シルソニと川田ってさ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:28:12

落馬とか長距離下手のイメージで語られすぎだけど戦績は例の落馬除くと(1-0-2-0)で比較的相性良かったんだよね、シルソニの次走スレで川田だけは乗せるなとかボロクソに言われてるの見て悲しくなっちゃった

2二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:29:31

実際悪くはないと思う
あと前スレはもう触れん方がいい

3二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:29:42

ふーん、あっそ

4二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:30:38

あってないわけじゃないがレーンの方があってるやろな

5二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:30:39

イメージだけで語ってるやつが多いからね
気にせず応援や

6二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:30:52

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7二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:31:02

まあそもそも川田の長距離にはやっぱ信用が置けないというのもあるし
斤量差あったとはいえシルヴァーソニックで万葉S勝ち切れなかったと考えると言われても仕方ないところはあると思う

8二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:31:03

E区分の川田の成績見るとどうしてもね

9二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:31:11

例え手が合ってると思っても落ちてパーその後別騎手で好成績出されたらまあ悪くは見られるこれはもう仕方ないんだあとシルソニ以外で普通にアカン
あと前スレはもうええわ

10二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:31:16

ここまで来たら勝利のみを求められるからね
川田で勝てるのって言われりゃ無理感ある

11二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:31:52

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12二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:31:57

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13二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:32:08

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14二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:32:08

まあシルソニは川田に限らずひたすら善戦するマンだったからな
迫真の[6-3-7-6]よ（そして掲示板外は6着が1回あるのみ）
それに川田で勝ったときも2000mだったし長距離の不安を払拭するにはなかなか至らない

15二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:32:23

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16二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:33:09

調べたら3000ｍで３着２回か　まあ悪いとは言えないか？
そもそも川田が長距離ダメって原因が明確なのかただのジンクスなのかも知らんが…

>>21 >>22

17二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:33:10

天皇賞の後に筋肉痛きてたしいつ本格化したかとかはわからんけどまぁそんなボロクソ言わんでもなぁってのはわかるよ

18二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:33:47

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19二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:34:15

でも乗ってくれるならレーンがいいなあってのは偽らざる本音でなあ…

20二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:34:40

まぁ比較対象がレーンだと他の日本人騎手とかは全員評価下げざるを得ないわな

>>28 >>40

21二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:34:57

>>16

体内時計があんまり正確じゃないあとは騎乗スタイル

2400mでもそんなに大レースは勝てない

22二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:34:58

>>16

川田確か腕が短いんだよ詳しくは忘れたが長い方が長距離は安定するんだと豊が長距離強いのもそれ（あと体内時計）があるんだと

似たような体系のデムーロも長距離苦手なんだよ

23二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:35:08

レーン(2-0-1-0)

24二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:35:09

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25二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:35:10

シルソニって操縦性いいからこそ川田の長距離苦手さが浮き彫りになりそうで嫌

>>27

26二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:35:34

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27二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:36:28

>>25

もう浮き彫りになってる！

>>30

28二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:37:03

>>20

たぶん武豊しか残らんし、通年騎手でもルメールしか残らなそう

29二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:37:13

まああまり気にしないで
例えばシルヴァーソニックが短距離マイル馬だったらお願いします川田様乗ってくださいって言いますから
そんなもんよ

30二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:37:37

>>27

そうなんだけど、なまじシルソニが素直に鞍上に従うからこそ負けやすいと思うのよ

31二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:37:41

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32二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:38:05

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>>35

33二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:38:39

>>44 >>49 >>63 >>96

34二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:38:53

だから問題は体内時計じゃないんだよ逃げもうまいし捲りもできるんだから
体型と騎乗スタイルの問題なんだよ

35二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:38:54

>>32

長距離重賞実績見てみなよ……

36二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:39:01

いや川田3000超えるとマジであかんぞ
ただ2600は成績良いって聞いたなんでや

>>38 >>43 >>47

37二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:39:11

川田が長距離下手なことが知れ渡ったからビッグウィークが再評価されることに
まだスタイルが固まってない頃だったからだろうけど

>>48

38二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:39:23

>>36

G1がない

39二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:39:29

ごめん高級阪神について触れたやつは消すね2度と出すなよ

40二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:39:39

>>20

別にそれはそこまででも…

長距離でシルソニに乗るんならレーン＞川田なのは間違いないけど

41二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:39:44

いやまぁ本当に長距離ダメだから言われてるんだけどね
ボルドグの春天なんて酷すぎて泣けてくるぞ

42二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:39:51

少なくとも川田が乗ることはなさそう
京都なら武豊でいんじゃないか
それか別の外人か

43二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:40:15

>>36

2600は重賞ないからでしょ

重賞か否かで成績は割と変わるよ、中山2500だって有馬記念以外も含めたら大外の勝率差そんなないんだから

44二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:40:22

>>33

ルメールの長距離成績流石だな

45二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:40:35

負けた時は巡り合わせがとか色々言われてたが
ここまでダメな奴は限度があるからね

46二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:41:06

長距離が相対的に苦手なのは確かだろうけどそこしか馬鹿にできないからここぞとばかりに貶してる人が多いと思う

>>50 >>55 >>56

47二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:41:10

>>36

2600ってローカルの条件戦がほとんど（阪神2600がたまにあるくらい）だから割と馬質と先行力のゴリ押しが効く

>>52

48二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:41:51

>>37

ビックウィークはスタミナがかなりある馬だったのと戦績見る限り割と専用機ではあるから兎に角川田とあってたんじゃねえかなぁそれはそれとして菊花賞の後の戦績は本当にわからん…

