デザインをパクるのは問題アリでゲーム性をパクるのは問題ナシという主張を結構見る

1二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:59:08

個人的にはゲーム性こそゲームの本質であってデザインはそれに付属するものだからゲーム性をパクるほうがどちらかといえば罪深いと思うんだが....皆がどう思ってるか聞かせてほしい

2二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 10:59:56

当事者が騒がない限りは問題無しだと思うよ

3二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:00:07

つってもゲーム業界はゲーム性をパクリまくって切磋琢磨してきたようなもんだし今更感

>>8

4二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:00:37

もうええわこのゲームの話題は
何遍スレ立つねん

5二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:00:42

デザインには著作権がある
ルールにはない
以上

6二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:01:22

それはそう

7二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:01:33

どちらも当事者が問題としてないなら問題ない
将軍様系の時代劇がいくつあると思ってるんだよ
そもそもデザインもゲーム性もパクられまくってるソウルライクっていう先人がいるし

8二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:01:41

>>3

いや、俺も問題ないとは思うんだ

ただデザインは駄目でゲーム性はアリなんだ！という主張が何を論拠にしているのかどうにも理解できないんだ

ポケモンと誤認するだろという主張もタイトル見てスマホで調べればわかるんじゃないか？と思ってな

>>14 >>149

9二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:02:18

ゲーム性も特許クリアしてるなら別に…

10二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:02:28

全ての対戦ゲームは争いのパクリだけどよく遊ばれてるよ

11二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:02:37

ゲーム性も特許取ってるとこはあるんだからそこを侵害したらアウトよ当たり前だけど

12二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:02:47

その為に特許があるからね

13二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:02:56

どちらにも問題はないで終わり
騒いでるやつは単に感情的になってるだけ

14二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:02:59

>>8

あーなるほどねデザインは絶対アカンがゲーム性ならパクリまくってもまあええやろ的な論調に疑問が出たってことか

15二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:03:04

このレベルの模倣でゲーム性に違法だとかケチ付けだすと
先行会社以外ろくにゲーム発売できないとかになるから

16二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:03:28

ゲーム性はパクるというか多少被っても仕方ない
3Dゲーム作って良いのはマリオだけですとか言われたら間違いなくゲーム業界は死ぬ

>>37

17二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:04:15

パクっちゃいけないものに特許があるんだから
そんなことも考えられなかったのか？

18二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:04:18

今どき完全オリジナルなんて皆無
どこかしらで見たシステムの組合せにオリジナルを一匙でしかない

19二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:04:21

それ言い出したらシューティングゲームも格ゲーも2Dアクションも後続作品生まれてないし

20二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:04:35

パクリは別にいいよ
起源(特許)主張したらキレるよ、がゲーム業界の原則では

21二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:04:47

ゲームデザインもどこまでが許されてるのかもその会社次第やろ
ソシャゲなんて似たようなキャラたくさんやんけ

22二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:04:51

何回同じ話題で立てるんだ

23二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:05:00

一人称視点で銃撃つゲームは全部DOOMのパクリってマジ？

24二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:05:17

極論で言うけどゲーム性をマネするなってなるとこの世には各ゲームジャンルにつき一本しかゲームは存在できなるなるが…

25二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:05:47

著作権においてアイデアは保護されないので、ゲーム性をアイデアとするなら保護の対象ではない

それから著作権侵害していることと、それが犯罪や問題であるかどうかはまたズレがあるので、デザインに関しては当事者同士で解決するしかない
現行法では丸パクリの海賊版やデッドコピー以外は親告罪だから権利者が何も言ってないなら問題ではないということだろう

26二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:06:13

どちらもある程度は問題ない。
ニンテンドーが問題あると判断したら著作権法に基づいて裁判起こすだけ。

ネットでやたらパルワールド叩いてるのはただの暇人

>>33

27二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:06:23

そもそも何であろうとパクリ認定して叩くこと自体が間違ってるわ

28二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:08:53

程度問題だわな
あんま見たことないけど、ゲーム性もパラメーターの数値までそろえて丸パクリしたりすれば叩かれたりするだろ

>>35 >>40

29二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:08:54

最近ティアリングサーガ裁判のまとめを読んだけど、結構システム被ってるけど著作権侵害は認められなかったらしいな
ゲーム性は被っても法的に問題ない
個人的にパルワールドに関してはデザインもギリギリセーフな印象だけど

