兵器としては100点

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 21:09:22]

エンタメ性0点

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 21:50:04]

兵器っていうより戦力が相手の3倍無いと使えないから
これコロニーレーザー系列のMAP兵器…

[3 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 21:51:17]

数揃えてなんぼの武器。逆に言えば集結させた時点でもう詰み

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 21:52:56]

当たらなくても近場に撃てば大気圏突破して着弾する際の衝撃波だけで相手が死ぬ
なのでそれをいっぱい撃てばまず勝てますとかクレバーすぎる

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 23:11:25]

数揃えないとまともに運用できない時点で兵器としてもわりとクソだと思う

[6 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 23:12:06]

>>5

数揃えられない者の言い訳だな

[7 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 23:15:40]

兵器て数揃えるの前提じゃね

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 23:17:18]

単独運用なんて兵器に求めないだろある程度集中させるのが前提だぞ

[9 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 23:17:52]

こいつ見ると複雑な気持ちになる

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 23:18:56]

これぐらい派手ならまだ絵面も映えるんだが鉄血は違うしな

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 23:18:59]

ガンダムでMSを全否定する兵器を出すな

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 23:19:03]

こういうなんでもありはスーパー機体に噛ませになるまでがテンプレのはずじゃないですか！！

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 23:20:22]

天パでもないとどうにか出来ない数を揃えるのやめろ

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 23:20:56]

まあ合理的よね死ぬ程アニメ映えしないけど

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 23:43:48]

宇宙でずらっと並んで狙いをつけて発射ってタイミングで新型に乗った味方が割り込んで一気に殲滅する構図じゃん

そんなものは無いんだけど

[16 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 23:53:16]

こいつらがMAに蹂躙されるとこ見たかった。そのあとガンダム対MA戦やって欲しかった

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 23:55:59]

大気圏外から当てるのやめろ

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 00:10:29]

>>17

安全な場所から敵に一切手出しさせずに範囲攻撃して致命傷を与える

うーんこいつ本当に優秀な兵器だな

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 00:40:40]

>>13

正直アムロでも厳しくない…？

ターンタイプとかパーフェクトパックとか神コーンとかELSクアンタとか持ち出さないと勝てない気がする

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 01:00:38]

一周回ってご都合全開アニメ

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 01:09:44]

強いのは分かるが面白くない
リアルさの強い格闘マンガで主役やライバルの格闘家に銃バンバン撃ち殺して「ハイ格闘なんて鍛錬する意味ないでーす」って言われたくらい白ける

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 01:44:50]

>>21

でも実際暴れ回るルブスレクスin三日月止める方法思い浮かばないねんな…

ジュリエッタですら足止めが精一杯、なんならあのまま戦い続けたら絶対死ぬだろうし

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 01:46:37]

あの距離から当たるもんなのかね

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 01:47:07]

>>22

それならそれまでの物語で相克して戦えるライバルをちゃんと逆算して育ててくれよと言いたい

風呂敷は畳めてるけどそれはそれとしてつまらなさすぎる

[25 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 01:48:55]

この武器をMSが運ぶ意味なくね？
宇宙船に詰めこんどきゃいいじゃん

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 01:53:12]

>>4

当たらなくてもというが劇中描写見るに射程も命中精度も馬鹿みたいに高すぎる

大気圏外から自転で（仮に棒立ちしている瞬間があっても）常に動き回る

大気圏外から見たら豆粒程度の的であるMSをガチで正確に狙撃できている上に火力も高いからね……

こんな超強化スナイパーライフル地味た武器、ガンダム作品で出すべきじゃなかった

エンタメ性が０点がその通り過ぎる

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 01:58:12]

>>1

正直4クール目の展開全体的にそんな感じだよね

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 02:07:46]

続編はどうなったんだよ

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 02:13:12]

>>10

これどの作品？ヤマト？

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 06:44:26]

>>25

戦艦だと小回りが利かない

MSだと組み立てる必要があるけど換装で住む

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 06:55:20]

>>22

それこそMAで良い

大量のMAを出して天使を狩るガンダムとしての役割を果たしながらも鉄華団としては何も出来ずに死ぬとかならガンダムとしては評価できる

マフィア使って味方減らしたり空から棒落とすだけなら別でやれせめてガンダムなりMSで直接攻撃しろ

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 07:02:59]

リアルの軍事評論家ですら、ロボ物の設定協力にあたって「この手の戦術が一番だけど」って理解した上での設定を考えてくれるのにさぁ

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 07:05:19]

