- 1二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:32:27
なんで－？
- 2二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:33:05
まあ走れそうな馬体ではあるよなボニたん
- 3二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:33:32
一言で言えば体質がそれを許さなかった
- 4二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:34:14
需要ちゃうか
5歳まで走るなら春天行ったかなぁ？ - 5二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:34:26
このレスは削除されています
- 6二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:34:50
時期がね…
- 7二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:35:39
- 8二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:35:41
ドバイの方が稼げるし価値あるし・・・
- 9二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:36:04
金がね
- 10二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:36:10
走れたとて勝てたとて種牡馬価値にそんなに影響ないし
春天とか出るくらいならシーマ宝塚の方がいいに決まってる - 11二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:36:31
菊花賞は輸送問題と春天はドバイあるからじゃない？
- 12二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:36:33
菊花賞は叩かず行くのが嫌だったんだろうな
4歳はそりゃドバイよって話だから仕方ない
国内専念ならギリギリ選択肢に入ったかもしれないが - 13二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:36:37
一応デビュー前は菊花賞目標みたいな感じだったらしいね
そんな奴がいきなり1800mで圧勝してびっくりしたんだと - 14二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:37:13
ぶっちゃけ菊花賞出なかった理由皐月とダービー勝てなかったからでしょ
- 15二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:37:14
ドバイ行くなら春天走るには時期が悪いのがなぁ
実際に走ったとして長距離の適性があったかどうかは気になるわ - 16二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:37:23
皐月かダービー取ってたら行ったかもしれないけど
でも長距離見たかったなあ - 17二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:37:40
2700ｍより上のG1となると菊花賞か春天しかないしそこよりも秋天や宝塚とか狙うわな
- 18二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:38:16
体質的に疲労を嫌ったって話じゃないの
- 19二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:38:58
- 20二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:39:02
単純に中距離の方が賞金高いし向いてたからでしょう
- 21二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:39:34
- 22二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:39:40
中距離実績を積むほうが余程有意義じゃね？
- 23二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:40:06
その代わり天皇の御前で天皇賞レコード出したから許してやってくれよ
- 24二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:40:30
長距離が好きだから最近の長距離軽視に涙だけど、自分の考えの方が少数派だからしょうがないのかなって
- 25二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:41:10
初期菊行こう
実際成長促すためにも2000ｍの秋天で様子見
有馬行こう
国内よりもドバイ行こう儲かるし
以下蹂躙引退で3000ｍ超えのＧ1を走るタイミングがなかったです - 26二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:41:36
最強チンポ作戦に長距離は邪魔だっただけよ
そもそもルドルフの時からしてJC行きたいのに邪魔なレースだったし - 27二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:42:15
クラシックのときは菊花賞で買いたいと思ってた
来なかった - 28二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:42:23
阪神3000走らせるのはキツいから秋天にしたって話出てなかったか？
あの頃は皐月ダービーが一番間隔短かったくらいには体質よわよわだったしな - 29二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:43:16
- 30二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:43:40
- 31二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:43:53
長距離ゴミは言い過ぎやろ…確かに実績extendedだけだとあんまりだけどしっかりした中距離実績にプラスして勝ってるなら良いというポジションやん
- 32二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:43:55
レースの間隔の噛み合わせ的にしょうがないけど長距離は他の距離に比べて厩舎力にも影響があるからなあ
- 33二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:44:45
このレスは削除されています
- 34二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:45:02
- 35二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:46:27
長距離の古馬G1が天皇賞春しかないの悲しいんだよね
短距離が春秋一つずつあるのに……天皇賞秋も長距離に戻しません？（戯言） - 36二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:46:31
イクイノックスが走らなかったから長距離がゴミとかいうなら父キタサンのG1勝利の内3つゴミにならない？
- 37二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:46:50
ぼに…ぼに…
- 38二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:47:21
ってかスレ画ボニたんじゃねぇか、可愛いな
