ダンシングブレーヴのレーティング戻ったらしいけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:20:23]

それに伴ってシャーガーやアレッジドも140に戻るわけだよね

この二頭もかなりの名馬だけどフランケルやフライトラインと同等とみなして良いものなのか

[2 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:20:43]

まぁええやろ

[3 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:20:58]

これ以上は危険や

[4 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:22:08]

？？？「ワシどっちも持ってたけどフランケルのが強いと思うで」

[5 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:22:56]

140貰ったレースのインパクトは確かに凄いのでまぁええやろ

[6 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:22:58]

ダンブレにンほった爺さん世代があの世にレース観に行ってからしれっと戻しとこう（提案）。

[7 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:24:56]

戻ったと言うかJRAが昨年漸く誤りを認めた
というか遅すぎて普通に責任問題だと思う

[8 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:25:05]

めんどくせーことに当のレート付ける人らが同等と思っていない模様

[9 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:25:27]

>>6

フランケル厄介ジジイが死んだら下方修正してやねぇ…

フライトライン厄介ジジイが死んだら下方修正してやねぇ…

無限ループになると思われるが…

[10 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:26:30]

戻るの？ソースくれ

[11 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:26:34]

>>9

そもそも修正されてないからそんな事にならないよ

ダンブレはずっと141だったし、これからもそう

[12 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:26:36]

>>9そもそも時代も馬場もコンディションも違うのに、一概に評価とか出来るわけ無いじゃん（ぶん投げ

[13 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:28:14]

そもそも141ってなんなの

[14 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:28:36]

てかむしろ非公式のものをここまで公式扱いにしてたのが問題よね

[15 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:28:47]

レーティングつけようぜってなったときに認定レースを作らなかったのが悪い

[16 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:28:59]

どのサイトも138のままなんだが
どういうこと？

[17 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:29:45]

>>16

JRA van Worldのダンシングブレーヴの記事を見るんや

[18 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:30:32]

>>15

馬の状態なんて時々で変わるからそれはそれでこの制度と噛み合わせが悪い

そもそも圧迫されたまま終わったモスターダフさんとか胸先三寸なところ大きいし

[19 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:30:38]

>>11

すみません>>6みたいなことされるとどうなるかって事を言ってるんです

[20 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:31:42]

>>12

ペレとクライフとマラドーナとベッケンバウアーとディ・ステファノとメッシと両ロナウドとジダンとデルピエロとファン・バステンとモドリッチとエンバペと…で数値化してランキング化するひとなんているわけないもんね

まあバスケはジョーダンとレブロンとジャバーと以下略で数値化してランキングにする文化あるからアメリカ文化なのか…？

[21 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:32:12]

>>14

Tob feb 2014

本人が2014年にこう言ってるのにJRAは誤解を解くのが遅すぎなんだよなぁ

[22 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:32:23]

>>11

>>9は下げろって>>6の意見に下げると基準が揺らぐから下げないのが正解って言っただけでは

[23 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:34:00]

流れはここの後半とか

イクイノックスのレーティングはJRA発表より下がると思ってた｜あにまん掲示板

ここ見るといい

【？報】2013年のレーティング見直し｜あにまん掲示板

[24 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:34:02]

どっちにしろうぉおおお限界突破とかやってる時点で
酔っ払いのネタ感しかねえよ

[25 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:34:27]

1991年までのレーティングと1992年からのレーティングは正確には別物ってことでしょ

[26 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:35:25]

>>25

同じでしょ

だからこそハァー？ってなるところあるんだけど

[27 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:36:24]

フライトライン140発表時も「2004年にワールドサラブレッドランキングが創設されて以降、2012年のフランケルと並ぶ最も高い評価となります。」とダンシングブレーヴに触れたくない一心が見え見えだったからな

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:37:02]

別にこれが絶対の公式でもないし好きに付ければええやん

[29 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:39:24]

>>27

汚点だとはそりゃ思ってるだろ

なんならフランケルの時点で3年間王者であり続けたフランケルはダンブレとは違うと喧嘩売ってたし

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:40:39]

>>27

まあアメリカ視点だとレーティング本格参入は2004年からと言ってもいいような気はするし多少はね

[31 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:40:48]

歴代1位がダンシングブレーヴだろうがフランケルだろうが自分の所有馬だから痛くも痒くもないオーナーは無敵か?