エンタメ性も高いと思うぞこれ
今まで射撃が通らなくて作中のキャラ（特に主人公陣営）が射撃に対する警戒がザルだったからガンガン被弾してるだけで
実際の脅威度は当たったら即死なビーム飛び交ってる他作品の通常射撃とそんなに変わらん。衛星軌道からの攻撃は流石に強いけど

同じ領域で撃ちあえて単体でなら上位互換なフラウロスもあったし
新たな脅威にどうやって対応するか？ってのをやれば盛り上げ要素になったのに、戦闘省略してただやられるだけのシナリオにした制作サイドの落ち度だよ

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 07:07:46]

>>29

ヤマト2202に出て来た拡散波動砲。面白いからみんなも見よう！

まあダインスレイヴ的なぶっ壊れ兵器としては百点満点な描写だったと思うよ拡散波動砲。撃たれたらヤマト側じゃどう足掻いても勝てないけどそもそも味方なので撃たれる事が無い、物凄い活躍もしたけど数の暴力に押し潰されたと強い印象を残しつつ他の要素も喰わずにそのままにしてた。

ダインスレイヴもMAの大群相手にギャラルホルンと鉄華団が共闘する、見たいな感じで登場してたらそこまで嫌われはしなかったと思うよ。そこそこの数のMAを破壊したは良いけど後半辺りから学習したMAに全弾回避されて殲滅された、みたいな感じで。

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 07:07:58]

Q「グレイズのメインカメラがバカでかい単眼なのはなぜですか？」

A「これをなるべく遠くから正確に撃つためです。」

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 07:13:28]

バエルの元に集え！
なおこの後

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 07:16:18]

ハシュマルをいっぱい出せば良かったのかな？
MA対ガンダム対ダインスレイヴ　的な

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 07:21:35]

>>33

上位互換（外す）

そもそもビーム兵器を否定して作った作品なのにビーム兵器と同じ性質のモノ出したら本末転倒なんだよなぁ

別に物量で普通の射撃兵器で足止めされて高火力の近接でやられるとかビーム兵器で油断させて拘束するとかで良い

それかこっち陣営が一期とかで切り札として使ったのが二期で使われて地獄を見るとかでもまあ良かった

急にポンと出て来て相手のは強くてこっちは役に立たないはちょっと……

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 07:22:48]

>>37

なんでハシュマルしか出さなかった、他の出しても良かったとは思う

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 07:29:21]

>>19

大気圏外から撃たれたらたとえアムロだろうがキラだろうが誰だって無理よ

ニュータイプ的な感で避けようとしても範囲広くて威力ヤバい衝撃波まではどうしようもない

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:24:01]

他作品になるけどこれも一応実弾だからフェイズシフト装甲とかプラネイトディフェンサーとかで弾けるんかな
流石に速度がつきすぎて貫通するか

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:25:46]

PS装甲は一定以上の物理打撃は耐えられない。作中では未だ盾に矛（実弾火力）が負けているだけ

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:27:50]

>>34

従来シリーズならそういう展開用意したところをわざとオチに持ってきたやつだからな

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:28:46]

>>30

隊列組んで運用する時点で別に小回りとかいらんでしょ

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:33:51]

>>44

それこそ艦砲をダインスレイブに換装した戦艦を数隻並べて一斉射撃すれば済む話だからな

[46 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:35:03]

>>42

PS装甲はぶっちゃけ単なる通電すると固くなる装甲なので物理でも強ければ通るしビームでも弱ければ弾くのよね

これを抜ける物理攻撃は劇中だと万力や巨大アームでグリグリ潰すのくらいしかないけど

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:38:50]

>>44

そもそもこのグレイズはダインスレイヴ撃つのに特化した機体で通常戦闘なんか視野に入れてないから小回りも何も関係ないからな

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:40:55]

>>20

スパイ使って「相手がダインスレイヴ使ったからこっちも使うね」はマジでご都合の極み

相手は世界唯一の合法的軍隊だから誰もケチつける奴いないし

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:42:29]

「そもそも人型ロボットがナンセンスだけど、それで泥臭い殴り合いやるための設定はこうだよね」って前提とオルフェンズ全体の逆張りっぽい雰囲気の食い合わせがかなり悪くて、その歪みの結果産まれた産物だと思ってる。

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:50:26]

最終決戦での大気圏外からの大量狙撃が味方に当たらなかった理由ってなんだっけ？それとも味方巻き込む前提で撃ったんだっけ？あんまり覚えてないなぁ

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:53:16]

MSで白兵戦させるための考証とか、厄祭戦とか設定まわりは悪くなかったのにな
逆張りして予想じゃなくて期待を裏切るのは典型的な失敗案件

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:56:01]

