1部のデンジと2部のデンジのかわいそうさの違い

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:27:41

    1部はデンジかわいそうとマキマさん底までやるのかて感心してたけど
    2部はそっとしといてやれよとそれだとデンジはチェンソーマンになれなくて不満だろうなて環境と本人の心情が複雑になってるなと思う

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:32:24

    一部も二部もそれぞれ惨さのベクトルが違う…どっちも大概理不尽は変わらないんだけどなぁ

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:37:00

    チェンソーマンもSEXしたいも両立させてやってもいいと思うの
    公安編の苦労が報われなきゃ嘘だろ

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:39:43

    >>3

    これ

    というか両方は贅沢みたいな雰囲気感じるたびなんでだよ???と思ってしまう

    少なくとも一部で日本救ったやん

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:42:43

    日本どころかマキマの計画からして世界救ってるそれを周囲が知ってるかはともかく

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:44:36

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:45:51

    仲間バタバタ死んで必死の思いでマキマ殺して匂いも認知されてなかった虚しさ乗り越えて食べたのに
    なんも報われずつまらない日常しか与えられず、助けた人間らからはむしろ疎まれてる

    って文字で起こすと面白いし、読んでても本筋は好きなんだが
    実際デンジの立場で考えると流石に辛すぎてしんどいよな…

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:49:33

    昔のようにギャハギャハ笑ってくれるなら鬱展開に感じられなくなるんだろうがずっとずーとデンジが暗いから余計に辛さを感じるんだろうな…
    自分が助けた人達に感謝されない姿は読者目線だとしても苦しさを感じるのも無理はない

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:01:19

    でもよチェンソーマンになってハイになっても
    なーんか寂しさを感じるんだよな

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:07:12

    そりゃ、チェンソーマンとして戦って感謝される事はあっても、幸せにはなれんし。
    彼女?SEX?そんな時間あったら悪魔と戦って私たちを守って、って感じだろう。マキマの計画とか大部分は知らんのだし

    面倒でもチェンソーマンじゃないデンジとして、何処かのコミュニティで新しい関係を作っていくのが必要かと

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:08:21

    もともと民間人より猫をとるようなクズだったからどうでも良くなってきた
    猫もいるよってセリフ最初偽物じゃねえか?って言われてたの懐かしい

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:10:49

    1部はマキマさんという黒幕がいた
    2部は善意で変身させないようにする勢力とかで分かりやすく殴れる相手がいない

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:11:55

    1部はある意味フィクション的なドン底だったからここからどうやって這い上がるんだってワクワク感も正直あった
    2部はなんというか嫌なリアル感があるし解決策も思いつかなくてしんどい

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:13:37

    キツい事言うと育ちのせいでそもそも幸せになったり幸せを受け止めたりする能力が欠如しているので幸せにはなれないんだ

    ポチタが次を要求するのも要するに「幸せになりたい」と走ってる間こそがどんなに苦しくてもデンジにとっては一番楽しい時間なので……

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:17:11

    >>11

    デンジははじめっから社会正義じゃなく自分の欲とエゴで戦ってるでしょ

    マキマさんに殺された人のことは考えているが、戦うことを決めた直接の理由はそこじゃないし

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:27:06

    >>14

    ポチタってホンマにデンジの理解度高いな……

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:31:15

    >>14

    常にあるドライな部分が解消されれば小さい幸せで満足できるのに本人の変えられない部分だから変えることが無理なら追い続ける時間のが楽しいってことだ

    ポチタはそれを分かってくれてる

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:34:56

    >>11

    あれは人間助けてたら悪魔逃げるしデビルハンターとして正解

    今回はデンジが我慢してれば一般人は死なない

    全然違うよ

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:35:08

    >>10

    アサはデンジそのものの言動を見て水族館で好きになってたし

    フミコも発端はチェンソーマンだけど正体見てただの子供だから守りたい、デンジ本人のファンと言ってたじゃん

    ナユタも彼女じゃなくても好きなのはデンジ本人

    だから掴もうと思えばチェンソーマン関係なくデンジの人柄をを慕って愛してくれる相手は存在するんだよ、邪魔する奴や環境が多すぎるけど

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:36:51

    >>19

    チェンソーマンになれないんてつまんねーよ

    でも人並みに生活してるから自分は幸せな筈なんだ

    デンジって謙虚?

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:38:13

    >>20

    底辺だったポチタと暮らしてる時すら満足すれば良いのに欲張った だからな

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:40:16

    ナユタや犬達との生活にも間違いなく幸せは感じていた
    ただ、その幸せには満足できなかったんだ

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:41:37

    デンジ何時も自分は恵まれてるって思い込んでるよな

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:45:09

    普通の生活を窮屈に感じるのがデビルハンター向き
    仕方なくデビハンしたり戦ってる奴多いもん

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:45:14

    個人的意見だけど、平凡な生活送ってポチタに次の夢は「チェンソーマンになりたい」と願ったのは
    デンジ本人がチェンソーマンだけが自分のアイデンティティで幸せになる鍵だと思い込んでるからだと思うんだよな…
    だからチェンソーマンじゃなくデンジを好きだ、と根気よく周りが言いまくれば今に満足しそうだと考えてる、甘いかなぁ
    だって生徒に煽られて殴って先生に理不尽に叱られるとか、デンジの送った普通の生活ってあんま幸福よりの普通じゃないじゃん
    平凡ながらも幸せ、ってのは必ず存在するから、それを教えられる機会が欲しい