30二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:09:16

前提として真似しちゃだめってのはそれを独占する権利があるって事だから目茶苦茶強い特権なのね
だから基本的に特許出して認められてして初めて手に入るしゲームシステムとかはこれに該当する
著作権は申し出無しでそれが手に入る例外(だからデザインというか絵やモデル)のパクリは駄目だけど例外だけにそのパクリの基準はクソ厳しいというか完コピレベルで初めて駄目

>>36 >>39

31二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:09:22

ゲーム性をパクるのに問題があったらそもそもデジタルゲームは生まれる事すらできなかったぞ

32二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:09:59

任天堂とポケモン社が特に文句言ってないし

そもそも外野がとやかく言う話ではないって、とっくに結論出てるんですわ

はい解散

お問い合わせアニメ・漫画・ゲームの専門掲示板ですbbs.animanch.com

33二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:10:07

>>26

ポケモンsageてるのも暇人も追加しろ

34二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:10:31

それだったらRPG全部ドラクエのパクリやんけ

>>38

35二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:10:58

>>28

ソースコードは著作権で守られているから内部が同一なら違法だな

ととものくらいでしか見たことないけど

36二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:11:18

>>30

なるほど、だから先日のポケモンModは駄目でこのゲームそのものは...まあ、うん、ギリギリお目溢しかぐらいのラインになってるわけか

>>42

37二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:11:48

>>16

その3Dゲームもマリオはパクリ側という事実

38二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:12:44

>>34

ドラクエはウィザードリィのパクリだしウィザードリィはD&Dのパクリなんだ

全くの0からアイデアが生じることがないのは何よりも大作ゲーム達が証明している

39二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:13:47

>>30

幼稚園児が書いた絵とかにだって著作権はあるからな

似てるぐらいでアウトになったらあらゆる創作は不可能になるよ

40二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:14:50

>>28

許されなかった例だとこれだな

41二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:15:23

こっちは何故か許された方

>>66

42二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:15:48

>>36

というかあのポケモンMOD有料だったらしいから特に考えずにNG出せるし出されてましたね

43二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:17:37

ゲームに限らずアイデアを規制しちゃうと発展がなくなるというのもある

とはいえ権利者自身気に入らないというのも実際はあるのでそこは特許（パワプロvsウマ）で攻めるなり作成者に誤認させる意志がある（ティアリングサーガ）とか法律で上手く攻める訳で

44二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:18:37

騒いでる層がポケモンやっててARKやったこと無いだけんじゃねぇかなって

45二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:19:32

著作権は技術やそれに伴う表現には適用されるけど、アイデアには適用されないんだ。
パルワールドがポケモンと同じデザインに見えても、画面UIとかそもそものゲームプログラムに酷似する点が認められなければ法的なパクリ（著作権侵害）にはならないんだ

>>48

46二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:20:17

既に話題に上がってるけど旧ファイアーエムブレムスタッフが独立して作ったティアリングサーガが許される位には厳しいんだ
画像見ればわかるけどFEの新作と言われてもわからないレベル

47二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:20:29

ゲーム性がどうこうとか言い出したらポケカも遊戯王もMTGのパクリってなっちゃう
デュエマは…詳細な権利関係わからんからなんとも言えんが

>>51

48二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:20:33

>>45

んじゃあとはモデリング疑惑について公式がちゃんと声明出せばセーフってことか

49二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:20:35

ゲーム性のパクリがアウトになったらファイナルソードがクソケ"ーになっちまう！！

>>52 >>54

50二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:20:45

ゲーム開発でいうならパクリやパロディは問題ないと思う
ただ今回の件はネタ元へのリスペクトや配慮に欠ける内容だったのがファンの神経を逆撫でしたから開発側の落ち度といえる

