小説書いてる人に相談なんだが……

1二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:05:08

オリジナルのファンタジー小説を書こうと思ってキャラ設定やら世界観設定、各話のあらすじなんかを書きまくって5年ほどたつが、本文が完成できないんだ……
何度書いてもこの表現の方が自然だ、このキャラにこのセリフを言わせるのはおかしくないか、いやそもそもプロットの時点で見直すべきじゃ？とあれこれ考えだしてしまって前に進めないんだ。
一応、完成できない症候群に陥らないため＋書くのに慣れるのに二次創作SSとかをちょこちょこ書いているんだが……
みんなはこういう時どうしてる？

ちなみに、俺の性格は優柔不断で欲張り。
カードゲームだと好きなカード入れまくってデッキの半分が切り札、ギャルゲーなら全キャラ同時に好感度上げる、キャラクリエイトと名前決定で１日潰す、みたいな人だ。

2二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:10:10

要はプロット作って満足してる人やん
そのプロットを使った小説を書き、批評を受けブラッシュアップしていくのが成長でしょ
今の状況はテストを受けたのに提出せず、より良い答えを探してウンウン悩んでるだけ
この五年間、何も成長していない。もったいない。
とっとと書いて、公募なりなろうに投げるなりして批評受けなさい

>>8

3二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:15:21

無意識に傑作を書かないといけないと思ってないかな？
完成させてから初めて分かることがあるからとりあえず書き終えるのがいいよ

>>18

4二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:20:47

SNSやってるなら○日後に小説投稿します！って宣言する
同人誌を出す(印刷の予約を入れる)
修正したり捏ねたりで時間が過ぎるならそんなこと言ってられないように締切を無理やり設ける

5二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:27:57

aiにぶち込んで適当でも本文作ってもらって修正していくのはどうだ
あと多分それは構想◯年の作者だけ楽しいパターンだと思うから言い方悪いけど忘れたほうが…

6二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:32:45

その二次創作小説はエタってないの？
もしエタりまくってるならまずは完成させるとこから始めないといけないと思う
完璧な小説なんて書ける人は居ないし自分も毎回「これでいいのかな？いやでも…」って悩んだり妥協してる
せっかくそんなに考えてるんだからヘンリー・ダーガーみたいに他人に見せる目的じゃなくても物語を書き進めてみたらいいと思う、勿体無いよ

7二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:37:44

一応、友達とか仲間内で読んでもらっているんだが……
・文章表現自体は悪く無いけど、設定が多すぎる
・スタートとゴールが決まってるのは分かるけど、道のりが果てしなく長すぎる
・一部のキャラの戦闘力がインフレしすぎてて、石川賢漫画の終盤くらいのパワーバランスになってる
・無駄にキャラ作りすぎてない？100キャラ以上は正直いらん
・世界観設定的に主人公の終わりはあっても、世界そのものの終わりがない
・地質学とか経済学とか頑張って入れるのは読んでる人わからんからノイズ
等々言われたよ

>>9 >>49

8二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:39:27

>>2

うーん、やっぱ勇気を持ってなろうとかに投稿なり、応募なりが一番か……

9二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:41:54

>>7

その指摘を貰って改善はしてるの？

>>11

10二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:43:48

それだけの設定を書いてて楽しいならそのままでいいと思う
読まれたい、評価されたいの？

11二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:43:56

>>9

勿論、いらんって言われるところは削ったり、表現を変えたりの改良はしてる。

一応、地質学とか経済学とかの没にした設定も残してはいるかな。

12二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:45:18

このレスは削除されています

13二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:47:44

それだけ設定とかキャラいるのは資産になっていいと思う
ただそれらを全て本編の軸で出して活躍…ってのは無理だと思う満遍なく薄くなるか本筋が遅々として進まなくなるのは避けられない
シェアワールド作りてぇ！なのか一本のお話として作りてぇ！なのかの取捨選択は要ると思う

14二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:48:24

キャラクターの人格を掘れてないくせに表面上の設定ばかり練ってるから自分の中で認識に齟齬ができる
百人も考える暇があるなら一人を練り上げた方がずっと有意義

15二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:49:15

申し訳ないが典型的な設定厨に見える
取れる手段は限られてるぞ
現実の歴史かトールキン並にガチガチな世界観を作るもしくは超狭いスピンオフを意識して構成するかだ
あと100キャラ超える大長編は受け入れる賞がないと思うよ短編集ならともかく

