- 1二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:56:41
- 2二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 22:58:01
流石スタッフ公認の一期も割とノリでやってて運良く上手くいった男…
- 3二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:00:08
まあマクギリスのことだし鉄華団も手段の一つくらいの認識だったんじゃないかね
- 4二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:00:55
このレスは削除されています
- 5二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:01:25
- 6二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:01:57
まずイズナリオを失脚させることを大前提に動いてたんだろうし、火星の汚職周りを足掛かりに出世と地盤づくり、クーデリア確保出来たら政敵なラスタルと接触利用で潰し合わせるとかしてたんじゃないかな？
- 7二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:03:50
２期の印象は強いが行き当たりばったりには見えないんだよな
- 8二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:22:05
- 9二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:42:24
１期ではギャラホも鉄華団のキャラも目の前のことに精一杯な一方でノブリス、マクマード、マクギリスがそいつらを利用して自分たちは真上から全体を見てる感が強かった印象
２期ではマクマードもマクギリスも同じ組織の身内に足を引っ張られて大局的な立場から引きずり降ろされてる - 10二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:43:14
むしろバエルではっちゃけることこそが目的でそのために必要なこと全てやってその目的をなしとげたのでは
- 11二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:48:41
原則地球（圏？）出身者しか入れない上に腐敗だらけのギャラルホルンを改革したいというのも本心だろうけど、その改革の過程で起こる現体制との摩擦とか争いを楽しみにしてそう
- 12二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:00:41
- 13二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:03:17
ウルハンでもなんか意味深なことやっていたけどなにしていたんだろ感
そういや端白星のことマルコシアスと知らなかったな - 14二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:04:31
まあそれでもガエリオさえ死んでればなんとかなりそうだったし…
- 15二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:21:56
クーデター起こさなきゃ組織の改革できたんじゃねとはよく言われるが一期の時点での暗躍やガエリオ手にかけてることがばれてるのでどうやってもラスタルと対決するのは避けられなかったと思う
- 16二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:29:41
- 17二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:38:00
- 18二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:43:28
跡取り二人からの好感度が高かったところでイシュー家とボードウィン家に仕えている人たちまで素直に改革思想に従ってくれるとは限らないからじゃね
ギャラホは原則地球出身者しか認めない凝り固まった価値観の組織でずっとそうしてきたのがセブンスターズだし - 19二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:50:09
伝統重視の集団の中で改革しようとすると六対一じゃ分が悪い、だから消すまでできなくてもせめて弱体化はしてもらいましょうかね（なお最大の敵は改革派の模様）
- 20二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:50:43
- 21二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:52:09
ガエリオ殺そうとしたのも成り行きなんじゃない？
あの時点でガエリオは鉄華団に対して敵意剥き出しだし放置したらイズナリオ勝利が盤石だった
ガエリオに正体バラしたのは殺すと決めたし自分が怒りの中で生きている事を最後に伝えたかったとか - 22二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:53:52
ガエリオは死に際のセリフが全てだろう
実利は建前に見える - 23二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:54:46
- 24二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:58:43
まあラスタルがギャラルホルンの改革できたのもクーデター早期終結の功績とあわせてセブンスターが弱体化してラスタルの専横ともいえる決断に異を唱えられなかったからじゃないか
- 25二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:00:22
- 26二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:01:30
- 27二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:03:16
ラスタルもイオクとクジャン家の人間をうまく扱えてる印象ない