[32 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:42:11]

ガチかは知らんが141のままのダンブレを138に下がったと勘違いしてそれより上のフランケル140にしたってのマジで草生えるわ

[33 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:42:59]

>>30

北米は1995年に本格参入したはずだが2004年と何が異なる？

[34 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:43:03]

公式による非公式だから勘違いしてもしゃーないんすよね
どんまい

[35 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:43:23]

>>32

下がったと勘違いしたというか自分らで下げてそれがもう既成事実化してると勘違いしたというか…

[36 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:44:22]

>>35

いやスミス氏の非公式修正案だから内実は同じ英国ハンデキャッパーのスワネルのレーティングと似たような物だぞ

[37 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:45:09]

ぶっちゃけダンシングブレーヴは判断材料がなくて手探り状態だった頃の馬だから本当のところは138ポンドぐらいが妥当なんだろう
けど下方修正したら一々変更する羽目になるからそのまま141ポンドにしておくのが無難だろう

[38 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:45:22]

>>33

インターナショナルクラシフィケーションからワールドベストレースホースランキングに切り替わったのが2004で

そこから欧州偏重の是正がされはじめたみたいなんで

[39 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:47:36]

ダンブレ141は批判されがちだけどアレッジド、シャーガー140、スリートロイカス137だからこれより上なら確かに141を付けざるを得ないんだよな

[40 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:52:29]

フランケルを142ポンドにしておげば良かったんだけどな

[41 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:55:43]

>>38

なるほど

欧州偏重の噂はどこかで見たことがあるが実際レーティングにどれだけ偏りがあったのか検証した人とかいないのかね

[42 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:59:07]

2003年以前のIC時代と今のレーティングは全くの別もんだからな
欧州インフレが起きてた時代と今じゃ全然違う
今だったら高くても130前後に収まるくらいの馬めちゃくちゃ多いよあの時代

[43 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 18:59:20]

例外的にフランケル・フライトラインだけレーティングに+1しちゃ駄目なの？
レーティング140って(ダンブレ以上の)世界史上最強的な意味合いでつけてたんだろうし

[44 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 19:11:18]

2着馬のベーリングが今年のエースインパクト級だとしても138にしてもつけすぎなんだよな

[45 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 19:13:32]

>>41

一応77年は一律7p、78年は一律6p、79年は一律5pの下方修正予定だったらしいから

インフレ酷いのは70年代って扱いみたいだ。86年のダンブレで3p程度の下方修正だし

[46 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 19:15:38]

>>40

今からでも142にしない？

[48 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 19:19:21]

フライトラインとフランケルが天井ということで140なんだろうしダンブレのレーティング戻すならその2頭をそれにプラス1とか2したレーティングにすれば万事解決では

[49 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 19:30:01]

>>25

>>26

途中から計り方の基準が変わったって事じゃないの

フランケルもダンブレの時代の計り方なら142になるらしいし

[50 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 19:32:41]

理解は出来るんだけど分かりやすく説明しろって言われると難しいややこしい状況になってる…

[51 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 19:35:25]

>>43

140が限界だから特例も何もない

でもダンブレは限界を超えた141！←全部台無しにしてる馬鹿

[52 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 19:44:36]

>>51

限界をというか当時の基準と前例なら141自体はおかしくないと思うぞ

[53 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 19:45:15]

例えばダンブレは昔の計り方なら141だけど現代の計り方だと138
だから140のフランケルと比べるなら141よりフランケルと同じ計り方で出した138の方が妥当……なんだけど「公式ならダンブレは141だろ!」ってゴネる奴が出て来るからいつまで話がまとまらないんだよな

[54 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 19:47:11]

フランケルは昔基準だと142だから昔が無意味に高いだけな点は変わってないしな

[55 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 19:49:41]