16二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:49:40

とりあえず3000文字程度の短編でオチつけて一幕書き上げてみるのはどうか

17二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:51:07

100キャラいてそれぞれのプロフィール設定に分量の差とか無いの？チョイ役までキャラとして数えてる？
減らせとまでは思わないけど考え方を変えた方が楽かと

18二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:51:10

>>3

それは友達にも言われたよ

お前はなんでも難しく考えすぎだ。

世の中にはクソみたいな駄文を小説と言ってる奴もいるんだ、お前もそれくらい堂々としてろ。

どんな駄文でも読んでやる、って

19二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:51:55

愚痴りたいだけなのかちゃんと改善したいから客観的な意見くれなのかどっち？

20二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:52:49

ダイス振れ1
2d6くらいで

21二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:01:29

このレスは削除されています

22二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:03:48

・文を書いたけど投稿する際勇気の出し方

・word以外で便利な小説書くツール、アプリ

・みんなが普段書くときに大切にしてること、

・文の表現とか構成を練る時に参考にした漫画、小説とか

・頑張って書いたけど捨てるしかない時の踏ん切りのやり方

こういうの教えてくれないか

>>23 >>26 >>29

23二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:07:16

>>22

もう書いてあるやん

お前に必要なのは勇気とかじゃなくて締め切り

感情でどうにかなるなら優柔不断もコントロール出来る

お前のウジウジはシステムで対処するしかない

24二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:07:21

一回短話で完結する話書いてみれば良いんじゃね？
伝わるかどうか分かんないけど呪術の0巻みたいなの
そこで設定を削りまくって最低限必要なものとそうじゃないものを取捨選択したら良くね

25二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:08:35

考えた設定を全部本文中に出す必要はないし、ぶっちゃけ大体の作者は不要な部分を削ってるよ
情報量が多すぎると脳みそが咀嚼する前に人は飽きるから見せたいシーンや伝えたいことは3つくらいに絞った方が良い

26二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:09:02

>>22

投稿より友達に見せる方がハードル高くない？

匿名に何言われても有象無象がほざいているわってなるけど顔見知りはめちゃくちゃ緊張するな

27二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:09:05

完成させて発表なり応募なりしないと一部どころか全部捨ててるのとほぼイコールなんだから頑張って考えたとか時間かかったとか関係なくて切る一択だよ

28二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:10:03

というかネット小説なら投降した後でも加筆修正できるやん

29二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:11:10

>>22

この答えほとんど今までのレスに書いてあると思うんだけど読んでないのかな？

まず自作を読んでくれ！より他人の話ちゃんと聞くところからじゃない？

30二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:12:07

設定を読んでもらうのは読者掴んでからってのはある

31二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:13:19

とりあえず投稿して修正はあとからしたらいい
誤字脱字は読者から指摘が来るからその時に直せばいい
複垢やって自演で書籍化までこぎつけたけど垢BANされてパーになった奴もいる
小説投稿サイトにいるやべー奴らに比べれば、自分は全然まともじゃんと考えて気軽に投稿しろ

>>48

32二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:13:38

自分も休日に3時間くらいかけて書いときながらなんか不自然と思って全消ししてその時間の無駄さに溜息出るけどやっぱり書いちゃうから気持ちはわかる

33二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:17:30

考えに考えた設定を自然な感じで地の文に混ぜて読者に読ませるのって難しいからね
伝えたい量の3割くらいに削らないと文章が無駄にぐだぐだしちゃうし

>>39

34二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:24:24

酒飲んで徹夜して深夜テンションで書き上げて投稿ボタン押すまで行け
後は野となれ山となれ

35二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:24:59

主人公を軸に一話書く
壮大な世界設定だの99人のキャラクターだのは一切出さない
書き終えたものに必要最低限の加筆をする

36二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:25:10

未完の傑作より完成した駄.作という格言があってだな

37二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:25:27

どこに投稿するにしてもそんな覚悟ガンギメた投稿者なんて居ないと思うよ
まあどうにかなるやろせっかく書いたし置いとこでポチーよ

38二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:28:23

お前が自作の文章に納得してるかなんて読者からしたら心底どうでもいいんだ読んで面白いかどうかなんだ
俺が上手くなるまでお預けね♡ってするなら読者視点で何も生み出してないわけで