よしっ跡取りぶっ殺してある程度弱らせてから取り込むぜ！ - 28二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:05:15
またはファリド家をぶっ潰してボードウィンを確実な味方にするとか…
- 29二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:05:52
いやセブンスターの重要人物二人も謀殺してる時点でどんなに能力優れてようと怖すぎて抹殺したいんじゃないかな…
- 30二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:06:58
- 31二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:09:22
- 32二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:09:24
ぶっちゃけ1期のやり方以外でイズナリオから当主の座を奪える気がしないんよな
イズナリオからしたらこっからが本番なわけだし - 33二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:12:01
- 34二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:13:50
性癖が酷いだけで堅実に事を進める方だから
クランクニーの暴走とか鉄華団の大活躍とかクーデリアの成長とかほとんど運みたいな要素で勝てたようなもんだよね…
最悪セブンスターズ当主継承という名の院政も出来る訳だし
- 35二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:15:46
グレイズ・アインという世間に向けた分かりやすいギャラホの混乱っぷりの象徴を作らせた以上、その責任をガエリオにおっ被せる必要があるからね
HGグレイズアインの解説にもガエリオが阿頼耶識の使用に踏み切ったとか書いてある
- 36二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:16:07
「次の子」が車に居たってことは、ボードウィンとの繋がりを作れた時点でマクギリスはほぼ用済みだったりしそうでなぁ…
- 37二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:16:15
イズナリオを汚職で引き摺り下ろそうにもアリアンロッドもドルトでマッチポンプ虐殺してるからギャラルホルン内で自浄作用が期待できないんだよね
- 38二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:18:02
- 39二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:18:36
一期開始時点で
ボードウィン家とイシュー家を半ば掌握してて少なくともエリオン＋クジャンのラスタル派やファラクバグラザンの中立勢も数で勝てるイズナリオ
マッキーも自分の出生明かすわけには行かないし既に攻略されてるガエリオとカルタには消えてもらうしかないんだな… - 40二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:21:28
- 41二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:21:33
どこぞのペイル寮みたく整形で孤児をマクギリスに仕立て上げたりマクギリスは「事故死」して代わりに新しい養子を迎え入れて近い年齢のアルミリアと結婚させるなんてことも起こりかねん
- 42二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:23:28
ドルトの件で決めたのはそうなんだろうけど、あのギリギリの時期に偶然揃った因子を使って望んだ結末に辿り着かせてる時点で普通に有能なんよ
- 43二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:25:18
元々セブンスターズなど厄祭戦を戦った英雄の末裔が貴族として組織を構成してた
それが革命騒動で色々死んだりセブンスターズが過半数死亡で維持できなくなり貴族制をある程度変えないといけなくなった
ジュリエッタみたいな非貴族でも出世出来るのが新生ギャラルホルンで具体的な組織図は分からんけど何かしらの議会が新しく作られてそれの議長がラスタルになった感じでいいと思う
問題はラスタルにどこまで権限があるか
- 44二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:26:33
- 45二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:27:52
- 46二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:28:21
- 47二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:32:04
イズナリオとかいう性欲も権力欲も留まることを知らなかった爺さん
世界を統べる組織の権力者の考えることは分かんねえ
俺なら現状の地球本部司令官の地位でいっぱいいっぱいだわ - 48二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:33:17
バエルに乗るための下地に全ツッパはしてたけど革命にはバエル以外の下地は若手将校集めただけで後はなんにも整えてなかったような
現状の不満と後はラスタルと髭のおじさまの悪行とか癒着のこと色々発表したような気がするけど確か既に存在全て抹消されてゲイレールのデータもどこかわかんないようにしてたからどれだけ騒いでも世間的にはいない人のこと言われても…って感じだよなぁ - 49二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:34:22
リアクティブアーマーは「対策で用意した（おやっさんが）」って言ってるから多分自前…だけどそのための資材とかがモンタークから来てる可能性はあると思う
あそこでガエリオが死ぬor瀕死になる方が都合良いだろうし
アインがそうなったからガエリオはエドモントンで始末する動きになったんじゃないかな