単に公式の数字ってだけなら修正前の数字
馬同士の比較がしたいなら修正後の数字を見るって事にすれば良いと思うけどね
計算方法が異なる現在の数字と修正前の数字を比較しても意味無いでしょ

[56 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 19:52:42]

一律で下がってるわけじゃないからややこしい

[57 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 19:55:07]

セクレタリアト最強だからまっええやろ

[58 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 19:58:14]

>>57

そういや国際レーティングが始まったの77年からだからセクレタリアトはレーティング無いんだよな

[59 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 19:58:16]

正直ダンブレの凱旋門って後方有利の先行総崩れにしか見えんのよな…

[60 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:00:18]

数字のデカさだけならともかくI区分で世界一位になったフランケルとL区分で世界一位のダンブレを比較しても不毛じゃねえかなと思わなくもない

[61 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:01:08]

>>58

そもそもアメリカ参入95年らしいし…

[62 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:10:47]

無敗でもないし本当に140クラスのパフォーマンスしてたんか？

[63 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:14:45]

>>62

昔の基準なら141のパフォーマンスって事でしょ

フランケルが無敗で140だしたのと同じ基準で計るなら修正後の138になる

[64 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:24:42]

>>51

140が限界なんて決まりは一切ないぞ

[65 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:31:25]

まあレーティングなんて偉い競馬おじさんがワイン片手に付けただけの評価たから多少はね？

[66 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:32:56]

2004年以降の方が付け方は正確ってことでいいの？

[67 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:33:25]

一応言っておくと140になるには無敗でないといけないなんてルールも無いからな

[68 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:38:49]

>>66

2004でいきなりよくなったわけでもなく、じょじょに改善されていってるイメージかなあ

2004は逆に低く付いてると言われてたような

[69 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:40:07]

>>62

当時としては史上最高のメンバーが揃った凱旋門賞を全然伸びないって言われてる大外から撫できって最後の1fは10.8秒説がある程度の馬だよ

なんかゴール前にイカれた坂があるダービーでも最後の1fで10.3秒出した説もあるしキングジョージでもやばかった

ダービーで乗って負けた騎手か通算2000勝かつGⅠもかなり勝ってるのにダンシングブレーヴでダービー勝てなかった騎手って煽られてる程度の馬だよ

[70 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:40:58]

俺がレーティング付けれるならシーザスターズは150付けるオブライエン

[71 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:43:55]

>>70

なんだその語尾は

[72 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:49:07]

タイムフォームとのレーティング比較

141 ダンシングブレーヴ→140
140 アレッジド→138
140 シャーガー→140
140 フランケル→147
140 フライトライン→143

[73 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:49:17]

もしかしてさぁ…これ今の欧州のレーティング委員も頭抱えてたりしない…?「爺共が思い出補正のレーティング付けやがって…」って感じで。

[74 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:50:14]

>>73

参考例が少なく手探り状態だったからしゃーない

[75 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:53:34]

>>73

今のレーティング付けるおじさんも気分で付ければ良いんじゃよ

レーティング付けたって違う路線の違う時代の馬を比べられるわけがないんだし競馬なんて何馬身離して勝とうがハナ差で勝とうが勝ちは勝ちだし

[76 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:55:04]

>>75

比べるためのレーティングじゃないのか…

[77 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:55:54]

>>76

あんなもんで比べられるわけないだろ

最後はおっさん同士相撲で決着付ければいい

[78 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 21:32:29]

>>77

まあわかってるとは思うけどそんな極論でなんとかなれば全部いらんって話になるからねえ

タイムなんかよりはズッとあてになるし一つの指標としては大事よ

[79 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 21:38:27]

>>71

オブライエンなんて語尾はありえないザウルスwww

[80 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:18:58]

ダンシングブレーヴ、138でも上にフライトラインとフランケルしかいない&3歳としてますクラシックディスタンスとしても未だ世界一だから十分だとは思う

[81 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:23:59]

まぁ完全に主観だけどダンブレよりパントレセレブルの方が強い勝ち方してね？とは思う