39二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:34:35

>>33

これがむずすぎて転生モノって楽でいいなぁと思う瞬間がある

>>40

40二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:43:37

>>39

読者の感想ならそれで全然いいんだけど

創作全般スレ的なレスを返すと

なろうテンプレのどこを採用し

自作品においてはどんな差異があるのか

自然に説明することが求められるので

ぶっちゃけ、別に楽じゃない

>>68

41二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:14:55

お前歴史のテスト範囲に百人も人物居たらキレない？
基本、キャラは少ないほど良い。読者の脳の負担を減らせるから。
ただ少ないキャラだと展開に限界が来るので、仕方なくちゅうはんからキャラ増やしてく
ちょい役は、モブとしてキャラ名失くして消す。
キャラの役割は、なるべく重ねて合体させる。
読み手の負担を考えられとかないと自己満足作にしかならんぞ

42二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:19:36

なるほどな
まずはやっぱ1話だけで良いからちゃんと書いて投稿してみるのが良いわけか……
あとword以外で書いてる人いる？

>>43

43二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:20:52

>>42

常になろうの執筆フォームだけで300話くらい書いとるで

44二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:21:44

変に肩肘張らず、テキトーに書いて投稿ぽちーくらいが良いよな。
どんな絵師でも物書きでも最初は下手くそな奴なんていっぱいるから。
それでもずっと続けてればいつか芽が出て花が咲くかもよ？

>>54

45二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:26:58

話を聞いてると、割とみんな投稿するのに大勝負！って感じの覚悟を持ったりしないんだな……
とりま投稿、変えたかったら後で編集すりゃいいやんね、みたいなゆるい感じでいいんだ
そう考えてたら、俺ってば考えすぎてたのかもな

>>50

46二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:42:13

投稿しても読まれず知られてなきゃ無いのと一緒だからミスってても面白くなくても関係ない

47二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:02:08

よっしゃ！
みんなが勇気づけてくれたし、俺もいっちょやってみるかな！
クソ駄文と言われても1年くらいやってりゃ自然と文章力も上がるやろ！
そんでもって、いつか俺の話を読んでくれた人が面白かったって言ってくれる未来を作ってやるんだわ！
ちなみに、webに投稿するとしてどこが良いかな？
おすすめとかある？

>>51

48二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:06:05

>>31

何その作品と作者、詳しく教えてケロ

49二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:15:46

>>7

石川漫画は草

なんや、ゲッターエンペラーかラグースでもだしたんかｗ

50二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:19:31

>>45

大勝負とかそんな思い入れでなろうに投稿したら心が死ぬぞ

誰にも読まれないとか、読んだ上で無反応とか、それが基本

書籍化作家ですら何作も書いて反応いい作品だけ継続するとかやってる人の方が多いんだから

>>53

51二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:28:24

>>47

マルチ一択

小説投稿サイト調べて複数に投稿する

良さげな反応返ってくるサイトに絞ってく

>>53

52二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:45:00

どこに投稿してもいいが基本的に誰にも見られず反応も無いのが普通なのは理解しとけ
お前の作品がとかじゃなくみんなそうだから気にするな
作品置き場程度に思っとけ

>>53

53二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 22:31:13

>>51

複数投稿か、そんなん考えたこともなかったからMarch

>>50

>>52

ああ、分かってるさ。

スポットライトが当たるのは限られた奴だけだって。

でも、作品置き場くらいの感覚はちょっと言いすぎなのでは・・・？

いや、そんくらいのメンタルでいかんといけんってことかいね

54二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 00:00:00

>>44

そうそう、pixivとかの有名絵師さんとかの最初の投稿見たら今の絵柄と似ても似つかない！ってこと多々あるもんな。

けど、そういう人はずっと続けて自分だけの書き方を習得していくんだ。

ワンパンマンのサイタマもどんなに苦しくても続けることが大事って言ってたしな。

お前さんも諦めずに続けていけばいつかそんな風になれるかもな。

まぁ、命張ってるとか結果が出なければ人生大損みたいなもんじゃないから、週1投稿の趣味くらいで始めれば良いのさ。

55二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 00:07:09

キリいいとこまで置いといたら偶に誰か読んでくれたりするぞ

毎日定時に投稿したりSNS垢作ってタグ付けて更新しましたって言うのとかもいいかも

56二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 01:18:02

俺は今は商業まで行ってる作者だけど、処女作からかなり伸びてた
言いにくいがこの世界は、才能が全てみたいなとこはある
処女作の伸び方である程度自分の器を知ると良いよ

