界剣縛りヤマトタケルVS

[1 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:23:57]

5000人の山南敬介

[2 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:26:14]

最大補足30人のバフ宝具だから30人単位で掛け合えばそこそこ強くなるだろ(適当)

[3 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:26:23]

メタルクウラのあれ思い出したわ

[4 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:26:31]

まあ割と拮抗しそう

[5 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:27:54]

山南さん五千人喚ぶとかいうリソースの無駄遣いやめろ

[6 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:28:31]

いや旗使えば更に5倍ぐらいには戦力増えるな

[7 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:30:07]

>>3

メタルクウラは1体1体がクソ強いから……

[8 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:33:49]

割と山南側が勝つ気がせんでもない

[9 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:35:40]

いくら山南さんとはいえサーヴァント五千騎も喚んで戦わせるだけの膨大な魔力があるなら、それだけでサーヴァント一騎くらいならどうとでもなるだろ

[10 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:38:38]

界剣縛りってのは
「界剣は使っちゃだめ」なのか「界剣しか使っちゃいけない」なのかどっちだ

[11 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:40:41]

>>10

使っちゃダメ

[12 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:41:06]

界剣縛りってのは天叢雲剣の真名解放しちゃダメってこと？
八岐怒涛でも界剣は疑似解放してるみたいだけどそれもアウト？
通常武器として天叢雲剣使っちゃダメな徒手空拳縛り？

[13 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:41:14]

片方は宝具縛って片方は五千人いてゲームで使わない方の宝具を使ってやっと拮抗しそうとか勝つかもとかって評価なの笑える

[14 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:44:01]

徒手空拳縛りでも魔力放出(水)で波乗りしとけば勝てるんじゃねえのか

[15 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:46:32]

>>14

山南さんだと波乗りに抗う術とか皆無だからな

[16 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:48:05]

>>14

津波に人間は抗えない

1メートルの波でも命がヤバい

日本人なら知ってるね

[17 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:48:19]

大波でザッパーンと流せば終わるんじゃね……？

[18 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:48:47]

>>16

嫌というほど見せられたさ…

[19 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:49:45]

魔力放出(水)は質量凄いことになるのが凶悪よな

[21 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:51:21]

幾ら山南さんでも幻霊モブくらいの強さはあるだろ
仮にも英霊の木っ端クラスの圧倒的な数の暴の前には一騎当千の勇でも敵わないは散々見てきた

[22 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:52:01]

誠の旗が使用可能なら、山南さんの戦術は仲間喚んでバフ盛って後方に控えてる事だと思うんだけど、それにしたって宝具封じられてる新撰組が数だけ増えるだけの状況なのであんまり変わらなさそうなのがね
全滅する時間が長引くだけな気がする

[23 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:53:14]

山南さん5000人が全員旗使ったら新選組5000セット出てくんのかな
そこまで増えれば質量兵器にできない？
水で流されたら終わりか

[24 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:55:31]

弱小人斬りサークルが一神話体系を代表するような英雄に勝てる方がおかしいからね
とはいえ物量は正義だからヤマタケが魔力有限で山南軍団が魔力無限ならいつかは勝てるかもよ？

[25 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:56:06]

このスレは何？いくら山南さんでも五千人もいれば勝てるやろ！って山南さんを貶すために立てたのかい？
題材からしてめちゃくちゃ馬鹿にしてない？

[26 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:58:01]

>>21

その圧倒的な数の暴力をヤマトタケルは魔力放出(水)で一人で出せるって話だから、ヤマタケ側の魔力供給次第だしライターの匙加減一つだと思う

サムレムのゲームシステムなら余裕だし、FGOなら息切れさせそう

[27 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 08:58:42]

斬り合いに持ち込ませたら物量で勝てるよ
魔力放出でドッパーってやられたら勝ち目がない

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:00:06]

しれっとヤマタケが素手前提になってるの笑う

[29 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:01:07]

5000人もいると逆に水に飲まれた山南さん達のせいで津波の質量増えるし、飲まれた刀が押し寄せてきてえげつない殺傷能力を発揮することになる

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:03:08]

いくら五千人もいても日本刀がメインウエポンな性質上一度に斬りかかれる人数も限られてくるし、でも津波技を受けると五千人もいるせいで巻き込まれやすくなるし、山南さんだと人数揃えててもあんま意味ないよ

[31 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:04:29]

>>28

怒涛OKだとまるっきり勝負にならないからね仕方ないね

[32 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:07:29]