- 39二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:47:52
陛下への拝謁は東京で済ませたからね。仕方ないよ。
- 40二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:48:01
ゴミとまでは言わないけど、３歳で菊と秋天どっち勝ってたほうが種牡馬として箔が付くかって言ったら絶対後者だと思う
- 41二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:48:03
長距離だけだと実績がないしなあ
宝塚出るかって例もあるしな - 42二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:48:18
三冠は名誉だけど正直菊だけだとあんまりなぁ種牡馬価値だと秋天の方が高いし、春天は賞金と負担考えるならドバイ行った方が得だし
- 43二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:48:27
菊行ってたら阪神3000をレコードペースで走るアスクボルドグパレス辺りと競り合うサバイバルレースになってたので反動で有馬は行けなかっただろうな
- 44二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:48:29
あの時点では劣化エフフォーリアなのに一番人気になれたレベルだからな
- 45二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:49:10
- 46二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:49:15
走る機会が無かったってだけじゃね？
3歳時点だと身体の成長速度的に長距離の疲労は無視できない
4歳時点だと種牡馬価値が高くなり過ぎた - 47二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:49:58
まあクラシックの冠取りたかったとは思うよ
キタサンも菊花賞馬な訳だしイクイもとなってたとは思う
如何せん体質が駄目だったと思う
翌年の宝塚でも栗東滞在するぐらいだから菊花賞行ったら有馬行けるか微妙だったんじゃないか？ - 48二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:50:07
菊花賞：春クラシック2冠とも落としている上、まだ体質弱い時期なので直行で挑める秋天へ
春天：レーティング足りているので賞金の高い適距離のドバイSCへ
まあ単純に走る機会がなかっただけよな。3歳時期にもう少し体質が強かったら菊は挑んだかもしれん - 49二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:50:13
ドバイシーマ→宝塚→秋天→JCが種牡馬価値が高いILだけ走るローテとして完成されすぎてる
でもおれ3200走りきってもいつも通り最後は流して余裕綽々なイクイノックスの姿が見えるんだ - 50二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:51:17
あの時のイクイだと菊花賞も2着な気がする
- 51二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:52:01
スタミナアピールしたいなら宝塚で勝ってるだけでもそこそこ評価されそうだしね
- 52二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:52:44
ドバイ行かずに春天なんて行ってたらレーティング135付かなかっただろうし結果大正解だったな
- 53二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:53:22
うむ…
成長が少しゆっくりなだけで成長後の頑丈さは並よりあると思うで - 54二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:55:12
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- 55二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:55:28
>>53秋天とJCこなせた最後の方なら半期で長距離GI＋中距離GIで長距離も視野に入れれた気がするなぁ
- 56二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:56:25
前年に半兄が菊花賞に出ていた
まあヴァイスは父キンカメだし適正皆無だとは思うけど反動でしばらく筋肉が落ちた状態だったらしい
ヴァイスよりは走れるかもだけどあんなよわよわ体質の奴を走らせたら半年はレース出て来れないかも - 57二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:57:24
長距離も走れるのか中距離特化だったのかは少し気になるところ
出てないレースの評価なんかつけようがないから、きっと勝ってたもどうせ負けてたも等しく意味がない
特定の条件下のみ強い奴なんかいくらでもいる - 58二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:58:42
体質が並ぐらい頑丈かどうかであれば並～並以下かな…
秋天JCは関東で輸送無しだから何とかなったぐらいだと思う - 59二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:58:58
- 60二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:59:33
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- 61二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:00:00
- 62二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:00:29
クラシック2冠落としたし菊行っても勝てるか微妙だしもし勝っても来年に響くと嫌だから好きなところ走ったれ
みたいな感じだろ - 63二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:01:43
- 64二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:02:15
>>63ごめんしらなかった消しておく
- 65二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:02:17
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- 66二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:03:07
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- 67二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:03:14
- 68二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:03:51
65が語気強めはちょっと繊細すぎでは？
- 69二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:05:01
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- 70二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:05:57
どこが語気強めかいまいち理解していないけれど消しておくね