>>57 >>59

57二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 02:31:19

>>56

あにまんで才能無駄にしてないで仕事しろ

58二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 02:41:44

文章の才能で周りと差をつけるのはよほどじゃないと無理。
というか今の人間にそこまで文章の味を理解できる奴は殆どおらん。
ミーハーな奴にはキャラの感情やセリフの分かりやすさとライブ感、オタクには考察や妄想を膨らませられる膨大な設定や伏線(ただし、設定は劇中では全部が全部言わない、あくまでも読者に考察させるために３，４割の開示)、これらを使ってこの２種類の人種を食いつかせることができれば後は好きにやってOK。
後は、主人公の修行回とか読者のストレスになるような展開等は必要最低限にするとかも忘れずに。
大事なのは、読後のすっきり感、つまりはカタルシスだ(悪党はとことんまでボコボコに、主人公の勝利は盛大に)。
まぁ、この業界なんぞ最初の掴みが良ければあとは惰性で読むやつとか多いから、最初の一話は主人公とヒロインの紹介、それとどういう方向性の作品なのか(バイオレンス、ギャグ、エロ・・・)、それを端的に表現できればなんとかなる。
そして、ここまで長々と書いたが、一番大事なのは運だ。
継続は自分次第だからどうとでもなるが、運はどうにもならん。
お前も自分の好きな作品を思い浮かべてみて、その作品は何から知ったのか思い出してみろ。
そう、殆どは偶然なんだよ。
どこかで名前を聞いた、友達から勧められた、広告を見た、切り抜きで知った、色々あるだろう。
けど、作品を知るきっかけというのは偶然によるものなんだ。
それを人は運命と呼ぶけどな。
だから最後に頼れるのは運しかないんだ。
そして、その運をある程度操作したいなら、まずは目につくこと、興味を持ってもらうことを考えるんだ。
お前もPIXIVのSSとかでタイトルに惹かれて読んだことはあるだろう？
つまりはそういうことだ。
だから、一時期あらすじもかねた長々タイトルが流行ったんだ。
まぁ、最近は一周回ってそれも廃れてきてるけどな。
何が言いたいかと言えば、タイトルは作品の顔ともって大事によく考えろってことだ。
ファンタジーなら○○の大冒険とか、○○伝説とか安直なのはダメとは言わんが、もう少しひねった方がいいな。
結構長々書いて見苦しい所もあるだろうけど、俺のアドバイスはこんなもんだ。
ま、参考程度に流し読読みでもしといてくれ。
頑張れよ。

>>61

59二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 02:44:05

>>56

こんな植木鉢の裏みたいなところで油売るな定期

商業まで行ったんならお前を待ってる人は多いだろう、早く寝て原稿書いときなさい。

60二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 03:21:06

創作を真面目に捉えて設計図通りに仕上げようとしすぎてる気がする
プロットなんて書きながら適宜修正すればいいのよ
キャラや物語は作者の頭の中ではなく書かれた文章の中にあるものなんで、あるキャラが言わなきゃいけないセリフを言うのがしっくりこないなら、それをあえて言わせることでキャラの性質自体を調整したり、言わないようなセリフを言う理由になる話を前後に足したりする
当然人によってスタイルはいろいろあるけど、世の中にあるパズルみたいに精密に見える物語の何割かはそういう場当たり的な対処の繰り返しの細やかさのあらわれでしかなかったりするのかも

>>61

61二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:00:40

>>58

おぉ、めっちゃ細かいアドバイスありがとう！

すごく参考になったよ！

俺も好きな作品を思い返してみたら、確かに本屋で見かけたり、名前に惹かれたりで偶然といえばそうだった！

>>60

確かに自分でも完璧主義に感じてるからこういう指摘はありがたい。

作者の頭じゃなくて物語の中……

確かに一度ハマって描き始めた時は無限に流れが出てきてたからアレはそういう奴なんだな……

俺が書いてるんじゃなくて、その世界であったことを書き留めてる、そういう感覚なんだな！

62二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 17:20:43

ここのスレはみんな優しいな
俺も小説家志望とか小説初心者にいろいろアドバイスしてきたけどみんな揃いも揃って人の質問に答えないとか、そもそも作品1作も完成させたことないとか、1作だけ作って終了とかそんなのばっかだったよ
案の定ここの1も答えてないけど、二次創作作って完結させた経験はあるの？　短編でもいいしなんならSSでもいいが
ないんだったらそもそもスタートラインに立ってないからさっさと短編完結させるか、その超クソ長い小説を垂れ流して次回に活かすこと前提にしてみ
話はそれからや