山南さんならこういう風に雑にネタにしてもいいって考えてスレ立てること自体がなんか見てて気持ち良くないな

[33 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:09:36]

>>25

>>32

朝からカリカリしすぎだろ

[34 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:11:57]

>>33

時間とか関係ないでしょ

不快なもんは不快だよ

[35 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:13:03]

>>34

ブラウザバックって素晴らしい技があるらしいぜ

[36 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:13:11]

>>34

そんなあなたにブラウザバックというものをお教えしましょう

[37 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:14:29]

津波に対応できる近現代の和鯖ってお竜さんっていうトンデモ連れてる龍馬くらいなんじゃねぇか？

[38 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:15:26]

>>34

ランサーが死んだネタみたいに1部のキャラをいじり倒すのは型月の定番みたいなもんだから不快ならブラウザバックするしかないな

[39 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:22:35]

真面目に考えたらヤマタケでも
山南さん5000人は無理だろ…
八岐怒濤でも流石に5000人相手じゃ打ち漏らしが出る
山南さんが弱いって言ってもトラオムのモブサーヴァントや王の軍勢の一人一人の平均よりは大分上だろうし

[40 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:23:39]

>>39

王の軍勢の面子には普通にイスカンダルより強いのが何人もいるって明言されとるんだが……

[41 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:24:33]

イスカンダルの話は100荒れるからやめろ

[42 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:25:25]

>>39

誠の旗が王の軍勢より優れてる部分など市街地で敵をタコ殴りにするのが得意なとこ位では？

[44 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:27:17]

>>40

軍勢の一人一人は宝具無し＋単独行動Eでマスター無しのスペックなの忘れてないか？

[45 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:28:09]

>>39

目立った臣下もいないまま日本を東奔西走して平定した大英雄がなんで弱小人斬りサークルごときに袋にされるんですかね

宝具縛ってても普通に魔力放出で流されて全滅では

[46 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:28:35]

>>39

逆だぞ

軍勢は武力だけならイスカより強いのがいる言われてるから

普通に山南さんより強い奴がポツポツいるぞ

[47 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:29:13]

>>22

対人魔剣は本来宝具じゃないから沖田さんとか一ちゃんとか新八さんとかがそれぞれ5000人で三段突きと無敵の剣と龍飛剣ぶっ放してくるぞ

[48 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:31:54]

>>47

5000人っつっても一度に襲える数は限られてるしなあ

取り敢えず新選組が魔力放出(水)で波乗りされたらどう対処するのか教えてくれよ

[49 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:32:39]

>>44

それ考慮した上できのこが化け物みたいに強い面子って言ってるからな

ぶっちゃけ特に強いとか言われてない山南さんじゃね・・・

[50 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:32:52]

水神も一部の範囲技制限するくらいでないと確実に勝てるとは言えないかもしれない

[51 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:35:23]

>>48

刀で囲んで攻撃するのってそれだけで動きに制限出るし、対してヤマトタケルは魔力放出でノータイムからの広範囲攻撃撃てちゃうからね

[52 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:36:59]

>>48

そもそも5000×新撰組の数だから確実に撃ち漏らすと思うんだが

対軍宝具の補足人数ってイスカでさえ1000人だぞ

[53 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:37:01]

新選組は強さ議論だとなんかふわふわしたことしか言われないよね
まともな描写がないからしゃーないけど

[55 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:38:42]

>>52

最大補足は実数じゃない定期

[56 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:38:44]

>>52

うち漏らした瞬間に神代の大英雄を囲んでリンチにして勝てるのか？

んな最強集団か？新選組

[57 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:38:51]

トラオムモブ組みたいに攻撃宝具でも持ってりゃ攻撃宝具×５０００だから勝てると言い切れたんだがなあ

[58 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:39:51]

沖田５０００とか斎藤５０００とか土方５０００ならまず勝てるなって思えるのに
山南さん５０００だとなんか不安

[59 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:40:13]

>>56

5000×複数人なら範囲攻撃の最大補足が1000人（王の軍勢と同じ）としてもめちゃくちゃ余るんだが

[60 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:40:22]

そう考えると沖田さんの無明三段突きって囲って攻撃するのに適した技なんやね
理に叶ってるというか、これは史実の新撰組の戦術からしてもそうなんだろうけども

[61 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:43:31]

>>59

だから余ったからなんなんだよ

一発デカいので仕留めきれなかったらその時点でヤマタケの判定負けになるのか？

二発目三発目撃つまでの間に新選組がヤマタケ確殺出来るのか？

[62 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:50:27]