- 50二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:35:53
- 51二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:39:21
ぶっちゃけ各経済圏の首脳部もどっちが正しいとかどうでもいいと思うよどっちが勝つかが重要なだけで
紛争が長引いた場合にはどっちにつくかの理由として有効に作用するかもしれないが - 52二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:42:34
行動起こす前の下準備、保険ってほんと大事！
- 53二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:43:42
- 54二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:45:19
- 55二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:46:12
- 56二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:48:41
- 57二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:50:47
- 58二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:52:19
このスレも今頃必死に削除依頼してたりして
- 59二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:54:12
ぶっちゃけ軍隊の民主化って字面が訳わかんないんでな…
- 60二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:54:22
ガエリオとアインとキマリスを本当にどうやって回収したんだよ！！
マクギリスはともかくガルスボードウィンをどうやって出し抜いたんだよ - 61二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:56:45
- 62二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:56:49
- 63二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 01:58:28
- 64二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:01:48
- 65二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:03:50
ラスタルがガエリオを握ってて云々については、
ギャラホがバエル周りの制度をほぼ無視した時点で、マクギリス陣営にとっては単なる現行制度を瓦解させるための暴力vs暴力の暴力革命な軍事クーデターな訳で、
あの時点で旧体制のトップ陣を先んじて数名暗殺、失脚させてることをバラされて何がそこまで変わるんだろう…?という疑問はあった。 - 66二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:05:06
- 67二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:07:56
- 68二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:08:02
- 69二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:11:40
- 70二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:12:23
つまりそいつ等がなんやかんやしたんだ
ガエリオの偽装死体用意したり、アイン脳持ってったり
キマリスはまぁ…あとで中身とっかえたりすりゃええやろ
え？リアクターの周波数？気がついてないってことは確認してないってことだからセーフ（結局マクギリスのガバ頼り）
- 71二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:14:35
ガエリオの死の偽装が一番難易度高いと思うんですよね
アイン脳は…グレイズアインがどういう処理されたかによるかなって… - 72二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:17:11
一見そのように見えるけど、別に寡頭制時代であっても妾の子でも実力があれば当主につけるぐらいの自由度は保証されてた訳でさ。
ガエリオとくっついてボードウィン家の家系図に名を連ねた人物がエリオン家の派閥としてトップ張るとなってしまうと、結局前と変わんねぇどころか合議制ですらなくなってるって評価にしかならなくない?
- 73二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:21:57
グレイズ・アインの市街地行きは偶然だけど、アーヴラウへの内政干渉で部隊が動いた上に「ギャラホ自らが禁忌扱いしている阿頼耶識の機体を送り込んだ」というスキャンダルが残ればそれでいい
- 74二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:28:38
何なら、イズナリオは気に入った孤児に実力込みで目をかけて妾の子と偽装してまで合議制の派閥トップとして取り上げたんだから、性的な要素が指し挟まってる以外はやってることはラスタルとジュリエッタの寡頭制時代から持ち越しの関係と変わらんよねという話であり、つまりそのまま実行しても改革の宣伝文句として不適当だと思うな…
- 75二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:34:29
経済圏の軍事化が止まったみたいな話はなく、火星は独立したしで、ぶっちゃけ間口広げたところで人が前ほど集まるとも思えんのよな
- 76二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:42:24
ヒューマンデブリ禁止条約が絵に描いた餅ではないのなら圏外圏においてはパトロールの強化という実質的な軍拡を伴うからそれを行うためにもギャラルホルンの運営にも各経済圏のメンバーを入れて金を引っ張りやすくしてるってのが民主化の実態だと思ってる（海賊に宇宙ならともかく惑星上でも好きにされるほど舐められてるし）
