NISA雑談スレ５｜あにまん掲示板

両方やればいいのでは(素人の発送)

73二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:21:30

>>69

どう考えてもちゃんとお金の話とかしたほうがいいよってレス>>66に見えるんだけど

74二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:21:34

信用もやってるけどNISAを使わない利点も特にないから両方併用してる

>>86

75二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:21:35

自分じゃないけど知り合いがNISA関係なく投資してた

額がもう2000万とかなってるから上限超えてるしね

76二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:22:32

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77二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:23:28

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>>81

78二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:23:44

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79二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:23:56

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80二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:24:02

>>61

まあそんな感じだね

時々見ては一気に消してるからタイムラグあるのはすまんな

81二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:24:06

>>77

スレチだからでしょ

82二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:24:09

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83二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:24:39

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>>88

84二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:24:52

Not for meの精神を持とうぜ

85二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:25:09

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86二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:25:14

>>74

NISAに突っ込んでる分は担保に出来ないからな

信用取引の担保に全ツッパが儲かるパターンを想定できる

>>95

87二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:26:01

ＮＩＳＡ雑談スレに来て金融に関わってはいけない人の存在をここまで感じることになるとは
ある意味一番勉強になったかもしれない

88二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:26:06

>>83

真面目に参加したいならNISAの相談するかアドバイスするかした方がいいんじゃないの？

投資できる額少ないなら少ないなりに向いてる銘柄とか口座教えてもらうとか

89二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:26:12

基本触れないのが一番なんだけど
皆が優しいから構っちゃう人がでちゃうんだよな

90二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:26:48

レスバもスレの華ってことで･･･いやないな

91二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:26:58

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>>96 >>97 >>99 >>100

92二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:27:40

積み立てが堅実で人気あるけど個別株は楽しいから推していきたい

93二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:27:48

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94二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:27:55

理論的には少額なほどレバレッジかけた方がいいというのはそう(リスクの額が小さいから)

有名なバフェットとかも小さくレバレッジはかけてるからね

ただ額が増えるにつれてリスクが無視できんくなるから縮小していく方がいいけどね

95二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:28:00

>>86

俺は信用使ってるとは言ってもレバレッジ利かせるのが目的じゃないからだろね

徐々に買い増ししていく際にそれぞれの単価がわかりやすいようにするために信用にしてて

現金以上の取引はしないから

96二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:28:29

そんなもん自分の条件ありきで情報開示して相談してるに過ぎないから

そこまで教えてくれたほうがアドバイスする方もしやすいんだよ

条件次第で投資仕方の対応変わるから

>>98 >>101

97二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:28:51

そりゃ消されるわ

被害妄想でしかないし

98二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:29:19

説明したって納得しないだろうもう･･･

>>96

99二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:29:24

それが自慢かどうかは人によるでしょ

実家住みで手取り20万円、実家に5万円入れてるだけみたいな人だったら10万円投資できるだろうし、本人としては恥ずかしくて外では言えんだろうけど

100二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:29:25

https://news.livedoor.com/topics/detail/25770285/

投資のスレなんだから積立金額を言うのは当然

金額がわからないとアドバイスのしようもないだろ

101二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:29:35

>>96

上に出てる少額ならレバレッジもリスク少ないからアリかもねみたいな話やね

前提条件とか金額とかどれくらいやりたいかで結構変わるし

102二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:29:36

NISAのメリットは長期投資だけど信用取引は手数料が年率2.8％も取られるしな

103二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:29:36

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104二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:30:29

手数料はマジで甘く見ると死ぬ

105二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:30:32

個別株は優待その他目当てで特定口座使うで良いんじゃないかな
俺は地元のスーパーにid決済入れて欲しいから株主総会に参加したくて株買ったよ

>>107 >>108

106二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:31:32

22年2月から毎月特定口座に10 万円をオルカン２投資していたんだけど、それを新nisaに入れるタイミングをずっと考えている…

ほんとは12月末に売却して1月から30万ずつ入れようと思っていたが、どんどん利益が増えてくるからなかなか踏ん切りがつかない
一括投資したらしたらでその時に限って利益が下がっても嫌だし