>>53 >>60 >>68

51二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:21:22

>>47

シャドバとハースストーンなら分かるけどいうほどmtgと遊戯王って似てるか？

>>71

52二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:21:30

>>49

それはパクり以外で問題有りまくりだろうが！

53二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:22:13

>>50

というか農業や労働って普通に過去のポケモンでも出てるし別に革新的でも何でも無いんだよね

開発者は任天堂系をクソハードと鼻で笑って過去のポケモンにすら触れてないエアプだと思われる

54二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:23:30

>>49

BGMパクって発禁食らったやつはもとより論外だろ‼︎

>>61

55二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:23:41

次は開発者への攻撃にシフトしたのか？

>>62

56二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:24:57

既に裁判等で決着がついた事例を叩くのはアリでそれ以外を叩くのはナシという主張を見るけどこれはどうなの？

57二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:25:38

なんでアイデアに著作権がないかっていうとそれを踏襲しただけじゃいいもんできないからだよ
インディーズ業界にいっぱいあるだろほぼ◯◯と一緒だけどクソつまんねえなこのゲーム！みたいな奴

>>58

58二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:27:03

>>57

単にパクるだけで売れるなら世話ないわな

59二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:27:14

デザイナーに殺◯予告やら任天堂の法務部黙ってないぞやらまだ続けるん？おじさん暇なの？

>>63

60二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:27:46

>>50

まぁそのリスペクトや配慮に関しても公式が不快感示したとかじゃなくて過激なファンが勝手に不快になったってだけで、落ち度と言えるほどじゃないと思うけどね

61二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:29:00

>>54

BGMは開発者側悪いわけじゃないから…アレはアセット作った奴の問題だから…

62二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:29:43

>>55

パ信カスだってゲーフリ叩きしてる癖にどの面下げて言ってるんだろ…

63二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:31:03

>>59

ポケモンしかやったことない（他のゲームをやり込めない）おじさんが「ポケモンは凄い！」にしがみついて任天堂法務部を連呼してるだけなんだ。

そもそもポケモンは株式会社ポケモンのもので開発はゲーフリなのに、そこら辺のゲーム事業やらには精通してないからネームバリューに乗っかって任天堂の方を声高に叫んでる悲しい存在だから許してやってくれ。

64二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:31:14

システムのパクリが悪という話になるとゲーム業界を40年ぐらい遡ったところから罪の清算をしなくてはならないことになる、少し長くなるぞ

65二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:31:19

どうしてもパルワールドが悪だって結論を出さないと気がすまないのはわかるけど他所てやってもろて

66二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:32:56

>>41

最初は許されなかったよ

ソースコード丸パクリだったから

67二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:33:38

単に俺これ嫌い！までならわかるけど作品に問題があるとかまで言い出すのは主語デカくしすぎだろって思う

68二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:36:03

>>50

そのインタビューで言ってたリスペクトも口だけだしね

そうでないと普通SNSでクソハードとか言わないでしょ?

それに自社の法務に通した=初めから狡猾なことやる気満々ですって自白してるようなもんだし

>>77

69二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:36:33

そういえば任天堂に「法務部」なんてないはずなんだがどこから来たんだ？任天堂法務部

>>70 >>72 >>73 >>74

70二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:38:17

>>69

ポケおじの妄想

71二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:38:18

>>51

遊戯王原作で登場するカードゲームの名称はマジックアンドウィザーズだしばっちり意識してるよ

そこから紆余曲折あって今のデュエルモンスターズになったわけだから

72二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:39:23

>>69

職種として人事や経理と同じレイヤーに法務とか知的財産があるからでは？

一般的に人事部やら経理部やらあるし、その延長で法務部とか

73二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:40:16

>>69

知的財産部が実質法務部になってるだけだが…

>>75

74二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:40:26

>>69

2007年まではあった　

2007年からは「任天堂知的財産部」って名前の法務部署に変わった

仕事を読み解くキーワード：おもしろさを損なわない｜採用情報｜任天堂任天堂の現場ではたらく社員の声をご紹介する「仕事を読み解くキーワード」。キーワード「おもしろさを損なわない」の記事です。www.nintendo.co.jp