いままでも各経済圏はスポンサーではあったのだろうがより密接になることでスポンサーの意向をより汲まざるを得ないというかセブンスターズだけの組織としての独立性は弱くなるだろう、各経済圏の武装化が止まってないならギャラルホルンの庇護から抜けるぞという脅しも交渉材料になるだろうし - 77二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:51:09
- 78二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:54:10
結局、マッキー軍vsラスタル軍になった時点でギャラホとしては大赤字なんだよなぁ
マッキーは赤字上等だけれど - 79二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:54:36
- 80二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:58:14
- 81二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 02:58:58
どっちも生き残って勝ち組になったから実際そうだったってことになりそう
マクギリスは機会を生かさず暴走した恩知らずの不心得者扱いのほうが都合良いし
実際ラスタルは演説でイズナリオの関与してる悪行も押し付けてたし
- 82二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:00:31
- 83二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:05:47
- 84二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:06:06
ラスタルのやり方だとやったもん勝ちで犯罪でも何でもありになってしまうので曲りなりにも規則の中で活動してた頃より悪くなってる
- 85二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:06:20
- 86二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:11:25
安い製品望むのだって多くの労働者が安月給でこき使われてるからでは？
- 87二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:14:44
治安維持組織が自ら条約違反してるのでとくに規則を守るつもりは無いですね
- 88二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:14:48
ラスタルとかイズナリオが槍玉に上がるのは単純にやらかしてる連中だからってのを忘れるやつがたまに居るよな
世界観的には同じく元凶側の経済圏は良くわかってないのと蒔苗が味方寄りな態度してるってのはあるだろうけど - 89二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:23:39
エドモントンに出てきたアンリ・フリュウってギャラホの支援を受けてる議員なのでギャラホそのものが腐敗の一部
- 90二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:27:54
その不平等を押し付ける暴力装置なのがラスタルやギャラルホルンなんだよな
- 91二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:33:17
- 92二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:35:25
- 93二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:38:14
- 94二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:43:02
何故全宇宙的とはいえ独立した治安維持組織そのもののトップが他の惑星の政治機構と直接的に人権に関する条約締結を?ギャラホは指示を受けて治安維持の実務を担当する側では?という疑問も、ギャラホが独立した武力を持つ国際連合的な組織に様変わりしたのなら分かるかも…と思ったけど…
火星側は条約を締結するだけで加盟する訳では無いのか…?とかまぁ…よくわからんな!
- 95二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:45:56
ラスタルによる再編成→
火星からの事実上撤退→
経済圏の影響力が減って独立→
連合政府みたいのが生まれてクーデリアが代表に
って流れからの条約締結なんだよな。モノローグの順番的には
結局火星の立場はようわからんのだけども - 96二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:51:26
「より民主的な組織として」だから本当の意味での「民主化」はしてない
七大貴族の合議制から投票でトップを決めます＝より民主的な組織というイメージで言っているだけかと
まあシビリアンコントロールの概念を踏み躙ったままラスタルがトップになったりその子飼いが次のリーダーと目されてる時点で民主も何もないんだが
- 97二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:54:28
民主的な組織云々はマジでコレだと思ってんだ
- 98二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 03:55:39
- 99二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 05:24:48
経済圏の代表選挙会場の警備など普通は警察機構がやりそうなことまでやってるとこを見るに、イオクと名瀬の一件なども踏まえるとおそらく広範な捜査権まで持っているであろうあまりにも権限がデカすぎなギャラホ。
…いやそもそもそうだとすると、イズナリオは何処の誰がどういう権限で何処のどういう法に基づいて罰するんだ?
そしてイズナリオは何処から何処に亡命したんだ?
ギャラホに属している人間はID上の国籍(?)自体がギャラホになるのか?