>>111 >>119 >>122

107二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:32:00

>>105

株主総会ってそんな意見言えるん！？

>>112 >>114

108二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:32:06

>>105

新ＮＩＳＡは両方できるから前からどっちかかーって思ってた人にはありがたいやつ

109二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:32:33

ほぼNISAやらずに野村証券の信用取引に長期目的でブッパしてるわ
年率の手数料がやけに少ないからな

なお売買手数料

110二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:32:52

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111二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:33:39

>>106

案1ずっと保持し、取り崩すとき真っ先に売却する

案2今売却し同日に成長投資枠で注文する

積立投資の理念的にはこの2案のどちらか

112二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:34:30

>>107

その企業のサービスに関することなら割となんでも言える

とは言え阪急阪神HDの総会でもっとタイガース補強してくださいとかいうのは

本人的には面白いor真剣でも周囲からは冷笑されてたりするが…

>>127

113二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:34:30

機械的にやらないと上がった後追加投資するのもなかなか難しいよな

114二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:35:14

>>107

会社によるんじゃないかな

俺が買ったところは100株半年以上保持で意見書が出せる

質問は100株持ってたら誰でもウェルカムっ書いてあった

115二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:35:25

任天堂株主総会スプラトゥーン話は止めるんだ

>>116

116二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:36:01

>>115

意見を言うのは権利だから･･･

117二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:36:27

個別株とか胃が痛くなりそうで手が出せないわ
sp500ですら毎日気になってるのに

118二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:36:29

旧nisaの分って買ったときから20年までだっけ
少しずつ取り崩して新nisaに放り込んだがいいのかな

>>121 >>124

119二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:36:55

>>106

複利で詰み上がってると言ってもまだ1年ちょっとの期間でしかないこと考えたら、

俺なら割り切ってさっさと移行するな

120二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:37:18

話題に出た高校生の授業教材読んでみてるけど面白いな
投資自体というより今後の人生プランとそれに応じたコストや収入をある程度はっきりさせるみたいな方向性でたしかに高校生に授業させるのはいい影響がありそうな中身だわ

121二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:37:22

>>118

できればフルで持っていたほうが良いですね

122二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:38:04

>>106

売却益増えてくんだからさっさとNISAにするのが得だぞ

123二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:38:19

旧NISAと一言で言ってもややこしいな
5年と20年のやつあるからね
売却せずに新NISAを埋めれるならそのままのほうがいいんじゃないか

124二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:38:58

>>118

積立なら20年だけど極力その20年間持ってた方がいいと思うよ

20年後に一気に売却しなければならないってルールなら定額取り崩しを考えるべきだけど、

そうじゃなくて20年後にはその時点での価格に置き直されるというだけだからね

125二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:41:05

枠が削れないなら移す
枠が削れるなら移さない

126二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:41:06

オプション取引、信用取引とレバレッジETFの違いとかも勉強しなきゃまったく理解できないままだった
金掛かってるからこそ真剣にちゃんと学ぶ意欲湧いてくる

127二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:43:37

>>112

これから電子マネーの需要は増えることはあっても減ることは無いと思いますし

御社は既にaupayなどの一部電子決済を導入しておられますので、その選択肢を増やすことは買い物客の利便性に大きく寄与するものと思われます

まあこれぐらいは言っても摘み出されはしないかなあと思ってはいるんだけど

>>129

128二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:46:44

特定口座からの移行
人生の何処かで必ず課税されるのだからそれが負担にならない収入のある現役時に移行しちゃったほうが良いし、保持するにしても取り崩し期に入ったら最優先で売却

