれ、ってするならもっと荒れそうだが - 121二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:45:47
軍上層部やスレタイの許可云々の話では
- 122二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:48:31
あの世界そこまでの上層部どの程度残ってんだろ…
- 123二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:50:24
- 124二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:53:05
司令部まとめて壊滅してるんじゃって思う
1話で的確に指揮所や基地狙ってきてるし
まあこのおっさんにそんなに尺割いてほしくねえし一言謝罪あればそれでいいよ - 125二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:53:51
- 126二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 11:17:40
あんだけ粘着質なら後から拷問してたって知ったら普通にぶっ殺しに行くのが自然な流れだと思うが、このオッサン普通に悪寄りだし
そこをイサミが止めて説得されて自分独自のヒーロー像を固めて行くとか、今までの感じだと単に真似してるだけだし
ブレイバーンは明らかに幼稚だからブレイバーンの成長物語でもあるだろう
- 127二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 11:48:44
- 128二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 11:55:32
指揮系統も半ば瓦解気味っぽいしな
基地襲撃時に本来現場の中隊指揮官でしかないはずのリュウジ・サタケ2等陸佐が一番偉い奴が居ない程度に
後方の戦死者多いみたいだからな… - 129二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 11:56:46
「あのパイロットにあのロボットとの関係聞いといて、あくまで『穏便』にね」
↓拷問発覚後
「いやー、穏便にって言ったのにヒートアップしてやりすぎちゃったみたいで。当事者の処分はしたから許してね」
みたいな尻尾切りになるやつだな
- 130二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:04:35
- 131二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:09:05
それは拷問した後で、答え合わせとしてやればいいんだわ
視聴者の感想は置いといて、そもそも宇宙人かも確定できない状態では選択肢としてありだろう
効果がないとされる手段については、ゴルゴ13の拷問が毎回ムチ打ちみたいな様式美だろう
- 132二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:11:08
むしろ上司の許可を取った正式な拷問って何だよ
- 133二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:12:14
ハワイって立地が悪いよー立地がー
本国と連絡取れなくなったら各々が独自に最善を尽くしてくださいって言ってるようなもんやん - 134二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:19:59
イサミが敵の一味ってのは意味不明だけど、地球外機械っぽい奴らが突然襲ってきて、突然人格あるロボットがやってきて、そいつがイサミを搭乗させてるのも大概意味不明だからなぁ
- 135二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:24:12
「イサミ…もう良いだろうイサミィ…ッ！」
「どうして俺の名前を知ってるんだ！？」
「どうしてこいつに名前を知られているんだ！？」
「知らない！本当に知らない！」
草生えるわ - 136二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:27:12
- 137二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:29:19
- 138二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 14:08:38
ボブが仕事として淡々とこなしてるだけなら尋問でヘロヘロになったイサミに対して「情けない奴」なんて言わないだろうから職務に忠実+それを楽しんでもいるって感じかな
- 139二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 14:18:31
>>48逆に冷戦終結後30年以上不要論出てるのに、解体されないCIAしぶといな。
- 140二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 15:04:46
このレスは削除されています
- 141二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 15:30:39
現実味ない陰謀論な話逸れてるぞ
- 142二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 15:33:50
拷問は苦痛から逃れるために嘘をつく可能性が高いんだ。しかもその嘘情報の真偽を確かめるために調査しなければいけないから結局時間と労力の無駄でしかないんだ
- 143二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:48:27
どっちかというと黒か白かを判定する尋問な気はする。
でも、魔女裁判だよなぁ - 144二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:53:44
プロフィールに思いっきり仕事大好き書いてるしね
- 145二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:54:48
真面目に大問題な案件なんだよ。同盟国の士官に拷問って
CIAの現場の暴走だとしても、アメリカ本国と連絡とれないなら
現状責任取れる奴はトップのキングしかいない。指揮命令系統にたぶん入ってないだろうけど
ほのめかしや命令でやらせたんならトカゲのしっぽ切案件かな - 146二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:00:25
まあ、イサミにぶん殴られて汚い悲鳴上げて吹っ飛ぶくらいが落し所だろうな
コイツらにも事情があったにせよ、無実の罪で拷問受けたイサミにはそれ位の権利は有るし
コイツらがその後も話に関わるなら禊としても必要だろう - 147二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:10:36
ブレイバーンにぶち殺される可能性も捨てきれんのよな
拷問なんぞする奴は屑だ、正義の敵だっ！ 邪悪死すべし！
って感じで。 - 148二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:19:23
多分上司の許可は取ってるというか、イサミとブレイバーンを別々に尋問して情報のすり合わせをするやつだよね
「あのロボットお前の話しかしてないらしいぞ」って情報は随時共有してたみたいだし