あるいは、実際何処かの経済圏に住んでいることになってるのか?つまりその場合、引退したらその経済圏に参政権を持ってるってことになるのか? - 100二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 06:47:14
というかギャラルホルンの改革の歪さについては、
元々MA退治の専門家でしか無く、法律も対MAを前提としたものであった筈のギャラルホルンに人間同士のいざこざにまで首突っ込ませようと決定した当時の政府の怠慢が現代まで糸引いてるのが原因だと思う
(バエルの法も本来なら他アニメでいうと「銭形のとっつぁんはルパンを取っ捕まえるためなら天下御免で出動できる」みたいなニュアンスなんだろうし)
元々機械仕掛けの化け物倒す為の組織の法律を無理矢理人間に適用させようとしてるから色々とおかしくなってる - 101二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 08:26:12
最終話でガリガリとジュリがなんか目覚めた火星か地球のMAと戦ってる映像をお出しすれば視聴者もまぁまぁ納得したのではと思わんこともない。
- 102二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 08:36:25
ギャラホ民主制がよくわからん
一応軍であり警察機構なのに民主化ってそれ成り立たなくねえかと
俺たちは警察官を選挙で決めるか？ってそういう話なんよ - 103二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 08:55:50
どっかの誰かが思想強くて、下調べも足りてない
そういう界隈の人ってことすっね。 - 104二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 09:03:28
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 09:10:55
- 106二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 09:56:15
あくまで「民主的な組織」であって『議会民主制』の事を言っている訳ではないと思う
というかそこをツッコミいれるにはまず元々の「血統至上主義的な警察組織」もどういうことだよって話なんで
元からおかしいものを正常な方向に近付けようとすると手段もおかしな言い方になるのはしょうがないんじゃあないかと
- 107二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:07:36
いやー、それ以上に血統至上主義で硬質化しきってニッチもサッチもいかなくなってきてる組織で、血統よりも能力を重視すべきって考え方と行動力を持ったやつがたまたま男娼趣味の持ち主だったのが不運だったというか…
- 108二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:15:10
1期8話見直すけどどういう感じなんだろうね
・経済圏がギャラルホルンを重荷に感じるほど自分の利益追従に走ってる→イズナリオみたいな癒着や金を払えば悪事を見逃す？
・クーデリアがギャラルホルンを飛び越えて単独でアーブラウと交渉に行くのはギャラルホルンの支配体制を揺るがす→経済圏の植民地であろうと政治に口出しをしている？
マクギリスが最初クーデリアを捕まえようとした理由はギャラルホルン側としての理由でいいのかな？(その後マクギリスはギャラルホルンへの手札として利用) - 109二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:15:30
最終回まで見たらガエリオが結局特権階級からのものの見方しかできない奴だって分かるやん
マクギリスが恐れてたのは友情の名の下にその価値観に丸め込まれることだったと思うよ
心持ち一つで協力できたなんてのは彼の来し方を否定するのに等しい
- 110二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:27:18
- 111二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:36:10
- 112二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:46:26
仮面を被って真面目に（裏のモン活で発散しつつ）シコシコやってたら
三日月inバルバトスpresented by鉄華団とかいう子供の頃の憧れの具現化みたいなのを見つけて脳を焼かれ
封じ込めてたギャンブラー体質が解放されちゃったとかなんとかそんなイメージ
- 113二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 10:58:12
なんとなくだけれど制作側でもマクギリスの設定とか
共有できていないのでは？ - 114二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 11:05:05
そもそもな話あの世界の現状（特に圏外圏の治安や貧困具合）や問題点を把握してたんだろうか
- 115二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 11:11:47
- 116二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 11:18:58
だからといってギャラホの側が戦争起こしていい理由にはならないんだけどな
軍事独裁を目指して堂々と帝国主義的な征服行動するなら一周回って逆に受け入れられたかもしれんけど、戦争起こして政治介入した上で自分達で政治やる気もないくせに「愚かなのは十割文民！俺達は賢い！」って言ってくるのがホンマ…
- 117二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:01:41
- 118二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:19:44
1期のマクギリスは鉄華団やクーデリアを大分気に入ってるけどまだ「駒の中では扱いがいい方」ぐらいの存在で（「扱いの悪い駒」はガエリオやアイン）、移動手段やら武器やら情報やら色々支援するけどもし彼らが失敗しても自分が今の立場を失ったりするような直接的な損害はないようなものだし、アインの重傷とかの偶然の産物も取り入れてうまく立ち回ってる。２期でもガエリオの生存を知る前は地固めとか言ってたし。
一番雑というか詰めが甘かったり根回しが全然足りなかったのが、直接ガエリオを殺しに行ったこととバエルの権威によるゴリ押し - 119二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:25:59
一番雑で詰めが甘かったのがちゃんと死ぬ予定だったガエリオを生かして勝たせた展開とバエル頼みキャラのゴリ押し