旧つみたてNISAからの移行
せっかくの20年の保持期間は有効に使いたいのでなるべく保持
勿論ライフイベントにより売却はあり

こんな感じかなと

129二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:56:55

>>127

投資家目線で言えば「ユーザーの利便性向上がどれだけ増収につながるか、導入費はどれくらいになるのか」って

ところが気になってくるところだけど、そもそも企業側がそういった意向を持ってるのかどうか知るだけでもひとつの情報になるから、

自信をもって聞いていいことだと思うよそれは

130二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:02:12

年の限度額くらいの余剰資金あるんだけど一括で入れてもいいのか毎日毎月コツコツ入れていくのがいいのか

>>131 >>132 >>133

131二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:04:50

>>130

投資に慣れてないなら積立オススメ

一括投資のほうが成績が良いと言われてるが慣れてないと辛いぞ

>>142

132二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:04:57

>>130

過去スレでも言われてますが、早い方が(一括)理想的です

ただ質問者様が投資経験が浅い、暴落経験がないなら積立が無難かと

>>142

133二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:04:58

>>130

慣れないうちは分割した方が良い

リスク資産を保持してないのにいきなり割合跳ね上げるのは良くない

どのみち20年間は保持するものだから誤差だよ誤差

>>142

134二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:08:56

敗者のゲームを読み進めてるが、これは取扱説明書や攻略本でなくてスカラ・スクルトだな……

>>135

135二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:11:48

>>134

インデックス投資に関する限り、まっとうな本を読む効果って結局は

「いかに握力を強くするかの納得できる理由を補強する」って所に行き着くと思う

暴落時でも手放さず、定期的に淡々と買い増していくメンタルを強くするためのもんだね

136二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:11:55

投資の世界は大きく負けたらダメみたいなとこあるから実際防御力は重点

137二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:22:31

インデックスに限らず名だたる投資家の意見としてまず許容できる損失を考えろ、
利益を考えるのはそれからだ、資金管理こそ最重要項目ってのは大体共通してるもんなあ
実際俺もどんなことがあってもここまでで売るっていうストップオーダーを決めてから投資するようになったら
本当にそれだけで成績が随分マシになったわ

138二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:25:28

一括投資の方がリターン良いってのは株価がこれまで上がってきたからってだけの話で
積立投資は時間分散によって株価のリスクを下げようねって作戦なんだから、どっちが優れてるかではなく思想が違う

>>140

139二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:26:19

高校生用教材読み終わった
終盤の投資系とか金融トラブルあたりが面白いかなと思いきやどっちかといえば前の方の人生設計とお金みたいな話のほうがわりと面白かったな

140二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:35:41

>>138

あと単純に一括投資するだけの資金的な体力がない場合の方策としても有効だわね

141二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:41:22

結局リスク許容内で適切な額買い続ける限り
年初一括も年単位で積立やってるようなもんだし
毎月積立も1年に12回一括投資やってたりするようなもんだからね

142二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:44:49

>>131

>>132

>>133

ありがとう　毎月積み立てにするよ

143二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:52:40

積立最強過ぎて相場が結構割高になってるのは人間の心理みたいで面白いな
結局必勝法はないんかもな

>>144 >>145 >>147

144二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:56:15

>>143

何処まで行っても勝てる見込みが高いどまりだと思う

145二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:56:40

>>143

まあ絶対はないしな・・・

146二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:59:03

必勝法はあるよ？インサイダー取引っていうんですけど

>>151

147二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:01:04

>>143

勝てる確率が高い市場に居続けるのがなんだかんだ大切よね

リスクはポジティブな言葉でもあるけど、退場しなければチャンスはあり続けるしな

148二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:14:33

忘れるぐらいがちょうどいいや…
それはそれとして見てて退屈しない銘柄ってある？

>>152

149二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:15:09

割高になればなるほどゼロサムゲーム
長期で握ろうがトレーダーと変わらんのよね

>>153

150二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:15:28

他人には勧めないけど、個別株は楽しい
決算とか市場動向調べて読みが当たった時の楽しさは投信にはない
まぁ結局ある程度色んな株買うから平均するとパフォーマンスは投信よりちょっと良いくらいに収まるんだけど