- 71二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:06:45
- 72二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:08:28
- 73二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:08:42
- 74二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:09:07
2歳の頃のイクイノックスの記事見ると、当時の大目標は菊花賞だったよ。ただ、ダービー後の怪我とかで菊花賞は出れなくなった。
春天については前年に秋天や有馬を勝った馬が出るレースでは残念ながら無くなってしまった。それだけの話 - 75二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:09:28
無駄に語気が強いやつと長距離愚弄したいだけのやつが集まってきたな
- 76二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:10:04
>>73「得」な
- 77二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:11:46
阪神3000の菊花賞で馬券内に好走した馬オーソクレースディヴァインラブアスクビクターモアボルドグフーシュみんなパンクしとるやん、下手に出てもイクイノックスも好走はするだろうしその反動でやられてただろうから秋天はいい判断だった
- 78二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:11:55
- 79二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:12:36
>>73そもそも仮に全部勝てたとして菊と春天に互換できるとは限らないんだよな、体の弱さ考えたら菊、春天、秋天、JCの4勝になる可能性すらある
- 80二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:14:01
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- 81二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:14:04
魔除けのボニたんが可哀想だな。お前らもっとぼにぼにしろ
- 82二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:14:43
まぁ出れば勝てたとは思うけど、シーマと春天どっちを選ぶかって言われたらそらシーマやろってなるししゃあない。
- 83二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:14:57
キクイノックス
菊花賞 有馬記念 天皇賞春 宝塚記念 天皇賞秋 ジャパンカップ
これはオペラオーとキタサンブラックを足して2.3で割ったくらいかな？ - 84二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:15:02
長距離好きだけど世界的に軽視の流れで種牡馬人気もしないから仕方がないよなぁと思う
なんなら欧州とか2400すら長いって主流じゃなくなって来てるから日本は踏ん張ってほしいわ - 85二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:15:29
能力で押し切ってたかもしれんけど適正があったと言い切るのはちょっと…って感じ
菊花賞5着有馬4着とかあったとはいえ結局重賞は1800m止まりのキングヘイローが母父なので - 86二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:16:05
長距離のじっくり見れるレース好きなんだけどな……でも時の流れだから半分しゃーないと思ってるよファンとしては
- 87二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:16:31
- 88二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:17:39
- 89二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:18:24
- 90二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:19:29
だとして有馬から逃げたは釣り針デカすぎ発言なんよ
- 91二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:20:49
適性あったか気になるって言葉をケチつけてるって意味にとるのか…
- 92二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:20:56
落ち着いて読めよ。ケチなんかつけてないだろ
- 93二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:21:05
- 94二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:24:03
兄貴と母さんはむしろ得意だからパフォーマンス上がった可能性は充分にあるけど、正直得意とは思えないなあ
- 95二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:24:39
父親が例外なだけで母父クロフネなんよ
- 96二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:26:16
- 97二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:30:49
単純に長距離と道悪はどうだったのかは気になる
あと、もう1戦関西でも見てみたかった - 98二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:35:10
絶対能力で春天勝てるって言ってる人も居るしTT型っぽいからあり得なくはないけどシンプルに4ハロン延長はキツイしその後の宝塚は5ハロン短縮だから種牡馬価値より前にできればしたくないでしょうね
- 99二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:36:38
ルメールはイクイノックスのストロングポイントの一つにスタミナを挙げていた
実際にどうかはわからないと念を押しておくが、ルメールは距離延長もこなせると思っていたんじゃなかろうか
道悪適性については最後まで分からなかったけど、少なくともドバイのような洋芝もこなせるフットワークではあったから単に高速馬場だけの馬ではないのかなと - 100二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:41:45
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:47:36
そもそも現代競馬で3000m以上の勝ち鞍が評価されるのなんて三冠馬だけだし
- 102二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:49:05
あの時の秋天よりも面子が揃ったレースなんか有馬しかないだろ秋シーズンは
菊花賞組はその後ほぼ消えたしジャパンカップなんかそれこそ近年稀に見るレベルの酷い面子だったろ
まさかドウドュースらと一緒に凱旋門行けって？
- 103二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:54:17
出る意味あんまないしなあ
ただ馬体はゴリゴリのステイヤーだし春天走るイクイは見たかった - 104二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 23:11:34
