この世界で特殊な血筋を持たない忍が強くなる方法

チャクラコントロールが良いだけならそこで終わりだからそれをどう生かすか？になるんだよね
師匠に恵まれるはそこにかかっててカカシ先生じゃサクラの得意なところを伸ばせなかったけど綱手は伸ばせたってことなのよ。
ナルトも自来也っていう師匠に出会えてから一気に伸びたからね。まあカカシ先生がサスケにかかりっきりすぎたっていうのはあると言われればそうなんだけども

39二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:56:07

修行はじめてすぐシズネ以来の逸材言われてるから結局才能あるが前提
才能なり適性なりあってかつ師に恵まれるが結論だな

40二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:59:47

サクラの血筋の話やろうと思ったけどサクラの当時の人気から反響鑑みてやらなかったって話とか聞くとサクラって元々は血筋ありきでの才能設定だったのかなって思う

41二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:01:32

百豪会得レベルのチャクラコントロールはそこそこで済まない凄い才能では

カツユをアンテナにした遠隔治療も百豪会得が必須条件だし

>>37

>>43

42二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:03:07

逸材のシズネがサクラの倍くらいの年齢のときでも百豪できないんだからね
才能だな

43二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:19:48

>>41

所詮チャクラコントロール一本だろ？

そんなレベルでいいならキバの鼻だとか凄い才能だし、チョウジの食欲、シカマルの頭脳、弥彦の明るさだって凄い才能じゃん緩いわ

全部持ってるミナトとかイタチとか大蛇丸とかカカシに比べたらチャクラコントロールだけじゃなぁ…

それいうならガイとかも努力する才能ありましたね、肉体のセンスもありましたね、やっぱり強くなるには才能でFAってなる

サクラも綱手がそこそこの才能を伸ばして唯一無二にしなかったら紅前後の幻術使いになってたんじゃね

>>49 >>50

44二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:22:06

モモシキが神術や忍術をプログラミングに例えてたけどプログラミングってマジで才能がものいう世界らしいな
努力でどうこうなるものではないらしい
アイビーリーグの秀才たちにプログラミング教えてもできないやつはどれだけ努力させてもカリキュラムを変更しても上手くできなかったという記事が昔あった
術=プログラムであり遺伝子でもある世界だからほんと生まれつき

>>47

45二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:10:52

基本的に才能が無いと死ぬ世界だから仕方ない

46二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:21:23

血継限界に非ずんば忍びに非ず
忍びに非ずんば人に非ず

>>48

47二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:25:59

>>44

幻術はハッキングかな

48二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:48:20

>>46

ガイのお父さんの扱いを見ると忍じゃない一般人よりも忍なのに弱い方が人権なさそう

49二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:32:21

>>43

その一本が比べようがない希少な才能じゃん

百豪会得できる奴はほぼ居ないし長年綱手の弟子で五大国の忍里総合した医療部隊隊長を任されたシズネですら無理だったのを大したこと無いは無いだろ

>>51

50二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:36:16

>>43

チョウジの食欲と弥彦の明るさは違うくね

屁理屈になってるぞ

>>52

51二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:37:53

>>49

だからそれ努力で伸ばしたんじゃねって言ってんのよ

言っちゃなんだけどナルトに次いでか同じくらい鬼気迫る勢いで修行していたでしょサクラ

52二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:45:13

>>50

サクラに届かなかった奴らが全員サクラと同じだけ努力したかって話よ

53二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:46:29

努力だけで大成したサクラちゃんってイメージを皆んなに認めさせたくて固執してるのかもしれんが
最初からシズネ以来のと綱手に言われるだけの才能があるし
そのシズネが長年努力しても出来なかったのをできるようになったのは努力だけじゃなくて才能もあるわ

>>57

54二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:48:27

サクラはめちゃくちゃ努力したからで才能のおかげは全くないって主張シズネの努力と修行期間を軽んじててなんだかなあ

そもそも三竦み呼べるの自体才能がないと無理だよね

>>61

55二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:50:13

鍛錬時間は年齢の差や綱手に師事した年数的に圧倒的にシズネのが多いよね

56二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:52:39

最初にシズネ以来と言われてるシーンやシズネが私が会得できなかった白豪をって反応してるシーンを見ても努力したし「才能も凄い」のは明らかやんけ

57二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:53:20

>>53

努力だけとは言ってない

もともとサクラを出して忍びは才能でFAってのに違和感があったからこんな長いツリーになってしまったが、マイト・ガイと同じようにマイト・ダイと違ってそこそこ才能はあると思ってる