ただ思ってたの内容と違ったらしくて実際聞いたらドン引きしたのは笑った - 149二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:49:44
いやお前あんな事しておいて何でイサミがこれから人類じゃなくお前らの敵にならないことを確信できるんだ…？
- 150二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:53:11
例えそこに愛があっても拷問は拷問なんですよ
- 151二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:57:04
拷問されたら普通「あいつらぶっ殺してやる！」ってなってもおかしくないと思うよ
そうでなくとも「あいつらは守りたくない」って考えるのは凄く自然だと思うよ - 152二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:22:50
ボブからしたらパイロットなんて誰でも良かったんだろうな。
- 153二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:27:07
- 154二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:37:12
風邪引いたとかでしばらく誤魔化して
パイロットが欲しがったら、適当なのを紹介すればいいとかな考えじゃね？ 最悪似た感じの日本人に替玉してもらって。
まあ、ブレイバーンには通用しないだろうけれど。
- 155二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 22:38:41
コクピットの中のイサミの記憶覗けないとは限らないし
マジでこのおっさん命の危機よな、ヘタすると - 156二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 22:43:37
今度こそ全滅するぞって言われたとき怯えてたから
敵の脅威が正確に伝わってなくて強気だったのかな - 157二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 02:07:25
尋問受けた事に対してもブレイバーンに対しても「もうマジ無理…」な状況から何かしらの謝罪や報復がされたところでそれによりイサミのメンタルが回復して人類の為にやるぞ！ってはならなさそう
- 158二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 10:31:19
こいつの行動を評価する前に、みんな先入観で凝り固まってないかね？
そもそも「拷問は非効率的」の前提は、情報源も時間も余裕があることやぞ
拷問自体に効果がなければ禁止される前に自発的にやめるんだけど、現実はそうでないように
人道的に尋問して嘘八百並べられても、裏のとりようがない上に時間稼がれて敵の第二波・第三派が来たらおしまいだ
拷問したら戦ってくれなくなるというコメも多いが、そもそもイサミやブレイバーンに平身低頭してお願いしても人類のために戦ってくれる確証を登場人物たちは持ってないんだ
スミスのみが利害を無視してイサミを根拠なく信じているだけだ
正体不明のイサミを盲信するより、精度問わず可能な限り情報を引き出して検討するほうが確実とキング提督たちが考えるのは妥当だと思うよ - 159二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 10:41:36
- 160二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 10:46:12
- 161二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 10:58:15
その前提がイサミたちがヒーローであると決めつけてるって話よ
・何の情報を聞けばいいのか判らないのに初手拷問は不毛
質問してイサミが何も答えられなかったから拷問してるんだろう
それ抜きで拷問なんてのは流石に非常識だ
・拷問から逃れるために適当言われたときの被害
騙すために用意された嘘つかれたら同様か、それ以上にヤバいぞ
拷問NGは裏取りできる前提ということ
・そもそも敵対的な相手でもない
それは未確定だぜ。例えば災害時に政府と通信途絶、その時に友好的な中国軍が助けに来たら信じられるかな？
・信頼性の担保が出来ないのは拷問したところで変わらない
今回はイサミが情報を出さなかった(知らないから当然だけど)から、信頼性以前の問題だぜ
そもそも普通の尋問でも嘘をつかれるから、それだけだと信頼性は低いんだわ
子供のウソから詐欺師の弁論を見ればわかるだろう
・ハニトラの方がよくない？
どんだけ時間かけるんだよ…ハニトラは長期の搦手だぞ
・暫定味方で協力してくれて大人しく捕まった相手に警戒以上のことをする理由がない
そもそも敵か味方という保証を掴むためだろう。上の中国軍の例に限らず、詐欺師は親切に振る舞うもんだ
だからイサミには拷問、かつブレイバーンにはそれを教えず対話していたんだろう
ブレイバーンがヤンホモじみてることは完全に予想外だろうからね
- 162二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:00:45
- 163二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:01:41
- 164二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:01:52
イサミがしらを切っている(と疑われる態度)から拷問されたという前提を無視する人が多い気がする
ずっと黙秘されてちゃ米軍も自衛隊もジリ貧になるだけだから強行策とるのも普通じゃね？
ベストではないだろうけど - 165二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:03:53
強硬策だとしても普通やらない手段じゃないんか強化尋問
目的じゃなくて手段の話しとるねんで - 166二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:04:09
- 167二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:04:51
初手拷問がおかしいんだよ
さらにブレイバーンがイサミイサミ連呼してる状況知ってるのに余裕でアイツお前のことばっか話してるぜ、ってのもおかしい - 168二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:06:44
拷問知っててブレイバーンに平然と話しかけれるならキングやばいキャラになるけど、あの人って善人路線っぽいけどな
知らないなら無能となってしまうのでどっちにしても中々辛い
個人的には知らないの方でいてほしい - 169二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:06:54
- 170二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:07:33
人類のために戦ってくれる確証を登場人物たちは持ってないが
一度は人類の為に戦ってくれたって事実が存在しているからな
これは何かしら共闘の可能性が有るって事なのに、次も戦ってくれるかは分からないから拷問して情報引き出しますは何やってんのとしか
少なくとも初手で選択する手じゃない - 171二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:08:55
このチョーさんは世界のために嫌々拷問やった英雄だぞ