あにまんはまともな神経してる人間は住めない場所だってはっきりわかんだね
- 105二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 23:13:24
菊花賞はわかるしそれなら天皇賞(秋)行かせるのも筋は通る
天皇賞(春)はあれもまぁ･･･でも出てほしかった感情は有る - 106二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 23:20:06
国内で強いなら海外勢と勝負してほしさあるから個人的に
春天＜シーマ
長距離路線も好きだけど世界の頂きへのロマンと比べると見劣りするかなと - 107二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 23:29:25
5歳まで走ってたら長距離見れたかもねとしか
- 108二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 23:43:15
まあローテの選択からして出れるところがなかったんだろうな
秋にも3000ｍ以上の古馬G1あれば… - 109二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 01:58:34
・レース後の反動
・同時期にビックレースがある
・種牡馬としての評価が上がるどころか下がる(諸説あり)
そりゃチャンピオンクラスの馬は出ないよな
菊花賞は3冠かかってるなら出てくれるかもしれないが - 110二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 02:16:50
幻の三冠馬と同じで、ロマン込みの評価を考えるならある程度分からない部分があった方が良く見える面はあると思う
ただ、どんな馬だったのか正確に知りたい、理屈で強さを測りたいとなると、長距離も見てみたいのは当然
実際にカネになるのは前者で、熱狂したいタイプに受けがいいのも前者
あと、王道路線だからこそ証明が不要とも言えるから、中距離至上主義じゃないとちょっともやる部分は否定出来ない - 111二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 02:20:36
- 112二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 02:25:24
賞金やレースの格、種牡馬価値的にも走るタイミングがなかったな
3冠にこだわらないなら菊より秋天だし、春天よりもシーマだし
まぁJCの余裕綽々っぷりみたら、完全体なら春天だろうがメルボルンだろうがいい勝負したやろなては思う
ただ凱旋門挑戦ifでも思ったけど、完全体でレース迎える難しさを考慮すると、なかなか言い切れないところが多いね - 113二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 02:28:16
京都の菊花賞だったら出てたんとちゃうか
阪神の3000は京都に比べて休憩地点(=34コーナーの坂)がない分消耗するし
まあそれで結果として今の評価なんだからもう巡り合わせだよ
ぶっちゃけ菊花賞走らなければ今の主流馬が長距離走る機会なんてないし - 114二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 02:30:24
- 115二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 02:54:00
イクイの場合忘れられがちだけど皐月とダービー負けてるから中距離実績積むために秋天やシーマと時期被る菊春天はそもそも出てる暇が無くなっちゃったんだと思う
ただ日本の種牡馬は長距離勝ってる奴が成功する事もあるし順調に勝ててれば菊は出たんじゃないかな流石に
あとノーザンの使い方や調整力的に中距離専念が一番やりやすいってのもあるんだと思う - 116二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 10:01:45
- 117二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:01:05
京都改修がもう一年早ければ菊花賞に出てたんかなぁ
- 118二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:02:33
あの未完成の身体で阪神3000走ってたらドゥラドーレスみたいにぶっ壊れてたかもな
- 119二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:17:14
春天は種牡馬価値で言うと競合のドバイシーマが高すぎるんだよな。勝ち馬が全頭繁殖として成功してるんだもの
- 120二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:21:17
シャ…シャ……
- 121二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:24:11
長距離って21世紀になると終始軽視され続けてきたイメージがあるけど10年代の後半あたりからそんなこともなくなってきた気がする
コロナ関係かもしれないけど国内の強豪馬が春天をあまり避けずに来てくれるようになったイメージ - 122二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:25:24
種牡馬価値もだけど勝算と賞金だろ
シーマ単体でも春天より上で勝てばJCにボーナス付くし - 123二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:25:33
菊走るくらいなら中距離G1取りたかっただろうし春天とドバイはもはや比べる余地すらない程の価値に差があるし長距離行くタイミング無いよな
- 124二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:26:41
父は現役バリバリだし他にも活躍してる産駒もいたから今年も現役続行してる可能性はあっただろうけど
去年見せたパフォーマンスが長距離試すチャンスを失わせてしまった感が強い
特にレコード勝ちした2戦は種牡馬価値を高めて早期引退させる理由としては十分すぎた - 125二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:29:46
体質弱いから関西輸送ある菊とか春天行ったら有馬宝塚は無理だろ
- 126二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:29:53
まあ長距離走る動機が「やったことないからチャレンジしようぜ」以外になかったんだよね
キタサンの後継種牡馬第一等をそんなゲーム感覚で走らせるわけにはいかない - 127二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:31:05
その後有馬記念を走っても怪我せず春3戦したパレス普通にすごいな
- 128二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:11:38
重馬場も長距離適性も「なんとなく走れそうな気がする」って評価だからわざわざ証明する必要がなかったのもある。
- 129二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:17:53
血統を見るとスプリンターズSと高松宮記念の勝ち馬が入ってる血統ではあるんだよな
- 130二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:23:50
重馬場も長距離も結局いけたかもしれないけどわからんなブラックボックスで終わったのは事実
皐月ダービー負けてるから菊花賞に無理していく必要があまりなかったのもある(というかこの分の実績積んだほうがいい)
4歳以降は知らんが3歳は明確に体質的な問題で長距離向かなかったのでそういう意味では弱みっちゃ弱み