49二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:41:54

>>33

2016年以降1回しか勝ててないのか

>>51 >>53

50二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:42:03

>>46

いいや家の中でキャンプギアにウキウキして火付けたら奥さんに怒られた事もバカにする

>>58

51二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:42:37

>>49

デビューからすべての実績浚っても勝ちはビッグウィークのが一つ増えるだけだぞ

52二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:43:10

>>47

いうて2600mはローカル多めとはいえそんな普段の平地みたいに馬質抜けてるわけではないと思うけどなぁニシノファンフェアとか見た時はそう思った

>>57

53二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:43:22

>>49

ルメールと比べると負け方の酷さも目立っちゃう

54二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:43:29

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55二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:43:50

>>46

逆にそれは敏感になりすぎというか…

得手不得手は絶対あるものだしステイヤーの鞍上としてどうかって言われたらそりゃ否定されがちになるよ

56二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:43:51

>>46

「相対的に苦手」なレベルちゃうやろ

普通に絶対的な苦手や

57二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:44:29

>>52

いくら長距離下手でもローカルの木っ端の騎手にはと思ったけど札幌だとんな事ねえしな

58二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:44:35

>>50

それはほんとにバカだよ

59二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:44:49

もっと残酷な川田じゃなかったらもっと長距離路マシになった説

60二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:45:36

騎手にも適正距離あるからなぁ
それこそマイルや地方ダートで駄メールしたときのルメさんとかの負け方も結構酷いのあるしネチネチ言わんといてあげてって思うことある

61二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:45:38

実は武豊もそんなにだし普通にルメールが上手いでよくない？

>>64 >>65

62二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:46:25

もう体系関係で苦手なのはいいんだよ
長距離は買わずに短距離から2000、抜けてる馬なら2400まで買わせていただくだけだからな

>>70

63二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:46:42

>>33

まぁこのデータ見ても分かるけど8年で30回もないような距離だしぶっちゃけ長距離捨ててもそこまで響かねぇんだ

64二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:46:49

>>61

最近でもワープレ勝ってるから印象いい感じ

>>66

65二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:47:19

>>61

全盛期に春天無双したのが悪いよ

66二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:47:23

>>64

そりゃ個人の感想やな

67二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:47:34

そもそも数字じゃなくて騎乗内容なんだよな
例えば成績の数字だと4着以下は全部同じ扱いだけどクソ騎乗の5着とめいっぱい頑張らせての6着だったら後者の方が上手いってなる
長距離は特に騎手がやれること多いからそういう部分が分かりやすいし

68二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:48:20

上で出てたミルコでこんなもん
川田だけ突出して苦手とは思わん

69二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:48:32

春天キタサン連勝ワープレ菊勝利
そら長距離武豊感あるわな
全盛すぎてこれだからな

70二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:49:17

>>62

ちなみにこんな事を言っといて去年の春天でボルドグは流石に馬券には来ると言って外しておい！ってなって菊花賞で流石にサトノグランツは馬券に来ると言って外しておい！となったのが俺だ

多分次も買う気がするんだ止めてくれ

71二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:49:22

あんまり言いたくないけど川田の長距離成績は言われだした頃に「強い馬に乗ってないだけ」っていうのが暴れてた時期があるから余計に擁護派に悪印象付くのはあると思う
それこそ去年の春天後は川田擁護のためにボルドグ愚弄するの結構見た

72二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:50:12

今は川田の長距離無駄に愚弄するやつが跋扈してるからそっちの印象が悪いわ

73二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:50:14

川田の上手さは長距離持たせるタイプじゃなくてハナ差前に出したり追いまくって馬に粘らせることや相手に壁作ったり進路誘導して自滅させる狡猾さだから長距離だと上手くいかないんだ

>>92

74二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:50:26

（レーンを除けば）良くも悪くも誰でもいい、って戦績してる少なくとも長距離得意そうな騎手乗ってくれないかな？みたいなものだと思う
川田（とレーン）だけで勝ってきた！だったら覚悟決めるかもしれないけどそういう馬でもないからね

75二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:51:02

ミルコはそれそこ中距離の印象しかない

>>77 >>81

76二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:51:11

ルメールはよっぽどの事がない限りドゥレッツァorジャスティンパレスだからなぁ

77二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:51:44

>>75

中山マイルマジで強いぞ

78二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:52:07

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79二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:52:35

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80二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:53:09