75二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:41:41

>>73

そこを良く知らんけど威を借ろうとしてる人達が法務部連呼してるだけよね

76二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:42:17

てか別に任天堂が特別裁判に強いわけでもないんだけどな

>>81 >>82

77二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:42:51

>>68

残念ながらその発言はswitchをクソハード呼ばわりしていた知人がポケモンで遊んでいたから揶揄った趣旨の発言なんだ

しかも一連の流れでswitchのスペックには苦言を呈してるけどポケモンのゲームデザインは褒めてる

>>80 >>84

78二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:43:52

人の看板（に似た）を使って商売すんなよ

>>88

79二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:43:56

ポケモンをどこが作ってるのかも分かってない人達が騒ぎすぎなんよ

80二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:44:40

>>77

怖いすね前後の流れを汲まない発言の切り取りってやつは

マスコミかな？

81二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:44:45

>>76

逆転裁判染みたこともあれば普通に敗訴もしてるからな

まあ権利関係の裁判なんて一般からすれば馴染みも無いから誇張されて見えるんだろう

82二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:45:05

>>76

強いて言うならちゃんと勝てる裁判を選んでやってるイメージはあるかな？

これ勝てんのか？？？みたいな裁判はあんまりやってない気がする

>>86

83二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:46:31

ポケモンSVはめちゃくちゃ楽しいし、パルワールドも時間とけるぐらい楽しい
俺はどっちも全力で楽しんでる”勝者”だしウジウジ文句だけいってどっちもやってない奴は”敗者”や

84二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:46:49

>>77

だったらクソハードゲームは嫌いと言わずにSwitchのゲームは嫌いと言えば良かった話なのでは？

なんで普通にクソハードという単語が出るのかな?

>>90 >>92 >>93

85二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:47:20

というかポケモンに似たキャラデザインのゲームとかイマサラタウン
いちいち相手してたらゲーフリが過労で死ぬだろ
個人として気に入らないとかは自由だけど

86二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:48:37

>>82

勝てると思って挑んだ裁判でなお負けることがあるんだし、著作権とか特許とかの裁判ってかなりシビアだよね

87二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:48:59

特定個人攻撃しだしたらいよいよ終わりやで

>>91

88二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:49:05

>>78

よしじゃああらゆる日本の作品は潰そう

全部他人の看板を参考にしてるからな

89二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:49:21

この会社がこの後も進化させたパルワールドをお出しするんなら「ああ、本気なんだな…」って思うけど
結局小銭稼ぎのインディーズゲーとして出しただけやろ？
最初からトレパク前提ゲームやん

>>100 >>102 >>105

90二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:50:44

>>84

その知人がクソハードと言っていたんだからそのまま返しただけだろう

揚げ足取りなんて品がありませんこと！

品性をお持ちになって！品性！

91二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:50:46

>>87

上から目線でゲーフリや増田さんを叩いてる連中にも言えよ

>>95

92二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:50:51

>>84

どうせSwitch嫌いって言ってたとしても開発者が任天堂アンチ！って言って騒ぐだけでしょ？

言い方変えたところで意味ないじゃん

93二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:51:19

>>84

口が悪いのは確かだね

ただクソハードという言葉が出た一連の流れを無視してクソハードという言葉だけを取り上げるのは頂けない

それこそ狡猾な手段だろ

94二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:51:21

インディーズの後追いゲームやらせたら泡吹いて倒れそうやなバズったゲームが出たら雨後の筍のように似たようなゲームがでまくる世界やぞ

95二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:51:38

>>91

逆になんで言ってないと思うんだろうな

まともな人間ならこの件に関しちゃ「賛否どっちも頭おかしい奴が暴れ過ぎ」って感覚なんだが

96二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:51:45

人格部分攻撃し出すんは敗北宣言みたいなもんやで
客観的な問題点はないですーって

97二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:51:47

ゲームシステムにしろグラフィックデザインにしろ他者（社）のものを想起させるものは含まれてるけど丸々そのまま使ったという決定的証拠は出てきていないし権利者側にも今のところは動きがない
「少なくとも現段階では」という枕詞はつくけど白寄りのグレーとして見ていいんじゃないの