のが合ってる - 120二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:27:56
バエルはよく見ると結構効果あるから
あながちハッタリ止まりでもないなって感じ
抵抗勢力はどうせ出るのは想定済みだろうけどラスタルって思ったより強力な対抗馬が出ちゃったのが想定外かと - 121二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:32:52
キマリスに関しては２期の地球支部編でアーヴラウ防衛軍のフレック・グレイズにやったみたいにコックピットを2、３度剣で刺しとくべきだったな（なぜそうしなかった）
- 122二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:51:21
ガエリオ生きてるが不可能を可能にした誰かさんと同じで後付けだろうからそこは仕方ないけどな
- 123二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:56:34
たぶんミンチより酷い状態になっても謎液に浸かってれば脚本パワーで蘇生してきそう
- 124二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:56:43
このバエルが目に入らぬか！はこれで行けると盲信してたというよりは
どの道ガエリオが生きてた時点で詰みだからここに全ツッパするしかないし
ブラフ切るのにフラついてたら意味ないから鉄面皮を通したんじゃないかと思う - 125二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:57:30
なんだかんだ言っても、バエル入手まではパーフェクトプランだったしガエリオさえ居なければあのまま政治か戦闘のどっちかで勝ってたからな...
- 126二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 12:59:12
つか最後にキマヴィを倒してたらそのままラスタルに勝てたと思うよ
その後の政治をうまくやれたかどうかは知らんけど - 127二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:00:03
- 128二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:01:26
- 129二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:01:27
モビルアーマー戦前だと石動が地固めの時期って言ってるし、かっ飛ばしたのはモビルアーマー戦でのアレコレがあったからなんよな…
- 130二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:03:19
イズナリオ生きてるのに過去知りに行ったりもしてないっぽいしね
それで理解しようとしたつもりになってるんだからちゃんちゃらおかしい
２期開始時点で起きたとかならともかくエックスケー起動実験やる時間はあったし
- 131二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:05:27
マクギリスからしたら反抗勢力をまっ平にしても後々に厳しく統制
していけば後はなんとかなると考えてそうだけれど
ラスタルが反対勢力をまっ平にした後は何を考えていたかが
さっぱりである。何かやりたいことがあったからマクギリスにNOを突きつけたはずなのに。 - 132二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:10:25
- 133二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:11:32
- 134二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:13:30
「とりあえず今暴走してる連中をぶちのめして戦後のことは戦後で」ってのはガンダム主人公陣営のテンプレなんだけどコレ意識してんのかなぁ
- 135二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:14:37
- 136二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:15:25
ラスタルはラスタルで話の都合でラスボスになった感あるよね
ああいう後世の先導者ってキャラにするなら序中盤の流れはなかったと思う - 137二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:17:28
- 138二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:21:09
- 139二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:23:53
あくまで基本はヴィダールとして生きて、ガエリオ・ボードウィンの名はマクギリスの前でだけ使うとかならまだわかったんだけどねぇ
「ガエリオ・ボードウィン」としてラスタル側に与したからねぇ…
それでお前不随になって引退はダメだよ…
- 140二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:28:28
最終回のアトラナレで「マクギリス・ファリドの目指した理想の一端はくしくもラスタル・エリオンの手によって成し遂げられようとしている」と言ってるからまあ後付けではないんだろ
そのやり方でだれもが等しくとか言われてもとは思うけどさ
- 141二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:30:39
社会の安定云々よりもラスタルにとって有用かそうでないかの評価だろうからな
- 142二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:31:32
- 143二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:32:43
ぶっちゃけジュリエッタが成り上がっているのに
マクギリスが成り上がるのが許せないのは
ラスタル「余こそがギャラルホルンである」 - 144二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:33:48
……？
- 145二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:34:32
- 146二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:35:18
じーちゃん贔屓してくれなかったからマグニフィコ王に反旗翻したアーシャとかとやってること大差無いんだよね