>>61

ヘラクレスですら口の中にＡランク魔術ぶち込まれたら

死ぬんだぞ

山南さんの剣だろうが直撃すりゃヤマタケでも死ぬ

伊織でも来るのが読めてれば八岐怒濤を破りうることを考えると2手、3手打ち漏らしたら流石に隙を突かれると思うが

[63 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:54:49]

>>62

伊織が怒涛破れるかどうかは結局わかんねーし仮に伊織が破れたとしてなんで新選組も破れることになるんだ伊織の実力を勝手に新選組の実力にするな図々しい

[64 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 09:57:17]

>>62

なんで伊織が武蔵ちゃんに勝てるレベルの剣豪であること都合よく忘れちゃうの……？

[65 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 10:00:06]

>>63

サーヴァントとしてのステータスを見ると伊織は沖田さん、一ちゃん、永倉さんと同等くらいってイメージにはなると思うよ

山南さんは戦闘面では残念ながら足元にも及ばないけれども

[66 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 10:03:19]

>>65

なるほど

似たようなステータスだから伊織に出来ることは全部新選組にも出来るという理屈か

[67 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 10:03:44]

>>64

武蔵が伊織が強いと言っても精々書文と大差ないレベルだろう

その書文が以蔵相手に疲労してるからな

その以蔵と沖田、斎藤は同じくらいの強さだから

武蔵とか伊織って精々新選組3人分くらいじゃないか？

[68 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 10:04:52]

トラオムでジクフリ剣ディルローランアストルフォブラダマンテヨハンナドンキ徐福と英霊がいて（シャルルは碌に戦えないので除外）為朝とアストルフォが相打ちして尚門が開かなきゃ張角と幻霊級にすり潰されてた事考えると数の差はめちゃくちゃ影響あるよ

[69 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 10:05:01]

似たようなステータスの奴がずっと真横で戦ってるやつの理解を深めてようやくワンチャン破れるかもっていうような技を何故新撰組が破れるんです？

[70 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 10:06:05]

>>69

数の暴力って言葉ご存知？

沖田5000もいたら3000の沖田が死んでも2000の沖田が攻撃してくるぞ

[71 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 10:07:02]

結局怒濤よりも気軽に使ってくる津波に対処できない問題は解決してないのである

[72 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 10:08:28]

この議論スッゲェ新撰組情けなくない……？

[73 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 10:10:37]

>>72

情けないぞ

下駄はかせてもらってるなんてレベルじゃないからな

[74 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 11:27:15]

こんなギャグでしかない前提のスレでうっすら荒れてくるのやめろ

[75 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 11:31:08]

>>70

一斉に襲いかかれても出来て精々９人の同時攻撃だから数の暴力って言うほどないぞ

[76 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 11:31:22]

最近新選組は荒らしの玩具になってるし無理もない

[77 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 11:33:59]

>>75

だよな、八方と頭上の同時攻撃でちょうど9人でしか出来ないから普通に数の暴力としては意味ないしな

だってそんな包囲魔力放出でどごーんだし

[78 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 11:34:39]

そもそもこの5000人って思考共有するんかな
5000人いても的確に連携取れないとあんま意味ないし

[79 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 11:36:10]

軍隊の戦闘は個人相手には全く想定されてないぞ
軍隊はより少ない軍隊への殲滅目的に使われるんだからな

[80 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 11:39:02]

>>72

どっちに転んでも必ず新選組にとって不利になるしヤマトタケルにとっても益にならないという碌でもない構造してるぞ

[82 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 13:23:31]

>>81

界剣でも伊織くんがバテてないし八起怒濤なら普通に何度も撃てると思われ

[83 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 15:10:13]

仮にヤマタケがトラオムの復讐界域の門開けるタイミングでいてもあそこまで大量の幻霊の中いたらいずれ負けると思うがどうだろうねえ

[84 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 15:14:57]

>>83

トラオムの大量の幻霊は多彩な攻撃手段を持ってて遠中近距離全てからたくさんの攻撃を浴びせられるからサーヴァント相手にも数の暴力を決める価値があるけど、攻撃手段が日本刀しかない新撰組の数をいくら増やしても同時攻撃出来る人数に限りがあるって話よ

[85 二次元好きの匿名さん 24/01/21(日) 16:36:16]

トラオム等で数の暴力の強さは表現されてるから流石に5000人いればってのもあるけどヤマタケは宝具じゃなくても範囲攻撃出来るってのでわからなくなる感じかね
ヤマタケが魔力放出なり津波なりをどのくらい連発出来るか次第って感じじゃね