>>50

発射前に全員退避させたから

その間三日月達は敵を追ったりもせずその場で棒立ちしてた

[53 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:56:55]

アークやけもフレ2がクソすぎて霞んでるだけで十分クソアニメ

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:01:15]

>>48

両者ダインスレイブ撃ち合った後に「あんた達両方アウトでーす」ってマクギリスが地球軍率いて出てきて両成敗すればよかったんだよ。

何のためにモンターク照会なんて隠れ蓑作って、カツラ被って変装して、メディア露出控えて、鉄火団相手に戦闘するなんてパフォーマンスしてたんだよ

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:07:36]

安易な逆張りはつまらないという典型

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:10:08]

>>52

ダインスレイブって着地点以外にもかなり衝撃でる威力じゃ無かったっけ？しかも、数打ちゃ当たるって感じだったから結構な範囲に打ってるよな？どんだけ遠くに避難したんだ…そしてなぜそれを見過ごしたんだ…

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:10:34]

>>52

そもそも三日月達の目的は時間稼ぎであって撃滅では無いから態々逃げる相手を追いかける理由が無いのだ。鉄華団側からすると衛星軌道上からの砲撃なんて想定しようが無いし。

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:11:39]

確かガンダムSEEDか何かにも人間電子レンジって揶揄されたヤバい代物無かったっけ？
あれはどういう評価なんだろう

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:12:59]

MAが復活して共闘するとかダインスレイヴ解放するとかなら熱かっただろうに
強力な兵器を用意してそれの攻略は不可能でしたとかなんのカタルシスもない

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:15:23]

>>58

サイクロプスは自軍にも被害を出す自爆兵器

あとSEEDは殺りく兵器が敵味方にもあるし最終的に破壊されたりしてるからね

OOもメメントモリはちゃんと破壊されてる

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:18:13]

見栄えの良いレイドボスにも出来ないからなダインスレイブ隊は

ハシュマルは丁度よかったのに

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:18:53]

モビルスーツでの戦いにそんなもの出して面白いか？となった

[63 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:21:46]

>>58

SEEDはサイクロプス、核、ジェネシス、レクイエムとお互いに使ってるし、最終的に破壊されるから気にならないけど

鉄血のダインスレイヴって自陣の一発は外れて相手のはバカスカ当たるので、まあ面白くないよね

あと絵面が地味

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:28:46]

>>63

敵がなろう小説の主人公とどっかのレビュー動画でみたけど正しくその通りなんだよなこれ

[65 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:29:16]

ダインスレイブって極小隕石墜落みたいなものになんで食らって原型が残ってるねん

[66 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:53:41]

>>4

>>6

>>20

>>26

これを大量生産できて、使える状況整えられる権力もあればそりゃ勝てるだろうけどそんな蹂躙劇のどこが面白い？てことよね

>>48

>>54

スパイが万能すぎるし

[67 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 15:25:53]

>>45

わざわざ装填作業用のフレックグレイズも一機ずつ随伴させないといけないしその装填作業や発射タイミングの連係等の手間考えるとやっぱりダインスレイヴ積んだ艦5、6隻程度に連係させた方が運用もしやすそうだよね

[68 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 15:26:47]

>>67

アーセナルシップみたいな艦建造しても良さそう

[69 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 17:37:17]

>>26

ガンダムシリーズにおいて似たような超長距離狙撃をやったザンネックやデュナメスもそれぞれNTパイロットの操縦、専用の特殊装備使用する等の事をしてようやく出来るような事を名無しのモブ共が量産機で難なくこなしてるのも不評の理由の1つだよね

[70 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 21:28:15]

強力なガンダム乗ったライバル枠をガリガリしか用意出来なかったのがアカン
いっそグレイズアイン（中身アインじゃない）を量産して雪崩れ込ませるとかしろ
それかMAやスパロボでも都合良く別個体のハシュマル出してボスやらせてんだし

[71 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 21:31:51]

こいつの問題点は主人公側がほとんどダインスレイブのせいで一方的にボロボロにされててなんというかガンダムであんまり見たくない展開っていうか…

[72 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 21:45:43]

>>26

何でもそうだけどエンタメとはプロレスで、プロレスの肝はいかに納得のいく隙を与えるか？だからな

つまりツッコミどころと作中整合性のバランスが大事。言うのは簡単だが難易度は高い

ダインスレイヴとか暗殺はただ創作上の隙をなくしただけ、悪く捉えれば楽な方に流れたようにも見える

もっと言えば1年半シリーズのラストとしては残念なのよな。仮にTVシリーズじゃない短編だったら、もしくは今から一気見なら印象変わるやつ