- 147二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:36:50
ラスタル本人が自分から確保しに行ったならまぁまだわからんでもなかったけど、ウルズハントでガランが先に目を付けてたってのが出たのでね…
- 148二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:36:59
- 149二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:37:49
表に出てないことは評価対象外だろうよ
- 150二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:38:06
- 151二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:38:54
正直外伝の月鋼に出てくるグレモリーとかダンタリオンのパイロット見てると
マッキーはもうちょい同世代に心を許すだけで全部うまくいったよなって思う - 152二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:44:03
- 153二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 13:53:25
- 154二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 14:01:03
- 155二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 14:05:16
２期前、ガランがアーヴラウに潜入する前の時から３年前にジュリエッタが目をかけられてたから…
１期から２期はたしか１〜２年なので、１期中に何かしらやっては居たんだろうけど、階級なし側近エースパイロットなんて立場になれたのは十中八九ガランの推薦だったからだろうって気がする
だって１期前後って情勢が落ち着いてた時期だし… - 156二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:16:59
- 157二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:17:19
このレスは削除されています
- 158二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:24:50
- 159二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:37:54
- 160二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:43:11
ギャラルホルン内の血統主義の問題ってもっと上手く調理できただろうと思う
ジュリエッタの活躍があんまりパッとしないのも整備班から機体整備の手抜きされてて本領が出せないとでもすれば良かったのに
(派閥抗争からの実質的な利敵行為なんて腐敗した組織には付き物だし、そこまでして持ち上げようとしてるのが あの イオク様じゃあねぇって話に出来るのになぁ)
- 161二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:43:17
正直極論だが最初からそれが完璧な計画でそれを完璧に実行に移して完璧に成果を得ないと無能みたいな風潮あんまり好きになれない
ガバチャートでも結局何をやりたかったとその動機付けが分かりやすいだけマグキリスの言動行動は色々マシに見えるんよね個人的に - 162二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:05:59
- 163二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:42:28
- 164二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:59:49
- 165二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:01:05
- 166二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:01:34
ギャラルホルンから軍事教練を受けてるSAU…？ちょっと知らない設定ですね
- 167二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:06:07
- 168二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:08:18
歴史の皮肉を描きたいならマクギリスが引っ掻き回したせいで
やりたくもない改革をする羽目になったとかいう方が良かったと思うけど
まあ作り手に言わせりゃラスタル様は大人の正しさを体現してるらしいから
大人になれないマクギリスの近視眼を強調したかったんだろう多分
- 169二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:09:09
ガランの目論見は
（蒔苗にテロって政府を麻痺させて、外交チャンネル潰して、）
戦場をコントロールしてマクギリスの脚を引っ張るだからな
ぶっちゃけラディーチェと鉄華団は都合良かったというだけだろうよ - 170二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:11:51
- 171二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:11:55
宣誓が2秒遅れた大気圏で粘った人とか、整備が足りてなくて宇宙戦未経験だったとはいえ三日月追い詰めかけたコーラルとか居るし…
コーラルはまぁ現場叩き上げって考えればいいけど2秒遅れた人は気迫と環境込みとはいえよくやったもんだ
- 172二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:12:54
残念ながらそのジュリエッタに有能な要素皆無だからその説はどうしても無理がある思われるが…
ギャラホという組織で一定の地位は得てるようだが、それだけで有能とは言えんし、それに見合った活躍してないのがジュリエッタの評価の低さなんよ
- 173二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:12:55
- 174二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:14:13
- 175二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:16:27
多分ガランが目をつけてなかったら引き入れてなかったと思うんですよね
- 176二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:19:20