権利者でもなんでもない我々は似てるものを使用してることに対するお気持ち表明こそ出来ても権利に関してどうこう言える立場ではないので

98二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:52:53

ここでクソクソ喚いてる子ら”素質”あるよ
AIアンチと５Gアンチとワクチンアンチが君たちににっこり笑って手を振っているから行っておあげ

>>106

99二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:53:02

なんならデザインどころかゲームシステムもポケモンじゃねーか！って感じのがSwitchでも配信されてるんでまあ…
結構前のPVとか見てポケモンライクゲーの中ではかなり気合入れてんなあと思って見てたけどまさか前から知ってた人も開発側もこんな跳ねるとは思ってなかっただろ多分

100二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:53:09

>>89

この後特に進化させないこと知ってる未来人ニキおるやん

BWリメイクはどうなるのか教えてくれよ

101二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:53:13

レントラー（そっくりさん）を消したって事はマズいって分かってんのやろ？

>>107 >>115

102二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:53:16

>>89

この規模のゲームを作るとどうやっても大金がかかるから小銭稼ぎはありえんぞ

上手くバズったからそう見えるかもだけど買い切りインディーゲーなんて一歩違えは赤字まっしぐらや

103二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:53:50

自分の感性に自身がないのか知らないが私的な好悪の範疇でしかないものを法律で補強しようとするからおかしくなる
可愛いキャラを包丁で解体出来たりするのは気に食わない程度で済ませればいいものを

>>117

104二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:54:25

今後のアプデ計画もざっくりだけど出してたし、本気で金稼ごうと思ったらユーザーへの対応が丁寧になるんだなって…

105二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:54:33

>>89

未来人ニキ、ダイパのリメイクは出るのか教えてくれ

106二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:54:39

>>98

AIだけは叩かれても仕方ないと思われるが…

107二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:54:57

>>101

法律に抵触しそうなデザインは事前に取り除いたってのはつまりそれだけしっかりした意識があるってことやん

>>109

108二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:55:28

システムの縛りはある程度緩くないと制作の敷居が高くなりすぎて業界が衰退する
デザインは多少の被りはあるにしても差別化したものを作るのが遥かに容易なんだからそこは頑張っとけよみたいな気持ち
ポケモンに寄せてるゲームは色々あるけどそれらの多くがポケモンっぽさを保ちつつできる限り離れようとしているのに対してパルは法律に触らない範囲でできる限りポケモンに近づけようとする意図が見えて嫌い
ただ著作権は外野が騒ぐ事じゃないからあくまでお気持ち

109二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:56:25

>>107

法に触れそうなのは消したってことは残ってるやつを根拠に違法性訴えるのが難しいってことだよね

110二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:56:35

自分は権利者じゃないし個人の好き嫌いでしかないんだけど
「パルワールドは法的に問題ない！賢いマーケティング」は
「転売は法的に問題ない！賢い稼ぎ方」みたいな嫌さがある

>>114

111二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:57:35

イキリオタクするけどインディゲーとかどっかで見たやつの焼き直しや尖らせたみたいなの腐る程あるんで…
これもあーいつものくらいで構えてたからこんな燃えてびっくりしてんだよね

