何で忍界大戦はそこまで評判悪いんだ？

1二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 08:37:59

シカクが作戦立てたり、今まで出てきたキャラに加えて見た事がない他里の猛者達が出てきて凄くワクワクしながら読んでたんだが

2二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 08:48:05

ダルイとかミフネとか知らんキャラが急に活躍しだしてもな…

3二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 08:50:17

主人公が活躍しないから

4二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:36:02

長いから

5二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:23:00

コミックス派だっけどミフネとかダルイとかしか出なくてもう…はぁ…って感じだった
2ヶ月待ってこれかぁ…カカシと白たちの再放送とかアスマとシカマルたちとか何かなぁ…どんどん惰性で買い始めて気付いたらナイロン開けるのも億劫になって三巻くらい積んだところで買うの辞めた

完結してから漫喫で読んだけどそこそこ面白かったよ　惰性で買ってた時期が無かったらもっと楽しめたと思う

気を取り直して今度はBORUTOの方にチャレンジしてるわ（映画の再放送だと事前に知っていたからそこ回避したけど知らなかったらまた買うの辞めてたと思う）

6二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:55:21

完結後に一気読みしたからそこまで感じなかったな
なんなら忍界大戦1番好きまである
でも確かにリアルタイムで追ってたら序盤の穢土転生ラッシュしんどそう

7二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:55:53

キャラクターが多すぎて連載追ってた当時はダルかったろうな
完結した後に一気に読めばそれほどでもないが

8二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:57:44

しつこい
うちは一族の回想は本当にしつこい　飽き飽きする
心底うんざりした

アニメ派だけどミフネやダルイの戦闘はアニメだとすぐ終わるのでストレスはあまり感じなかった
それよりもオビトのリン回想とサスケのイタチ回想がしつこくて嫌だった
引き伸ばしの為にアニメだと回数増やしてたし

9二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:00:35

単行本一気派とジャンプ連載派で印象多少違うと思う
どっちも読んだけど一気に読むと多少は…
クライマックス編だってのに場面がアチコチうつりすぎて全体の流れ分かりづらくて勢い感じないし
そこに加えてポッと出の誰だよみたいなキャラがぼこぼこ出てくるしで連載追うのはぶっちゃけ途中で止めた