なんかガイがカカシを超えたのをやっぱり忍びは才能でFAと同じような違和感があったのよ

>>59

58二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:54:33

ガイさんがいるから青春！というか
カラテを極めれば良いのでは？

59二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:55:21

>>57

そもそもガイが才能のおかげでカカシ超えたって主張をスレ内で誰かしてる？

>>60

60二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:00:36

>>59

そういう違和感が個人的にあったって事よ個人的に

ナルトも忍びとしての才能はそこそこだし努力で天才を超える世界観なんかなぁと思いながら読んでた…天才が努力するならもっと努力して追い抜かすみたいなやつ

61二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:04:05

>>54

全く才能がないなんて一言も言ってない…なんで極論から極論に飛ぶの

>>68

62二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:06:10

ナルトはそれでもヤマトが感嘆する程度には人柱力適性があるし
あそこまで強くなれたのは仙術の才能と人柱力＋ミナトのチャクラ還元式封印＋うずまきハーフなおかげで卑劣様の影分身をめちゃくちゃたくさん出せるチャクラ量あったからこそだぞ

>>65 >>66

63二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:08:30

まあ努力なんて一定以上のやつらは全員やってるからな
差がつくのは才能と環境よ

>>69

64二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:08:53

そもそも螺旋丸を使えるようになれるセンスまであるしな
親からすると才能がないだけ
あとカカシがいうように九尾のおかげでスタミナすごい反面九尾がいるからチャクラコントロールが難しくなってたのもある

65二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:09:37

>>62

それ柱間以上の才能ではないやろたぶん

扉間やミナトやマダラ以上の才能かも怪しい

六道仙人の才能評価もまぁまぁだし強さの割にはかなり才能ない方じゃない？

>>67 >>71

66二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:10:08

>>62

まあ卑劣様の影分身のおかげだよな

影分身のおかげで卒業できて生き残れて影分身修行できたし

67二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:11:32

>>65

なんで柱間と比べてんの？

ナルトが一気に六道マダラと戦えるようになったのはハゴロモが力くれたからで才能も努力も関係ないぞ

68二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:12:07

>>61

全く才能無いとは言ってなくても百豪習得できる才能は大したこと無いって言うからそれは無いって言われてるだけ

>>70

69二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:13:04

>>63

それは違うやろ

カカシもサスケがナルトにここまでさせるって言ってるしあの時のナルトと同じだけの努力はたとえ同じナルトでも本編後ならできなかったんじゃないかと思うわ

70二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:15:57

>>68

認識がズレてるね

私→才能20努力80

君→才能50努力50

くらいなのかな？

71二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:17:46

>>65

まあまあどころかハゴロモいわく親からすると才能はないのは確定してる

外付けと影分身すごいし人柱力適性と仙術の才能はあったから努力のみで下剋上ってわけではないよねって話よ

なぜ柱間やマダラと比べるか本当に謎なんだけど六道仙人に強化してもらわなかったら柱間マダラより明らかに弱いし九喇嘛没収後も柱間より弱いだろうし才能比べられてもそうっすかとしか言えん

>>74

72二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:19:25

努力で天才を超える話ではないんじゃないかな
外付けバフが一番強いじゃん

>>75

73二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:21:18

大筒木ボディに才能そして努力のボルトが最強って話？

74二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:21:59

>>71

ナルトが柱間より強いって結果を出したから

才能が乏しいナルトが結果を出した以上は才能に勝る追加ファクターを考える上で有用かなと

>>77

75二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:23:24

>>72

あと人間性とか？

尾獣と対等で話せる性格もいいね

76二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:23:39

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:24:00

>>74

それはすまなかった

ハゴロモバフ前までのナルトを考えて最初のレスは書いたよ

ナルトが柱間より強くなったのは全部ハゴロモのおかげだから努力とかじゃない

>>79

78二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:25:33

今は楔適性がアツいぞ
楔適性があれば一気にイッシキみたいに強い大筒木の器になれたりする

>>82

79二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:25:49

>>77

バフが消えたあとのBORUTO時空でも柱間より強くね？

この場合は九尾が一緒にいたいと思える人間性か？

80二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:26:25

もう九尾いないからなあ…

81二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:27:08

九喇嘛なしなら仙人モードも影分身駆使してなんとかが素なのでっぱ外付けバフ

>>84 >>86 >>89

82二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:28:24

>>78

覚醒コードくんは楔すら使っていないボルトくん相手にどうなりました……？

圧倒的才能、過酷な環境、人類最強の師匠、無限のモチベーションこれらは全てを凌駕する

>>83

83二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:32:41

>>82

ボルトは素で大筒木の肉体になってるのがデカいわ

師に恵まれ努力もする純血大筒木とか歴代でもあんまいないでしょ

>>88

84二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:34:19

>>81

バフとの和解に人生の半分

バブとの共闘に人生の半分

やっぱつれぇわ

そら弱なるよ…人生で積んできた多くを失ったんだから忍界と世界の未来と引き換えに

85二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:34:21

フリーザが努力してみたらあっというまに悟空たちに追いついたみたいな感じだよね大筒木ボルト

86二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:34:54

>>81

持続時間もあんまないしな

87二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:35:51

忍刀七人衆の刀みたいな特殊な忍具を開発して使いこなすとか…

88二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:38:11

>>83

本編で出てきたら全ての忍びを過去のものにするからな…出せないよこんな無茶苦茶な存在

元ネタを考えるとマジュニアが出た天下一武道会にナッパ戦の悟飯を出すようなもの

89二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 00:18:45

>>81

九喇嘛無しならカエルと合体できるやろ