あの時点でイサミなんて信用ならないし拷問して人質にでもしてブレイバーン制御しようとするのが筋だろ
俺ならまずイサミを薬漬けして戦わせる - 172二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:09:03
有能＝善人というレッテル張りはよくあるけど、2話までの出番で有能そうだが善人という描写は今のところ皆無やで
責任を取らせる、〇〇に変わって謝罪するではなく、謝らなければならないと語ってるとおりに把握済みだと思う
- 173二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:09:10
- 174二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:09:43
こんなおっさんにも熱狂的なファンがいるんだな
- 175二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:12:09
- 176二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:12:39
- 177二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:12:53
まあ状況が状況だから全員が全員自分がすべきことをしようとした結果だとは思う
それが正しいか正しくないかは別の話として結果として尋問することになるのはおかしくはないんだよね
だってイサミは何も知らないので話せることがないって状況なんて誰にもわからないんだから
そもそもイサミ含めた地球側は全員被害者である、悪いのは襲ってきた連中と（結果的に）ブレイバーンである - 178二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:16:15
君も全員救う善人か皆殺しの悪人の0か1かで語ってるけど、そうしなかった理由も含めて問いただしているんだろう
詐欺氏が例えに出てるが、普通に第三勢力が介入してきた可能性もあるわけだ
そして実際に情報を言わないんだから、なぜしらをきるのか含めての尋問・拷問だろう
なんか色々決めつけてるぞ
- 179二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:16:50
スペルビア来てるのにイサミをずっと拘束し続けるのも中々に意味不明な行動だった
スミス来るまで誰一人来ないって指揮系統どうなってんだ…
アパッチやらは出せるのに - 180二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:17:02
- 181二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:17:05
ブレイバーン要素を除けばわりと露悪的な世界してるし次回で「尋問」したことが問題になって自衛隊と米軍でギスる展開とかありそうな気がする
もちろんブレイバーンがブレイバーンしてぶち壊す - 182二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:17:50
- 183二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:19:43
謝罪なり自衛隊の人達が怒る描写が次の話であったら溜飲も下がるんだがドイツ？の人がアメリカ怪しいとか言ってたしこれが原因で人類同士でゴタゴタする展開かな？
スルーして問題なし、だともやるし - 184二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:20:16
- 185二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:22:21
少なくともTS到着まで20分+スミスが乗せて移動までの時間で何人も戦死してるからスレ画は責任追及されるだろう
- 186二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:22:33
地球人側はリアルパートだから、拷問の後始末やイサミの処遇についてはひと悶着あるんじゃないかね
自衛隊が「被害者」という態度を取ってイニシアティブを取ると見た - 187二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:23:37
- 188二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:25:44
ブレイバーンに頼るしかない状況でかつブレイバーンがイサミに執着しているのが火を見るより明らかなのに、そのイサミに危害を加えるのは正に愚行やね
イサミを人質にブレイバーンを脅迫するとかならまだ分かるけど
- 189二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:26:07
- 190二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:26:35
責任者を無視してチョーさん声のおっさんを悪人、キングたちを問題ないとするコメもあるように結局は好き嫌いで語られてる気がする
今どきのアニメでヘイトキャラを放置はしないだろうから、どう決着つけるのか気になる - 191二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:27:17
- 192二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:28:01
キングは指示していてもしなくても好感度下がるけど、どうすんだろうな
OPでがっつり出てる人だし - 193二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:28:50
無駄だよ
こんな意味ないことするのはバカ！って人と
人間はあとから考えたらバカなことをする場合がある、って人とはずっと平行線
この拷問が今後どういう意味を持つのか、それともリアル系世界観の描写の一つに留まるのかは続きを見ないとわからない、そんなものは制作の胸先三寸
場合によってはNot for meって人も出てくるだろうけど仕方がない - 194二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:30:03
- 195二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:30:03
- 196二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:31:50
- 197二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:32:59
この場合は拷問もしかたない、という意見を拷問自体を肯定する意見に捉えてる時点で主観混じりすぎやん
- 198二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:33:43
まあヘイトキャラを叩くのも、責任者より実行者を吊るすのもまとめ掲示板の文化だからなあ
- 199二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:34:05
- 200二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:34:09
身体的な苦痛の拷問よりも前に出自が判明してるはずなんだから家族とか親しい友人とかそっち方面で尋問なりで攻めるほうが先じゃないの？