>>21

10二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:06:32

忍界大戦か…忍者大戦と見間違えてあのゲームそんな評判悪かったっけな…？ってなったわ

11二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:09:04

サイの兄にサソリ、再不斬＆白とか二代目水影とか要所要所は良いんだけどね
やっぱ長い

12二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:10:18

長い

13二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:11:14

十尾復活前と復活後は別の話として見た方が良い
基本的に評判悪いのは十尾復活後だ

14二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:12:58

面白い部分とダルい部分の差が激しい
二代目水影とか雷影とか攻略してるとこは単純に面白かった

15二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:15:37

過去の英雄が出てきて大暴れぐらいなら攻略するかとかこんな連中おったんかよで済んだけど回想とか思い出因縁で伸びたからな

16二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:18:45

このレスは削除されています

>>27 >>40

17二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:34:36

二代目水影を生み出しただけでも価値はある

18二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:38:10

アニメで展開の先延ばしの為のアニオリがくど過ぎて視聴辞めた

19二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:39:01

長い
キャラに魅力がない

この二つが致命的
特に味方に魅力がないのが致命的
アツイとか黄土とかダルイとかミフネで十話くらいやられるとキツい

魅力あるキャラが出てる部分は面白かった

>>23

20二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:04:41

よくネタにされてるけど俺は好きだよ

>>68

21二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:38:08

>>9

>場面がアチコチうつりすぎ

これは我愛羅奪還編でも感じた

我愛羅が大ピンチなのに場面があちこちうつるので週間連載で読んだらイライラしたかもしれない

>>22

22二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:42:15

>>21

個人的に一番イライラしたのはサクラだな

ナルトじゃないの！！？？？　てなった

今ではベストバウトとか言われてるしわからんもんだね

まさかナルトが殆ど戦わないとは…

23二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:00:05

>>19

アツイって誰だっけ

>>24

24二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:07:59

>>23

サムイの弟

金閣銀閣バトルで封印された

あ…つい　ではなく攻撃をくらってもあついで封印

25二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:11:36

アニメはアニオリ多くて評判悪いのわかるけど漫画だとそこまで？って印象普通に面白い

>>26

26二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:33:32

>>25

もう10年近く前だから当時の学生（今社会人）なら結構キツいと思うわ逆にある程度年齢いってたら多分余裕で耐えられる

今は呪術廻戦とか長いと言われるけど普通におもしろい

27二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:18:25

>>16

確かあのへんでNARUTO自体が中国輸出されたんじゃないっけ？

>>40

28二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:51:27

戦争編はあまり緊張感が無かったと思う
ネジが死んだ時も「どうせ後で輪廻眼で生き返るだろ」と思っていた

サイやサクラや同期キャラが好きなので活躍が見られたのは良かった

ネジは殺す前にもっと活躍させて欲しかった
上忍になった後もずっとガイと一緒にいるので上忍に見えなかったし
戦争編はヒアシのほうが活躍しててネジが「日向の才に最も愛され」ているようには見えなかった

>>29

29二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:54:25

>>28

最後の出番が白眼の使いすぎで目が見えなくなってキバと赤丸を間違えるだからな…

>>32

30二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:05:00

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:06:58

このレスは削除されています

>>33 >>34 >>43

32二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:09:51

>>29

ナルト「やっぱ日向は強えーし．．．ネジはほんとの天才だってばよ．．．」

単行本では消された幻の台詞

褒める時に血筋に言及する事が多いなNARUTOって

33二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:15:17

>>31

サソリ戦はチヨバアが孫の為に作った息子夫婦の人形によってサソリが殺される場面が

両親の人形で孤独を慰めていた幼いサソリの情景と重なるというラストが美しかった

あとチヨバアやオオノキのような元気で頼りになる強い高齢者が好きなのでそこも良かった

オオノキは戦争編での活躍も格好良かった

34二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:21:26

>>31

個人的ベストはナルト対ペインかナルト対九尾（クシナが消えるまで）かな

いまではサクチヨ対サソリも嫌いじゃないけど確かにNARUTOの中から最高を選べと言われれば個人的には選ばない

35二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:25:26

忍界大戦ってバトルシーンのこの構図すごーいみたいなのが思いつかないんだよね

お気に入りのコマみたいなのおもいだせない

36二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:29:54

無　「これは二代目火影の卑劣な術だ」

大蛇丸によって穢土転生された歴代火影の活躍は良かったと思う
大蛇丸とは無関係に封印されてたミナトも開放されたし

柱間や扉間やマダラは戦争編で人気が出たキャラだろう
名前だけは昔から出てたけど

37二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:31:39

飛雷神大活躍したね

38二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:46:54

BLEACHの最終章とかと同じで一気見だと週をまたいでキャラを忘れたりがないから面白さを感じやすい
雑誌追いだと突然出てきた特に思い入れもないキャラの動向を見せられて続きは一週間後ねってされると停滞感とストレス凄いのよね

39二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:49:24

ラスボスがマダラじゃなくてカグヤな事への不満を散見した

ラスボスがマダラだと「うちは一族の血は絶やすべき」だと忍連合が判断しそうだから
大筒木一族という新たな脅威が存在したのは良かったと思う

40二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:30:32

>>16,>>27

NARUTO自体はずっと昔から翻訳されてて二冊目のキャラブックにも載ってたよね

人気出たのは作品じゃなくてカプ

中国NARUTO同人はサスナルサス一強だったのがマダラオビト登場でカプ増えた

41二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:39:06

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:46:55

このレスは削除されています

>>45

43二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:52:30

>>31

サクラ個人で目立つ戦いといえばあれくらいだしキャラ人気投票の方のデータ見るにサクラファンは毎日欠かさず投票する熱心な層が多かったんだろう

44二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:55:15

カグヤ省かれた舞台を見てマダララスボス→対サスケの方がやっぱすっきりしてるよなあとは思った
歌舞伎でもカグヤ無しだったと聞くしやっぱりNARUTOという作品だけで見たら蛇足だったなあと思う