>>136

112二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:57:46

スレ画には興味無かったけど、○○だって××のパクリ！ゲーム業界はそういうもの！みたいな感じで好きなゲームがトレンド入りさせられた所だけは不快だったわ

113二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:57:51

個人の好き嫌いを主張するのは別にいいじゃろ
問題は人の褌で相撲取ることだし　あと〇人予告

114二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:58:01

>>110

パルワールドは法的に問題ない！←その可能性が高いし主張は分かる

賢いマーケティング！←言ってる奴居なくないか？

>>125 >>138

115二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:58:08

>>101

こざかしいと言われればそうなんだけどアウトラインは見極めてるということではある

良し悪しは感性によるだろうけど

116二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:58:40

ウマ娘もセーフやな、KONAMI敗北確定！

>>118 >>119

117二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:58:49

>>103

楽しんでいる奴に攻撃まがいな発言をする人間が多いというのも付け加えてくれ

118二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:59:01

>>116

特許侵害は全く別問題定期

119二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:59:37

>>116

ありゃ争点が特許なんだから明確に別問題や

120二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:00:33

法律的に問題無いグレーゾーンギリギリを攻めてるのがいやらしいわ

121二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:01:57

好き/嫌いだからやる/やらない
っていう単純な話なのにな
理屈付けて他を攻撃するのめんどくせ〜

>>123

122二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:02:13

ぶっちゃけどっちも問題ないと思うのは俺なんだよね

>>124

123二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:03:21

>>121

まあ単なるゲーフリ・ポケモンアンチの叩き棒に使われたりとか色々波及しすぎたやね

124二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:04:06

>>122

実際問題ないのよ

125二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:04:25

>>114

現にゲーフリ叩きしてる人はポケモンの開発を変えろとか言ってますねぇ‼︎

126二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:04:35

擁護派も批判派もヤバいのが増えてきてすっかり話題に出しづらいゲームになっちゃったな
悲しいね

127二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:04:39

法律を完全な矛にできなくなったから
グレーゾーンとか抜け穴みたいな言い方してどうにかしてギリギリ矛にならないよう法律を利用しようとしてるのこざかしくて好き

128二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:05:06

飢えさせても共喰いしないと聞いて…ガッカリした…！
何がポケモンの虚飾を取り払ったリアルなゲーム性だこの程度の中途半端さならポケモンを普通に愛でてた方がマシじゃないか

>>131

129二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:05:18

一般人的には売れれば正義なんだから今の売れ行きが民意を物語ってる

>>142 >>144

130二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:05:42

まあ、おめえ〇〇と〇〇のキメラじゃねーか！みたいなのがいるのは事実だし
それで反感を買うことも不愉快に思われることもしゃーないとは思う
ただそれがセーフかアウトかは俺らが決めることではないよねっていう

131二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:05:42

>>128

ゲーム性は1mmもポケモンじゃない定期

>>134

132二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:06:04

そういやファンスレの次スレ立ってないなということに気付いた

133二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:06:12

ラインスレスレの炎上商法的なやり方が気に食わない→個人の自由
だからプレイしたくない→これも個人の自由
パルワールドはポケモンのパクリだ！→判断するのはお前じゃない座ってろ

134二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:06:50

>>131

ボール投げて捕獲するんだから1ミリくらいは掠っとるやろ

>>140

135二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:06:53

かつて中国のパチモンみたいのは散々罵倒されて馬鹿にされてきたしメチャクチャ面白いから受け入れられてるだけでこういうのは元々反感もたれて当たり前のものだとは思う

>>137 >>146

136二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:07:02

>>111

インディーゲーと呼ぶには開発資金も売れ方も売り方もちょっとなあって感じはある

10億も金かけてるならその辺ももうちょっと気を使ってほしくはあった

137二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:07:42

>>135

つまり法的根拠もないお気持ち…ってコト！？

>>143

138二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:08:03

>>114

いるぞ

「戦略のひとつ」「色んな点でプラスになる」って持ち上げてるツイートが万バズ近い

>>154

139二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:08:35

しょうみゲーフリ叩きとかヤベー奴昔からいるしパルが叩き棒にされてるだけでパル儲かって言われると…
まあこれはパル叩いてる側にも言えるが
絶対ポケモンとかどうでもよくて正義執行したいだけの奴いるでしょ

140二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:08:45

>>134

その程度でかすってる認定するならもっとガッツリ衝突してるの山ほどあるぞ

141二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:09:20

どんなに既視感あってもブッこ抜いてなきゃ割とセーフなんよね

142二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:09:29

>>129

マジコンが普及してた時は、それこそ利用する奴の方が賢いという民意がある程度まかり通ってたわけだしな。マジコンは完全に違法なものなんで話はちと違うが、今後も継続して売れ行き伸ばせばそれはそれで１つの事実になるのは変わらん