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:46:33

    デンジ頭良いからチェンソーマンじゃない自分に価値無いと気付いてる

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 13:26:25

    >>26

    悪魔を殺すしかやってきてないからね

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 16:18:12

    今のところ明確に第一部の過酷な体験が報われていると言えるのはナユタの存在を得たくらいしかない…

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 16:35:47

    今のデンジは家族を養うために若い時の夢を諦めたまたは後回しにしたようなお父さんみたいな状況よね
    忘れちゃいけないのはナユタが悪い訳でもないしデンジがナユタを大切に思って育ててきたのも本心
    それはそれとして今まで蓋をしてきた 普通の男子高校生の日常を送りたい 彼女作りたいしモテたい チェンソーマンになってヒーローとしてちやほやされたいっていう色んな欲望が堰を切って溢れ出てるから一旦逃げ切ったあとどう自分と向き合うんだろうか またコベニみたいに人生観を話せるキャラは出てくるのか

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 16:39:26

    戦争からの帰還兵みたいな感じだよな、今のデンジ

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 16:52:46

    考えてみれば映画ランボーと似たような構造してる気がするな、二部チェンソーマン
    命懸けの戦争から帰ってきてみれば持ち上げる奴と迫害する奴がいて、皆からうっすら疎まれてて日常に戻ろうとするけど結局失敗して血みどろの闘争に入ってしまうっていう

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:36:14

    地獄行ってパワーちゃんとドロヘドロみたいな世界観はゆるくないのにゆるく見える暮らしして欲しい

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:47:59

    幼少期から過酷な環境なんとか生き抜いてきたけど精神的代償が大きすぎた。ドーパミン中毒というかアドレナリン中毒というか、何を成し得ても心から満足できないという地獄が一生続く感じがするんだよな。二部でその側面がより顕著に見えてきた感じ。

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 00:25:44

    1番ちがうのは側にいてやれる人のありなし

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 04:03:50

    幸福を感じる回路がうまく働かなくなると生きている実感を得ようと自傷やODに走る人がいるけど
    デンジもそんな感じなんじゃないかな

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 08:12:23

    最近のデンジは自傷ぎみだしな

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:28:03

    レ●プしたいとか虐.殺したいとか言われたら、そら我慢してもろて…ってなるけど、功績考えたらSEXくらい合意してくれる(※安全な)相手を公安が見繕ってデンジに斡旋してくれたってバチ当たらんと思うわ。もちろんちゃんと丁重に扱いプライバシーに配慮して謝礼も渡して
    て言うか2部序盤の空気なら、普通にチェンソーマンとならヤ.りたい!って娘くらい居そうだったよな?

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 17:13:03

    >>37

    一部ラストでもこういう娘いたしね

    それがマキマさん倒す原動力にもなってた

    マジで公安や岸辺側がデンジの存在蔑ろにしすぎなのはひでぇと思うわ、無茶苦茶恩があるはずなのに

    下世話だが風俗費用くらいあげてもいいだろと思っちゃうがメタ的にも話変わるだろうから無理なんだろな

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:02:35

    >>38

    やるとこんなもんなのか?ってなるまでがセット

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:06:37

    >>39

    でもそれパワーの偽乳の時言っただけでキスはアサへの台詞でもわかる通りまだ良い印象だから何でもかんでもでもないんじゃないかなと

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:20:37

    公安に関しては所詮公務員だしなぁ

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 22:39:37

    1部は悲惨な展開も多かったけど
    その一方で最底辺の環境から上がっていくという部分もあって
    最終的にはデンジの成長と学校行けるようになったって成果を示して終わる
    一方2部は幸せな境遇から始まったデンジが理不尽に失うだけの話であり本質的に違う
    2部はただただ悲惨なだけ

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 22:50:34

    「一度上がって、与えられてから落とされる」のが最初から何も持ってない時よりずっとダメージデカいのはまさにマキマがデンジに体験させた事だからね
    2部でも群衆からそれやられて、しかも憎む相手も誰だか何なのかよーわからん状態だからな…
    メンタル崩壊しても仕方ないしえげつない

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 07:41:58

    公安編も読者が憎む相手はいてもデンジが憎む相手はいなかったんだよねデンジもみんなが許さないだろうから一緒に罪を背負うよだからね

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:08:23

    >>38

    こんなに好きでいてくれる人がいるなら

    まみちゃん見つけてデンまみエンドでも良かったんじゃね?

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 13:37:02

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 13:37:56

    幸せになりゃそれもいいな
    でも多分だけどこの物語ってデンジはデンジとして生きて幸せ掴んでこそハッピーエンドみたいにしたい気がするから
    チェンソーマンになってモテても駄目っぽい
    丁度今人間て簡単に手のひら返してヒーロー化したり叩いたりする存在だと描写されだしたし

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 13:47:42

    正直、有り体なハッピーエンドにはしてほしくはないな、タツキの作風じゃないし
    心に残るような、胸を締め付けられるような、そんな漫画こそがタツキの書くもの

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 17:46:19

    得たものも失ったものもあるというバランスを一部は自然に描けてたけど
    二部はそれをやるために無理やり失わせてる感じがなあ

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 22:47:02

    キャラの心理描写を書く方に舵きってるからか通常1ツライですむのが5ツラいくらいのダメージになってる

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 23:33:46

    公安編ではさらっと流されてたし読者もまあデンジは不死身だから何回死んでも大丈夫よな!
    と笑ってたシーンを二部になってちゃんと傷付いてたと描写され出したのは読者としてもダメージあった
    身体は蘇っても心は一度もリセットされないもんな…

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 07:10:47

    車で引いたの謝れとか遊ぶ時殺してくるからヤダとか不死身でも嫌な物は嫌ですよと伏線のような物はあったりはした

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 07:16:26

    デンジと同い年くらいの同性が異性の理解者がいないのがキツいな
    アキくんやレゼポジション

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 12:42:16

    男友達はアキの件でもう作らなくて良いやと思ってそうなのがなんとも

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 23:13:25

    彼女もほしいけど友達も手に入れてほしいわ

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