45二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:39:48

>>42

思えばNARUTOはアイデンティティや承認欲求は人間の根幹にあることを示してくる物語が多かったな

まず主人公からして火影を目指すのはみんなに認められる為だし

46二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:49:02

マダラとオビトはカルト宗教のヤバイ信徒みたいだった
マダラがオビトにやった事がえげつないので「マダラもカグヤに利用されていた道化だった」というオチは好き

大蛇丸も弱肉強食思想で非道な人体実験してたけどマダラは手口が陰湿でうっとうしい
オビトのナルトへの精神攻撃もしつこかった

47二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:29:46

カグヤの伏線が薄すぎたのがなぁ
あのままマダララスボスで突っ切ると思ってたが

48二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:40:03

ナルト到着後はめちゃくちゃ面白いよ
全部の戦場にナルトがいてどのパートでも主人公が活躍するっていうのが画期的だし
あとカグヤは嫌いだけどカグヤ戦は好き

>>53

49二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:43:28

死人が蘇って各地で戦うって展開はわかる
その各地をいちいちそこまでやらなくてもいいだろってとこまでやる
ダイジェストというものを覚えてほしい

50二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:59:58

このレスは削除されています

51二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 22:16:00

忍界大戦の特に前半部分は
1. 描きたい事あれもこれもと詰め込んだら長くなった
2. 集英社やアニメの都合で引き延ばす必要があって頑張った
3. その他

どれなんだろうなぁ

>>69

52二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 23:10:29

ミフネの辺りは好きで描いてたら「おっさんのバトル長すぎ！さっさと主人公戦わせろ！」と編集に怒られたと聞いた

>>55

53二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 23:17:11

>>48

惰性で読んでたら場面転換するわりに色んな場所にナルトがいてさらに訳わからなくなった自分のような奴もいる

当時は結末だけが気になって読んでたなー

54二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 23:18:13

なにより長いんだよな
面白いところはトコトン面白いんだがつまらんところはマジでつまらんしダレる

エドテンパーティ(マダラと五影は例外)とオビト説教の部分はかなりキツかった

55二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 23:19:55

>>52

しかもたしかそん時カラー回だったんじゃないっけ

誰が知らんおっさん二人のカラーなんか見たいかよぉ！みたいな怒られ方したって話だったような

56二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 23:20:14

我愛羅関連はどれも面白かったと思う
ナルトが監禁されてるから実質主人公になってた

57二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 23:21:22

忍界大戦開始宣言からカグヤ封印までを時系列順に並べられるNARUTO博士いんのかな

58二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 23:23:06

今までのシンプルなバトルから怪獣大戦争、大技ブッパでバトル描写が壮大かつごちゃごちゃになったのも評判が悪い理由の一つだったと思う

>>74

59二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 23:23:07

面白い面白くないは個人の感覚でしかないけど
多くの読者の反応は掲載順位が物語ってるだろ…

60二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 23:28:44

くっそ長いけど作中の戦争ってもしや1日で終わってる？

>>61

61二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 23:58:03

>>60

最低でも３日

62二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 00:02:29

ナルトの掲載順位って割と安定してなかったっけ？

>>63

63二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 00:13:01

>>62

戦争編入って1番順位下がったのはナルトの誕生日をミナトが祝う回で基本は掲載順1桁台だよ

戦争してる間10位になったのが二回あって

「うちはオビト」回と「うちはオビトだ」回

まぁ実際順位落ちるのはその数話前のアンケート反映してなはずだけどどっちもオビト回なのちょっと面白い

ただNARUTO基本トップ5のどっかに入っていたけど戦争編は6位以下もポツポツ出てくるから落ちてるっちゃ落ちてるかな

でも実はあまり評判良く無いエドテン祭りら辺はトップ5どころか平均トップ3辺りなんだよねふしぎな事に

>>64 >>66

64二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 00:18:42

>>63

オビト回で下がったやつBLEACHがドベになってた時かな？

65二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 00:30:06

NARUTOに関しては掲載順を持ち出すやつはどんな主張しててもあまり信用ならない
なぜなら「落ちてる！後半は不人気！」と言うにはそこまでガッツリ落ちてはいないし、「落ちてない！最後まで人気！」と言うには終盤はしっかり右肩下がりではあるからだ

