紙を作るのって難しいのね

1二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:27:24

画像は戦国時代に転生した作品で一つの村で和紙を複数人で作るにしても1日でどれだけできるのか？ってシーン
めちゃくちゃ手間暇かかる…

2二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:30:44

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3二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:31:40

なので工場をつくろうとするなろう主人公が多いんですね

4二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:32:12

人数をどこから調達してくるかとか見合う報酬払えるかとかあるな

5二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:34:05

材料に魔法かけると完成品が出来上がりますけど？
なんなら材料すら不要で無から魔法で生み出せますけど？

>>7 >>24

6二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:34:42

だから昔は本が高級品なワケで…

7二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:35:20

>>5

その魔法が使えるやつが個人なら酷使されそう

8二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:42:54

ちなみにこの作品だと
・製法を一族が独占してるから人集められねぇ
・そもそも家族養えるのならそれでいいので増やそうともしてない
・役割分担とかマニュアルも当然ほぼ存在しない
とか色々書かれていて一気に役割分担して工場とか無理だよなぁってなりつつ頭悩ませてる

9二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:46:43

小学生の時になんかの実習で昔の紙作りやったけどさわりだけでクソ大変だったな

そりゃ大量につくれんわ

10二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:52:10

家族養えてるのなら必要以上に作る必要確かにないからな…

11二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:52:55

希少価値高いままのほうが良い案件なのか

>>13

12二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:56:01

秘伝の技術があるからこそ周囲より優位に立ち回れる訳で、生きてくのもしんどい中で易々と公開してくれる訳ないわな。

13二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:57:54

>>11

違う大量生産する必要性が皆無だから改良もされずに家族内で相伝で受け継がれていくだけ

一応村は複数あるけど競争の必要性もないし、ノルマもないから普通に作って普通に売るだけで養えるし大名も税を間接的に得られるのならとやかく言わないから誰も大量生産しようともしろとも言われなかったのがこの時代

>>23

14二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:05:19

豪商が技術を盗むためにゴロツキを雇って襲撃してくることはないの？

>>15 >>16 >>26

15二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:24:09

>>14

襲ってどうすんのよ

16二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:27:49

>>14

紙の作り方は普通に調べりゃわかるよ

重要なのは細かいノウハウもってる職人

それに紙の売買も座が管理してるだろうし無意味よ

17二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:29:28

え？紙って作業台にサトウキビ3つ並べたら作れるでしょ(クラフター並感)

18二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:31:51

なお

>>30

19二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:34:18

ドクターストーンは資源ほぼ使い放題かつ手伝ってくれる人手が多数あるのがめちゃくちゃデカいから…

20二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:37:57

古着から紙作らないと……

21二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:10:54

ドクターストーンは理解ある皆と天才がいる上に再現性って所は基本放り投げてる部分もあるからねわかりやすさ優先で

22二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:17:33

タイムリーに世界遺産で竹から紙つくる工程やってるな
いちばんきつい繊維をほぐすところは牛+臼
人力じゃそりゃ時間かかるわ

23二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:23:08

>>13

大名クラスがいるなら、その事務仕事に大量の紙が使われないの？

まさか竹簡とかってわけじゃないだろうし

>>25

24二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:24:36

>>5

おらっ！朝から晩まで魔法使い続けろ！！疲れたとか寝言言ってんじゃねえぞ！！

25二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:27:16

>>23

この作品の舞台は信長が生まれた頃

当時は紙がとても貴重で大名や貴族でも使い回ししてるし紙の回収業者すらいるぞ

>>27

26二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:28:28

>>14

せめて作品を調べてからコメントしてくれ

27二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:33:19

>>25

つまり、需要自体はあるってことだよね？

なら、そこの大名としては、紙は売り物としてめちゃめちゃ利益が出せるものだから、

作れるのなら多く作ってもらいたいって考えるのではないだろうか？

>>31

28二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:37:26

高級品だから大量に作っても即座にパクられるし
そうなったら紙の価値下がるから取り組む割にメリットねえんよ
朝廷とかならメリットあるけど

29二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:41:29

作る側は今暮らせる分生産すればいいわな
似たような話だが北イタリアが硝子技術独占してる時も同じような状態だったし

30二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:43:08

>>18

ドクストの描写信じるのはちょっと…

31二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:43:24

>>27

紙の大量生産には適した木材、大量の水、労働力が必要だからできる地域とできない地域がある

ぶっちゃけ江戸時代以前でこれ全部クリアしてるの越前だけで他の地域じゃ無理

>>36 >>41

32二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:44:34

紙の需要はあるけどわざわざたくさん作れみたいな口出しはされてない感じ

33二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:46:24

そりゃ大名だって作って欲しい！！と思ってるよ
でも作れる量がどれだけ頑張っても家族や一族で相伝で作ってるから増産とか言えない

34二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:46:32

紙の需要はあるけど新品の紙じゃないといけないってことはないだろうし代用もできなくないしで大量生産する必要性がないからね
大量生産したとしてもコストがかかりすぎてそれを回収するのも難しいし

35二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:49:01

大量生産するにしても人がいません！と言われるし人を用意しろといっても職人のノウハウとか含めて難しいしメリットがないもん職人側に
明治大学にお雇い外国人が大量生産のノウハウをもってきて国営でやったりしてやっと増えた

36二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:49:07

>>31

越前すげー

37二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:51:06

水の優先度の話もあるからなあ
この時代紙製造技術自体は広がってたけど農業と飲料水が優先だし

38二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:58:50

でも転生系なろう主人公が恋文を書くのに悩んで
紙のゴミの山を作るくらいには手軽に手に入ったんでしょ
俺、知ってるよ

>>39

39二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:01:18

>>38

これ異世界じゃなくて戦国時代の話だぞ…

40二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:14:51

このレスは削除されています

41二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:42:30

>>31

戦国時代だからな

資源が欲しけりゃ他国を侵略しなきゃならん

大大名ならともかく普通の大名や商人には不可能

>>42

42二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 23:07:27

>>41

さつまいもとかと違って職人を命令で増やすなんてのも不可能だからね

大名が命令して国営事業をするとかでもないと

43二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 23:29:28

そんなお紙様を気軽にケツをふいたり鼻をかんだりに使える現代に感謝だな