143二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:09:35

>>137

そもそも著作権は基本親告罪なんだから当然だろ

144二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:10:00

>>129

厳密に言うと売れれば正義は会社側じゃない？一般人的には作品が面白ければ正義かな？

145二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:10:01

実際賢いだろ、しっかり訴訟されないラインを見極めて荒れそうなデザインは消してリスク管理してるしこれで訴えれば馬鹿みるのは向こうって流れ作るのにも成功してるし

146二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:10:39

>>135

反感持つことまでは自由やぞ

外野が勝手にパクリ認定して白黒つけようとするのがライン超えてるだけや

147二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:11:54

グレーゾーンがダメって言い出したらゲームとか9割以上消滅するからそういうものだと割り切るしかないわな

>>150 >>158

148二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:12:11

このレスは削除されています

149二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:13:13

>>8

極端な言い方するならゲーム性ってのは恋愛ものとかヒーローものとか枠組みでしかないからや

150二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:14:07

>>147

その中でも自社のためにここだけは勘弁してくれよ、と守るために特許ってシステムもあるわけだしな

極端な言い方だけど、必要であればそうやって区分されてる

151二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:14:09

パルアンチも任天堂アンチもパル信もゲーフリ信も対立煽りもまとめて消えてくれ

152二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:14:26

まあこのデザインパクっただけじゃ罪を問うのが難しいという現状がゲームを開発する側に取って不利益であるという認識が強くあるならそのうち法律が追いつくかもしれない
かつては改造ツールを配布するのが合法になったりしたのが今じゃちゃんと違法になった訳で
ただまあ現状はそうはなってないので仕方ないね

153二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:15:16

殺.害予告されたって言うが何日経ってもそれに該当するツイートが見つからないのはおかしいだろ
今のご時世迂闊な発言すれば晒される時代だぞ見つからないわけないしそのデザイナーが誰かもわかんないのにどう出すんだよ

>>159 >>160 >>169 >>175 >>187

154二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:15:34

>>138

マジかXに変わってからTwitterほぼ触れてなかったから知らなかった

>>162

155二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:15:40

最近なんかラッスンゴレライ並みの陰謀論みたいなのも見かけるようになってきたしみんな一回落ち着いた方がいい

156二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:15:48

オタク君はなんで自分の発言がお気持ち以上の意味があると思ってるの？

157二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:15:55

https://twitter.com/Bata32871670/status/1748976509719867485/photo/1t.co

158二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:15:58

>>147

だからってアウトラインギリギリを攻められると余計な規制が増えたりもするから結局程度問題よ

今回なんか寄せてるのはだいぶ明確だし

159二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:16:25

>>153

ブラフで対立煽りさせてる可能性ありますね…

>>166 >>171

160二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:16:40

>>153

Twitterじゃなくてメールかなんかで届いたんじゃないの？

161二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:16:57

ま、ポケモンが次の新作でぶっちぎりのクオリティで格の違いを見せつけてくれますよ！

>>163

162二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:17:02

>>154

まあその逆のこんなもんやる奴は品性が無いとか訴えられたら負けみたいなツイートも万バズしてるけどね

163二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:18:24

>>161

>>174 >>184

164二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:18:48

ダイレクトメールとかでは
問題視される程の殺○予告とか余程頭があれしてなきゃ他の目につくようにはやらんでしょ

165二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:19:29

そもそもガワが似てるだけで競うジャンルですらないしな

166二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:19:31

>>159

アルミホイル巻け

いやガチで

>>170

167二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:20:24

誹謗中傷受けた相手に嘘と疑ってかかるってマジで人の心持ってないから病院行った方いいよ、頭の

168二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:20:38

法治国家どから嫌う人がどんなに多くても法的に問題無いならセーフなのよ
転売屋みたいなもん

>>182

169二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:21:05

>>153

お前らの観測範囲で見つからない（あるいはそうだと認識してない）だけやろ

誹謗中傷や札○予告レベルの話に言及された時点で既にツイ消しされてたりする場合もあるしそこの有無にいつまでもこだわってどうすんの

170二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:21:08

>>166

アルミ切らしてるんだちょっと分けてくれよ

171二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:21:38

>>159

今君の頭に５Gが受信されていることを確認した

さぁ早くこの銀色被って世界に目覚めるんだ！

172二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:21:44

自演対立煽りまた来たのか？手口晒されてるのによくやるな

173二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:21:51

かつてエアプ批判やエアプ二次創作を批判してたフォロワーがパルワールドのことポケモンを銃で撃って肉に捌いてしてニヤニヤできる中学生感性向けゲームでしょとかエアプで批判してて悲しくなりますよ