>>66

66二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 00:31:18

>>65

>>63がまんまその通りの事を詳しく書いてるやん

67二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 00:48:49

NARUTOの戦争編序盤とワンピの魚人島〜PH〜ドレスローザと鰤の後半はマジで週刊連載で追うのしんどかった単行本でもキツくて途中から買うだけで読んでなかったわ…
一気読みしたら面白いけどそれでも流し読みするとこある

>>70

68二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 00:50:09

>>20

ここはぶっちゃけその前のサイコラのせいがでかい…

69二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 01:16:36

>>51

岸影がジジイ最高っでミフネとか描いてたら編集が早くナルト出せって怒ったみたいなエピソードをなんかで読んだ覚えがある

ソース出せないから話半分で聞いてくれ

70二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 01:23:09

>>67

やっぱ作品が長期化すると段々こういう傾向出てくるのかな

ワンピもどんどん一章の長さ伸びてってるもんなワノ国なかなかキツかった

あの頃って長期連載作が何作もあってそんな中NARUTOが最終章！！忍界大戦！おぉ！ついにNARUTOも完結か〜モードに読者もなって盛り上がって最後を見届けるぞって気合い入ったところにエドテン！知らんおっさん達！蒸気ボーイ！尾獣と人柱力達！歴代火影！オビト！カカシ！マダラ！オビト！カグヤ！？

いつまでも終わんねーな…

って疲れもあったんでは

最近は読者も最終章に入ってからだいぶ長いって学んだ感じする

>>71

71二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 01:34:59

>>70

しかも割と同時期に微妙な感じになっていってな…

好きな作品たちが…みたいな思いがあって嫌なフィルターもかかってたかもしれない

>>72

72二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 01:43:38

>>71

横だけど気持ちはわかるわ

BLEACHとなしんどくて読めなかった

トリコも意味不明な展開でついていけない

ワンピースは長い長すぎる

ナルトもしんどい

まぁでもBLEACH以外はたまに面白い回があってそれがガチャみたいで楽しかった気もする

黒バスのくっそ長い帝光中学編はNARUTOが終わったあとだっけな

73二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 06:57:16

戦争編がおもろいって言う奴、マダラオビト歴代影ファン以外いんのかな
局所的には面白いところあるけど打率１割って感じだ

>>75 >>77

74二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 07:19:16

>>58

技の形状違うだけで基本どーん！どかーん！どーーん！だしな

NINJAすぎた

あと十尾まわりの設定ごちゃごちゃしすぎだと思う

なんでだよ？？？みたいな話の都合上の設定多すぎる、すげー細かいし

>>97

75二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 07:22:55

>>73

そのマダラオビト歴代影ファンが結構な数いるからな…

全員合わせるとぶっちゃけ2部序盤よりかファンが多そうなパートではある

>>78

76二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 07:32:18

人気投票で1位2位のミナトとイタチの名シーンもあるからな
語られがちなのが戦争編なのはそういう理由だよね

77二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 07:47:19

>>73

スレ主がシカク好きって言っとるやん

78二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:04:05

>>75

さすがに各巻の発行部数見てもそれは無い

日本の投票数なんて連載時からガタ落ちしてるし

連載終了して随分経つ漫画の人気投票に参加するなんてよっぽどコアなファンだよ

>>81

79二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:07:30

リアタイ勢だけどオビトバレ後からダレたダレたってやけに言われたし事実そうだと思う
その愚弄の一環としてと水のない場所でこれほどの水遁が使える囮役の人再登場でナルトスがアホほど盛り上がった