151二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:15:36

>>146

バレて処分される可能性があるので必勝法とまでは言えんと思う

>>155

152二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:17:33

>>148

見てて面白いでいうなら新薬とか新技術開発系医療ベンチャーかな

無限に赤字出しながら完成したら一発逆転のウルトラハイリスク界隈や

153二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:18:43

>>149

投資要素でリターンが帰ってくるのって配当か自社株買いのタイミングだけだし

株価で一喜一憂すんなよってのは投機要素でしかないからやな

特に株主還元せず自社投資を繰り返す成長企業は期待値による株価上昇に頼るしかないから中々恐ろしい

154二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:15:14

お遊びで特定口座に仕込んだFANG+が上がり過ぎてて怖い
遊びだから適当に利確するか5万円チャレンジするか

155二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:41:50

>>151

まぁ人生トータルで負けだとしても握った株が上がれば一旦勝ちでええやろ

156二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:29:47

インサイダーとまではいかないが趣味や仕事で特定の業界を深く知ってる事が投資に役立つ事はある

157二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 20:03:09

そりゃそうよ

158二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 01:36:13

SBI三井住友NLクレカ積立勢なんだがカード自体を普段使いしてるおかげでVポイントがたまってきたんだけどどう使えばいいか悩むな…投資に使うのは前提として

いまのところ1万pt貯まるごとに成長投資枠でオルカンをスポット購入しようとは思ってるけど

>>159 >>160

159二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 01:37:12

>>158

良いんじゃない？

あんまりごちゃごちゃさせると後年の整理面倒だし

160二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 07:11:21

>>158

俺はめんどくさいから基本支払いに充ててるな

ポイ活やってる人はそこからaypayに変換して他のポイントに変換して...ってやってるみたいだけど

そんなことに時間と頭のリソースを使うより他に回したい

161二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:28:54

ポイ活、楽しいときは楽しいけど数工程挟むと続けるのがしんどいんだよな
20代の時はやれていたが今は無理だ
自分の使うスーパーやコンビニなど対応のポイント経済圏で使われるものを選んでそのまま使うのが精神的に良い

…のでSBI証券に乗り換えるのが余計に面倒w

162二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:43:47

高校生の授業資料読んだけど、思った以上によくできててびっくりした。だけど、ポンジスキームとかの詐欺についてもう少し言及してもいいんじゃないと思う内容だった。ポンジスキームって結構昔からあるやつだし、教えた方がいいでしょ

>>164

163二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:02:03

思ったより金融トラブル編は薄かったな
でもまあ高校生ならあれくらいでいいのかもなとも思う
自分から儲けに行ってひっかる詐欺系は本格的に投資する時に覚えればいいけど友人通じてやってくる金融トラブルは先に教えとかないと日常から派生して襲ってくるし

164二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 21:55:15

>>162

教材に軽く目を通してきたけど、NISA制度も含めて国民のマネーリテラシー高めて長く広く投資を浸透させていく方針なんだなあ　思ってた以上に気合入ってるわこれ

165二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 00:58:21

クレカで投資、月5万から10万円へ　新NISAのつみたて上限に

>クレジットカードで決済する投資について、金融庁は3月中にも内閣府令を改正し、実質的な投資上限を月5万円から10万円に引き上げる。

朗報

>>166

166二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 01:18:47

>>165

sbi証券が対応すればいいなー

してくれないかなー

>>167

167二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 01:31:06

>>166

SBI、楽天は対応予定らしいよ（東京新聞）

>>169

168二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 01:46:47

すげー初歩的な相談で申し訳ないんだけど
SBIで積立の運用状況の確認ってどこでできんの？
一月あたりの積立金額とかを確認する画面は出てくるけどどの程度プラスになったとかを見るページがどこか分からない…