>>176 >>179

174二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:22:50

>>163

ゲーフリさんもいっぺん三年ぐらいの開発期間とってみてもろて……

175二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:22:55

>>153

Twitter以外にも手段なんて色々あるやろ

176二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:23:39

>>173

立場が変われば大半の人間なんてそうなるもんや、感情由来やからな

それを自覚して物事を冷静に見てから発言できるようになれるのは案外少ない。まあフォロワーさんもいずれ気づいてくれりゃ良いな

177二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:23:51

殺〇予告されたってのはフェイク！ソースは5ch！！とか大真面目に言ってる人がいて本当に怖いよ俺は……

178二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:24:43

この法治国家で法が問題ないって言ってんだから叩いてる奴は訴訟されるリスク背負ってるって分かってんのかねマジで

>>181

179二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:24:57

>>173

できなくはないしそれやってニチャってるやつもいないわけではないが普通に遊ぼうとすると解体にしろ過重労働にしろ非効率プレイの極みだからやる意味薄いしな

ペンタマランチャーみたいな自爆前提の高威力攻撃はポケモンにもまんま自爆があるし

180二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:25:02

この世の恫喝が全部twitterにあると思ってる人っているんだ

181二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:25:57

>>178

逮捕された後でも平気な顔して誹謗中傷に戻る人は多いそうだ

つまりそこまで考えが及ばないしそれ以降もその考えが浮かばない

182二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:26:00

>>168

結局転売ヤーみたいな倫理的に微妙でも法的にセーフな事が一番儲かるのはちょっと悲しいですね

>>190

183二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:26:26

この辺は個人の感想でしかないけど…言うほど露悪ゲーではないよねパルワールド

184二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:26:35

>>163

ガチガチに任天堂の力を借りまくって次世代の目玉みたいな感じで出せるぐらいの作品にしてもらったら、まあ

>>194

185二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:26:51

なんかパルを転売と同レベルにしたがっているのがいて笑う

186二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:27:27

今まで好きだった任天堂のゲームから離れてモンハンとかやり始めて反転するって流れは中高生に見られがちなのは確かだと思う

187二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:27:46

>>153

そもそも話題性が出まくってツイートやらメールやらで色々メッセージが溢れてる中でピンポイントで誹謗中傷や殺◯予告の内容が入ったメールを見つけるのは至難の業のはずなんだよね

>>189

188二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:27:54

この件で満場一致の悪認定できるのはポケモン化MOD作ったやつとそれに喜んで養護してたやつらくらいかなぁ

189二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:28:09

>>187

アルミホイル負けよ任信

190二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:28:13

>>182

ガチでやるのは大変だけどポケカぐらいなら簡単に儲かるよ

倫理観（）が邪魔しなければ

191二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:29:06

でもこのゲームってポケモンと絡める以外で話題にならなくなったよね

>>196

192二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:29:26

まあ必要なくても解体とかブラックな選択肢があること自体が嫌って意見も分かるが…これが露悪かって言うと
露悪じゃないとは言わないがかなりぬるい方ではあると思う

193二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:29:29

このレスは削除されています

194二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:29:31

>>184

任天堂はね、マリオゼルダ以外は基本手抜きなんだ

見ろよ初期のスプラ3とかよ、デバッグしてんのか怪しいレベルやったぞ

195二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:30:00

何にせよ、ここまで来たらしっかり大ごとになってほしいもんだね
素人の語るアウトだけではなくセーフも信用ならないのはウマ娘の騒動で痛感したし
(特許関係もセーフって言ってる人が多かったのにいざ詳細が出たら消えた)
裁判になってみないと分からない

>>199

196二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:30:00

>>191

と、ポケ信が申しております

197二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:30:22

まあ初代ポケモンだってギャンブルで得た金でしか買えないポケモンとかいましたしね

198二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:30:52

このレスは削除されています

>>200

199二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:31:00

>>195

問題ないならわざわざ裁判とかするうま味ある？

200二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:31:05

>>198

複垢かな