>>84

80二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:21:17

まとめて読んだから全く気にならなかったけど、当時は柱間回想とかもまた過去回想かよはよ終われとかうんざりした人も多そうだなとは思った

81二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:24:15

>>78

うん？最初からそのコアなファンの数の話してるんだが…？

>>85

82二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:24:54

そもそも発行部数ってどんな作品でも後になるにつれ落ちてくのが普通じゃねぇのか？

>>83

83二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:28:13

>>82

半分は当たってる

耳が痛い

84二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:40:59

>>79

うちはマダラを騙るオビトだった

しかし本物のうちはマダラも存在する←ダレる①

オビトって皆覚えてる？回想するね←ダレる②

オビトが何でこうなったか解説するね←ダレる③

マダラって皆よく知らないよね。解説するね←ダレる④

マダラが何でこうなったか解説するね←ダレる⑤

〜以外このような補足が続き、めんどくせぇ設定の十尾云々も始まる

ボス枠が2人いた上に、どっちも準ポッと出に近いから怒涛の回想補足が入って長い長い…

二部の間にうちはマダラについて調べる回とかカカシがたまにオビトの名前出しておくとか駄目だったのかな

85二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:42:19

>>81

ファンの数って言うてるやん？

>>99

86二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:45:55

このレスは削除されています

>>88

87二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:48:06

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:51:41

>>86

二部序盤でも大戦編キャラより圧倒的にファン多いよね？

だって当時のファン投票の数とナルトップの日本の投票数全然違うもん

今いるのってコアなファンじゃん

それと二部序盤なら圧倒的に二部序盤の方がファン多いだろ

って話です

89二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:55:00

このレスは削除されています

90二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:03:52

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91二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:07:08

大戦編は各キャラクターの個性とかめっちゃいいけど(卑劣様とかマダラとか)物語全体の流れとしてはやりたいことはわかるけどさ〜っていう感じだわ　総じての完成度に関しては他の章のほうが高いなってなる

>>92

92二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:09:59

>>91

これ書き込んだあとにちょっと思ったのは大戦編全体の完成度は低くもキャラの個性は際立ってるから連載完結しても大戦編のキャラのファンの人は今でも根強いのかなって

93二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:10:46

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94二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:19:37

根強いでいったら暁のデイダラやサソリも強いし

単に大戦は連載の最後の方（連載自体が10年超だから）で、72巻を一気読みしたら最後の方が印象残るのもあるんでは
あと長いし…キャラ一つ一つの話が…長い…長い…

95二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:21:52

戦争編好きだって言ってるのは特定キャラ萌えだけという風潮(実際そうじゃないとは言い切れない)

96二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:25:14

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97二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:37:37

>>74

というか全員表に出て真っ向からぶつかり合う野戦になったからね

どうしても一発で大量に倒せる大技ぶっぱに偏ってしまう

98二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:38:21

連載追ってたファンと、連載終了後にコミック一気したファンでは温度感も違うしな
波の国編で評価人気が爆発してジャンプ看板の地位不動にして、中忍試験編で個性的な同期の登場にワクワクして、いきなり予定調和が崩れた木の葉崩し〜里抜け編で続きが気になって仕方なかった…
あの一部と戦争編って巻数同じくらいかぁと思うと何も言えねぇ

>>100

99二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:39:53

>>85

ネットでNARUTOの話する時二部序盤キャラのファンより戦争編キャラのファンの方が数多いって話じゃないの？

そう理解したから納得だったけど

>>112

100二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:42:28

>>98

ところで掲載順位のアップダウンに関しては連載開始〜中忍試験までと戦争編後半〜最終話までは同じくらいなんだよね

>>103

101二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:43:37

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>>131

102二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:45:26

むしろNARUTO序盤なんてリアルタイムで散々語られてるからな

>>119

103二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:55:04

>>100

新人漫画家が新連載をスタートして

一部で爆発して看板の地位を得て二部前半は不動の看板になったのと、その後落としてるのとでは意味合い全然違わない？

前者は右肩上がりの時期だった

その後は看板から降りたとまではいかないが全盛期の勢いはない右肩下がりの時期だった

104二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:11:02