>>65 >>66

63二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 17:39:45

本文が完成しない原因なんて、本文を完成させる意思がないか弱いから以外にないだろ
極論小説書くのに必要な労力なんてキーボード叩くだけなんだから
そこを何とかしない限りどんなアドバイス貰ったって意味ないぞ

64二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 17:42:22

RPGツクールで設定練って技と敵だけ作ったけどマップ作るの面倒くて最終的に放置する奴やん

65二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 17:52:40

>>62

まあ、攻撃しても仕方ないしな

何らかの責任を負ってアドバイスや自論をスレ主に伝えてる訳じゃないから、結果的にスレ主が何もしなくても、別にどうでもいいし

66二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 21:55:53

>>62

答えれんですまんな。

一応腕が鈍らない＋完結できない症候群にならないように、二次創作SSとかオリジナルの短編ストーリーとかは定期的に書いてる。

他には、オリジナルルールの聖杯戦争TRPGとか、RPGツクールとかも挑戦して作ってみた。

だから文が書けないわけではないのは分かってるんだが、ここまで長い長編が初めて＋思いついた設定を全部乗せたせいでイマイチ着地点がぼやけてしまってるんだ。

今は設定を見直して、削れるところは削って、後回しにできるところは飛ばして、とりま1話ごとに使うキャラを選ぶ方式で進めてる感じか。

67二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 22:19:27

100人の設定が作れるのほんとにすげぇな
水滸伝並みの人数じゃん
あとは形にして見せるだけで反応もらうだけじゃない？ほんとすごい

68二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 22:28:11

>>40

あくまで設定を話すのが楽という点だけだよ

すぐにハイハイいつものされるという意味では大変なのはわかってる

まぁ転生とか無くても記憶喪失とか無知設定とキャラ横に置いて自然に説明すればいいのはわかってるんだ

でもそんなこと考えずにキャラ設定考えると説明要求枠が序盤にいなくてどうしよ……ってなるんだ

今更説明しやすさのためだけに設定捻じ曲げるなんて……となるんだ

>>69 >>73

69二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 23:46:35

>>68

まぁ、なろうテンプレって言われるくらいにはみんな序盤の話の展開は知ってるから、楽っちゃ楽だよな。

冴えない主人公がトラックに轢かれて、転生して神様からチート貰って、襲われてる女の子をチートで助けて惚れられて〜、っていうここまでが様式美。

問題は女の子に魅力があるか、その先の展開で何を目指すかとかが大事だからな(主人公の魅力は……二の次くらい？)。

70二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 23:54:40

しっかし、この世界は才能だって言うけどさー
正直お世辞にもあまり魅力的な文章じゃ無い、キャラもパッとしない、テプレに次ぐテンプレみたいなやつとか、某youtuberとかがレビューしてるみたいなほぼ破綻しかけているような劣悪な作品とかが書籍化してるのを見てると、読み専としてはなんだかなーって思う。
まぁ、書籍化してるってことは少なからず求める人がいるのは分かるけどさー

>>76

71二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 23:59:55

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 00:00:52

なろう作品の粗製乱造問題はそれはそれでいろいろとほころびが出てきてはいるのは間違いないんだけど
読者が求めてるのは文章の上手さじゃなくていかに娯楽として消費できるかってところなわけで
テンプレの（読者側の）のみこみの楽さを侮ってしまうのは大変よろしくない。

テンプレに頼らないガチオリジナル設定でやるってことは、読者にそれを飲み込ませる労力を要求するってことだからな…？

>>77

73二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:01:05

>>68

ええ……たった６行の短文すら理解できてないじゃん

もっと短くしないと伝わらんのか……

テンプレであることを文章で伝える能力とオリジナル設定を文章で伝える能力は同じ

これならわかるかな？

文章で何かを伝えるって技術は変わらないんだよ

スレ主の場合は本文が書けないって言ってるじゃん

テンプレとかオリジナルとか、内容以前のレベルで躓いてるんだよ

74二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:07:40

もうスレ主的には書くぞ！になったし投稿するぞ！にもなってるんだから外野はそっとしてスレ落としといていいのでは