長距離重賞成績
上位人気の馬が馬券外になってることが多いから印象悪いのかな

>>85 >>95

81二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:54:18

>>75

道悪ならどんな距離でも強いぞ

>>86

82二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:54:19

データを出した上で適正の問題だよ仕方ねーよに落ち着いて来てると思うんだが…

83二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:54:43

ボルドグフーシュはマジで気の毒としか言いようない
ただ川田も川田で阪神大賞典で回復した評価が一気に叩き落とされた感ある

84二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:54:44

川田との相性がいいというよりシルソニは誰が乗ってもそこそこ安定してるんだ

85二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:54:46

>>80

謎1人気が多すぎんか…？

>>89 >>91 >>124

86二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:54:55

>>81

道悪＋外枠は来るイメージしか無いわ

87二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:55:02

3000以上だとそんないい馬乗ってないからやっぱ馬主側も認識はしてると思うのよな（落馬した時のシルソニは全然有力馬じゃない）

88二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:55:57

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89二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:56:00

>>85

レッドジェネシスはマジであの時の客全員頭ぶっ壊れたんじゃねえかな…

90二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:56:04

3000mなんて10年乗って50回も乗らないから場数で上手くなりようがないね

91二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:56:11

>>85

これで人気馬飛ばしてるって言われても気の毒ではある

92二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:56:17

>>73

前粘りしてゴール前でハナ差出させたスプリンターズSととボロ負けだけどレース引っ掻き回した去年の毎日王冠好き、こういうのが得意なんだろうなって感じる

93二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:56:32

リーディング上位勢ルメール以外ほとんど勝ってないんだけど残りは誰が勝ってるんだよ

>>97 >>99 >>100 >>101

94二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:57:11

キセキの阪神大賞典とかいう父の血を感じるレースを見ろ

>>113

95二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:57:12

>>80

それよりも一番は騎乗の内容

わかりやすいのは去年の春天ボルドグと18年春天のサトノクロニクル

何でそこで？っていう仕掛けをしがち

タガノディアマンテの万葉Sは凄く上手く乗ってるんだけど周囲のレベルが上がってイニシアチブ取れなくなるとダメって感じ

>>107

96二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:57:14

>>33

やっぱり長距離のルメールは買えるな

97二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:57:31

>>93

そらお前武豊よ

98二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:57:39

と言ってもキセキタガノボルドグフーシュは当然のラインナップ感ある

99二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:57:40

>>93

直近ではバシシューとか

G1なら去年の春天和生とか一昨年の菊べーたなとか

>>106

100二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:58:47

>>93

2018年からルメールがフィエールマンで長距離蹂躙し始めたから…

それ以外でその辺の長距離GIって豊いっくん武史和生しかいないんじゃないかマジで

101二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:59:28

和田さんってどうなの？

>>93

>>103

102二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:59:49

平場は馬質で勝てるからノーカン理論は謎

103二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:00:45

>>101

長距離の和田は買える

実際そこそこいいよ

104二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:00:45

そういやベータナはそもそも上位にいないけど長距離苦手な印象はないな
ほとんどアスクの印象だが彼個人の成績的にも悪くなかったんだっけ

>>106

105二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:02:03

確か祐一は長距離の方が成績いいよね、もういないけど

>>108

106二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:02:37

>>104

>>99

かずおは一勝だけだった

べーたなはまぁそこそこ

107二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:03:02

>>95

上にも出てる腕が短いっていうのが原因とは言われてるんだよね

長距離だと馬を抱え続けられないから早仕掛けになってしまうという

ボルドグフーシュはちょっとよくわからんけど

108二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:03:08

>>105

折り合い上手いし、長距離なら準備できる時間があるから前が壁にならないし

109二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:03:10

けど今のリュージにはプボがいるから乗ってもらうのも難しいのよね

110二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:04:28

ルメールの方が馬に負担かけないで仕掛けどころを間違えずゆったり乗るけど川田は馬のスピードを上げて道中の進路の判断が速くて狡猾、だから2023天皇賞春や2023毎日王冠が起きる

111二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:04:39

酷い話だが菊で川田がボルドに乗ってたらあんな激戦しないから不人気に出来たんだろうな

112二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:04:52

そうはならんやろ

>>115 >>117 >>118

113二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:05:05

>>94

たわけの血を感じる大出遅れ好き、ゲート出る気ないしアレ

114二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:05:06

過去乗ったことある人だと
松山→ブレークアップが多分天皇賞来る
ルメール→ドゥレッツァorジャスティンパレス
武豊→まだ乗鞍不明
藤岡康→まだ乗鞍不明
川田→ボルドグフーシュがどうなるか
岩田望→まだ乗鞍不明
ウチパクさん→まだ乗鞍不明
大野拓→まだ乗鞍不明
良くも悪くもまだ期間があり過ぎるな、選ぶ余地も時間も結構ある
陣営の判断を尊重したいところやね

115二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:05:26

>>112

仕方ねーだろ

実績そのものないんだよ！

116二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:06:05

早仕掛けもあるけど前壁誘発上手くても長距離だと時間あるからデバフとして機能しなさそうなのもあるかもな

>>119

117二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:06:06

>>112

目を覚ませ

118二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 19:06:50

>>112