SAUは実践経験のない防衛軍とギャラルホルンのSAU駐留部隊、地球外縁軌道統制艦隊からの派遣部隊との混成軍
SAUの偵察機が落ちただから乗ってたのは実戦経験の(当然MS戦も)ないパイロットだろうね - 177二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:19:27
ドルトだって巻藁工作した上での殲滅だったしな…
- 178二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:19:39
言っちゃアレだけど鉄華団はMSの操縦方法を知ってるだけで大規模な組織運用のノウハウなんてないし
やってきた戦闘も遭遇戦か突破戦ばかりでMSを出し惜しみするような状況で戦った事なんぞ無いから
どのみちどっかで衝突はしてたんじゃないかと思う
マクギリスも多分それは想定済で、アーブラウがどこかの経済圏と衝突したら、鉄華団がいるところだけは大勝ちするが他はボロ負けぐらいの状況になると踏んでたんじゃないかと
(ところが戦略的に重要なところにピンポイントで鉄華団がやって来てる＝誰かが鉄華団に入れ知恵している事を察してラスタルの介入に気付いたわけで)
- 179二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:29:49
ガランが起こしたっていうか、蒔苗へのテロで国境付近に並べる口実を作ったって感じなんじゃないかなって
え？アーヴラウの政治システムの掌握？知らん。ラディーチェが何とかしたんだろう - 180二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:31:08
せめてこう…ラディーチェ側に政府関係者の協力があったとかそういうシーンの１つをですね…
掌握するにしたって所詮外様じゃないですかラディーチェって - 181二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:32:28
- 182二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:37:09
大体が鉄華団を苛めるための人物配置だけれど
今までのガンダムと比べると大分政治劇が雑で
一応は鉄華団側のマクギリスがトップ目指すのに
納得の描写でしかないのがあれすぎる。 - 183二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:38:35
１期はそういう情勢になったあとに見つけた協力者頼みでドルトから動き出したってのはまぁそうなんだけど、
イズナリオの権力固められたらもう無理だからガバでもなんでも改革やるためには強行するしかないんよね
んで緊急的にファリド家当主を得たから地固めに走ったり、まずは実績として地球との関係構築とかやったりだから、作中ずっとオリチャーではあるんだよね - 184二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:41:00
- 185二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:42:53
モビルアーマーも最初は見るだけで七星勲章は意識してなかったし、バルバトスのリミッターカット見てなかったらあそこからクーデター決行ってなったかどうか…
- 186二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:43:57
- 187二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:46:12
- 188二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:48:33
- 189二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:54:42
- 190二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:57:12
夜明けの地平線団潰すために動いた後に無許可咎められたシーンがないんだからあそこで許可取ったんでしょ
- 191二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:58:05
君の中では許可取ってないんだろうね
- 192二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:00:58
イオクもジュリエッタも石動艦に抗議することもなく戦場入りしてるしな
無許可で無断ならイオクの性格ならあそこで抗議叩きつけるだろ - 193二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:08:23
- 194二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:08:45
- 195二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:09:05
だからまぁ「全部計画通りさ」みたいなイメージでは無かったのは確かではあるんだよね。
とはいえウルズハントのゴチャついた色々からイシュー家を味方につけるって戦果を得たりなど、棚ぼた要素をうまく使ったり得たりしてたのも事実
だから「2期終盤でいきなりアホになった」ってのも間違ってないと思うんよ。
- 196二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:09:41
バルバ「ト」ス
- 197二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:14:24
借りられなかった場合の代替が足りないまま決行したのは事実だけど、
アグニカモードになって決行を選んだのはバルバトスカッケェしてバエル乗りてぇ！したからってのがなんかこう…（盤面ひっくり返せるガエリオというカードのこともあっただろうけど）
アグニカ周りが２期からいきなりマクギリスの根幹にぶっこまれたってことも含めて「アホになった」感があるんだろうなって
それまでのマクギリスのイメージなら「借りられなかった場合のあてがあるんだろう」ってなってたからこその「アホにされた」って感想だし - 198二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:15:24
変なところで見たいものしか見ない人は今日も空回りを続ける…
- 199二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:15:41
単なるイメージでしかないのにねぇ
- 200二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:15:48
オリチャーはそうだがアホではなかった 多分