>>169

169二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 04:24:18

>>167

やったぜ

>>168

ポートフォリオの画面だと保有証券一覧の情報が見れる

ポートフォリオはログインした後、画面上部にポートフォリオ、取引、口座管理、入出金・振替のところから選べる

NISAに限る部分なら、NISA専用のページに年度別収支、保有証券のボタンがあるから、そこから見れるはず

ちなみにポートフォリオのページはとても見づらい(

>>188

170二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 05:47:43

SBIで月10万クレカ積立する
入ったVポイントで成長投資枠に再投資する
所有する投信からポイントのKICK BACKが入る
永久機関が完成しちまったなアア～！

まあ気になるのは5万円超える金額に対してポイントが入るかどうかなんだけど

>>172

171二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 08:47:00

このレスは削除されています

172二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 08:49:31

>>170

当面無理だと思ってるわ

上では対応予定と書いてあるが、昨年末に上限が引き上げられると報道された時点ではかなり及び腰だったしね

多分どこかが重い腰を上げたら他も追随って感じのチキンレースになるんでないかと

173二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 09:29:40

10万まで上限引き上げ&還元率維持という都合の良い条件になるが、そうなったらプラチナプリファード一択だなあ
年間120万の積立だけで年会費と差し引いて27000円プラスはでかい
まあ過去には2%還元だったこともあるし、本当に都合の良い妄想レベルの話だけどさ

>>174

174二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 10:13:24

>>173

限度額10万に引き上げるけど、同時に還元率引き下げもセットになりそうよね

カードの既存契約者は1年程度は猶予ありそうだが新規契約者は低還元率スタートになると思う

175二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 10:15:50

こういう感じの地合いになると出口戦略について悩むな
まだまだいける臭いとヤバい臭い同じくらいする

>>177

176二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 10:29:00

社会人1年目にようやく慣れ始めて、NISAも気になってるんだけど
初心者はどういうところから始めるといいとかある？
自分で調べてもイマイチわからなくて...

>>178

177二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 10:42:16

>>175

脅しでもなんでも無く、こんなんよくある動きでしか無くこれからも日常的にいくらでも起こることだから、早く慣れるとええな

178二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 10:50:30

>>176

まずは金融庁など公的機関のサイトを見て制度自体を調べてみる

それがとっつきにくいということなら、NISA関連の書籍を数冊読み込んで

どの書籍にも書いてある共通事項をまとめてみるといい

共通事項ということはそれだけポイントとして抑えるべき部分だということだからね

youtubeでも同じことできるんだけど、初心者が「これはまともな情報だ」と判別する難易度が

書籍よりも高い（書籍と比較して玉石混交の度合いがより強いため）のであまりお勧めしない

>>191

179二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 10:57:14

いうほどそんなよくある動きか？

>>180

180二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 11:01:21

>>179

高値更新してたのがちゃぶ付き出すこと自体はマジでよくあることだと思う

そこから○○ショックと言われるような動きになるか、１０～１５％程度の正常な押しで終わるかは誰にもわからんけどね

181二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 11:08:04

一昔前と違って最近はアルゴなのかAIなのか動きが急で、一気に下がって短いスパンで回復するのが多い気がする
個別や信用やってる人は難しそうやな

182二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 11:09:30

>>180

素人考えだと10〜15でも十分大きな下落に思えるがそうでもないん？

>>184 >>185 >>189

183二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 11:13:51

本当の◯◯ショックのと言われるやつは−50%以上行くからね…

184二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 11:16:51

10〜15％くらいなら暴落にはならないなあ。今の１割だと３５００ならまあ突然それくらい数日かけて下がっても頻繁ではないが数年に１回か２回にある事だと思う

最近みたいにガンガン上がるより見かける頻度は多いと思う

185二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 11:18:03

バンガード社ってところが提供しているVTというETFのチャートがこれ

VTはそれ一本で全世界株式に投資できる優れもののETFで言わばオルカンと極めて近いものなんだが、

年間15％未満の変動で終わったことは2008年以降では2014年の1回しかない（14.0%）

つまり15％以上動くことは頻繁にごく当たり前に起こる現象で、異変ですらないということ

>>186

186二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 11:19:47

すまん、>>185は年数が見切れてたから貼りなおしとくわ

187二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 11:26:28

日経平均もここ数日急激に下げたってイメージあるかもしれないが
週足で見たら高値から安値まで4％も動いてないわけだからなあ
始値から終値で見たらさらにレンジは狭まって1.5％でしかないという

188二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 11:30:23

>>169

見れた！ありがとう！

189二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 11:30:43