批判されてるウィッシュだけど、俺は少し安心したんだよね

クッキー踏み潰すシーンも食べ物粗末にする事に注目されがちだけど
『何かを踏み潰す』って行為も強い恨みとか攻撃性とか表すのによく使われる手法なんだよ、特定個人の顔とか姿をモチーフにしてる場合は特にね、踏み絵とか
例えばエルサがありのままの〜って歌うシーンで手袋外して手袋は飛んでいってフェードアウト(自分の社会的な仮面とか我慢を外す)ってシーンなんだけど、そのシーンで手袋踏み躙って手袋アップになったらどう？印象変わるでしょ？
我慢は辞めてこれから、に注目するシーンなのに手袋踏み躙る＝これまでの我慢に対しての怒りがメインになっちゃう
当然エルサも攻撃的だとか怒りっぽいキャラとして捉えられちゃう

>>74

70二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 20:42:15

>>66

海外の人の反応でも「ヒーロー（マグニフィコ）が負けてヴィラン（アーシャ）が勝った物語」って反応だから「なんだよこのクソ展開！？」って絶賛大不評なんだろうね

71二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 21:22:05

王のやらかしも一応あったけどこれまでの恩を全部忘れて暴力革命!地下牢に幽閉!はもはや人の形したハイエナなのよ

いやハイエナに失礼だな、ライオンキングのハイエナでさえ決定的に裏切られるまでちゃんとスカーに従ってたし

>>84

72二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 22:10:20

王の功績や外見だけ称えるんじゃなくて、その気質や考えを理解して悩みや迷いを共有して寄り添いながらも対等に考えていける人材がいたら違ったんじゃないかって…あれっ王妃

>>75 >>77

73二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 22:38:37

逆に映画が世界中でヒット飛ばして、その時マグニフィコ王ではなくアーシャや国民が正しいという考え方が優勢だったとしたら…

74二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 22:44:44

>>69

凄くいい着目、納得したわ

エルサはこれから自由に振る舞う為に手袋とバイバイしたけど偽りの仮面をただ捨てるのではなく自由に振る舞う私のように、私の持ち物ではなくなってくれて良いと手袋を旅に出したんだ

>>78

75二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 23:20:18

>>72

私はそばでずっと悪事を見てきたって手のひらの返し方するのは長年のパートナーというより悪い大臣の役回りなのよな

>>95

76二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 23:24:47

マグニフィコの「無礼者たちへ」って
自分を褒めながらクソな職場や恩知らずな人々を模した何かに八つ当たりする歌だけど
散々サービス残業してるくせに感謝もしない上司や同僚に悩まされ
でも我が家には、自分には○○があるし！で自己愛ガン上げで乗り越える人にウケたと勝手に分析してみる
「ありのままの」はこれまでの環境とさらば！新天地で頑張るわ！！な歌と対比になるよね

77二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 23:46:33

>>72

これ王妃の存在丸々消してマグニフィコ王が王配を持たない理由が家族や故郷を喪った理由と同じく結婚を約束していた幼馴染を喪ったとかにして、王に恋心を抱いてる少女とかが革命に乗じて王を鏡に閉じ込めたいと願って出せなくなったとかだったら、アーシャも理由なく願いを叶えてくれる星への疑問や願いを選ぶ重要性とか学べるビターエンドには持っていけたんじゃ…

アーシャがフェアリーゴッドマザーになるとかも黒人から白人になったとかじゃなくて、ナルシストの王（家族や先祖から受け継いだものを誇る）とは対象的に自分には家族との繋がりを持つ資格がないとかの自罰的な理由だったら、こう、なんとかなりそうじゃん？？

78二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 23:54:07

>>74

そんな難しい話じゃなくて物とかの扱いにはキャラクター性が出るよってだけの話だよ

人の大事にしてるものを大事にしない奴は嫌われる(名画にペンキ塗ったりとか)

エルサの手袋みたいなメタファーだったりマグニフィコクッキーみたいに人そのものだったりすると特にその物の扱いは大事

人の顔写真とかモチーフをボロボロにして一般人にドン引きされるのマジで国内外の活動/家そっくりなんだよね

天下のディズニーでそんな基本的な事もわからないとは思えない…現場からのヘルプコールか現場に活動/家浸透してるのか

>>83

79二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 07:34:00

少なくともポリの本質が受け入れられない世の中だということがわかってよかった

80二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 07:42:05

Wishの売り上げはポリに対する世界(日本除く)の回答だったと考えるとホッとしたな

>>81

81二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 08:12:41

>>80

日本では制作・宣伝費考えると大赤字ながらまだ売り上げがマシなのはポリ思想の受け入れじゃなくて

マグニフィコ王のキャラ造形と彼を「典型的なディズニーヴィラン！」なんていう制作者らと違い

「正義の人だがそれが過剰になってしまった悲劇の王」という認識で演じた福山氏の演技・歌唱力が受け入れられてるとはディズニーに向かって声を大きくして言いたいところ

>>82

82二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 08:49:04

>>81

少なくともアーシャが売り上げに貢献したはない

83二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 09:57:42

>>78

代わりに王の方は鎧を蹴飛ばしたり禁書に手を出したりしたけど、その他は人のいないところで大声で歌う、魔法で作った駒を魔法で壊すなど怒りに任せた行動にも性格の良さが見えるよね

84二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 09:59:36

>>71

ハイエナの特性からなのかは不明だが、三人組のリーダーはメスのシェンジだし、元王妃や次の王妃としてサラビとナラは頑張ってた

なんで30年経ってるのにここまで退化しちゃったんだ

85二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 11:34:49

それこそマグニフィコが願いの玉で蹴飛ばしたりピンボールとかして遊んでればヴィラン感も増したんだけどな
闇堕ちするまで叶えない祖父の願いすら大事に扱ってるんだもの
部屋も豪華絢爛贅を尽くしたではなく本とか実験器具とかの知性を感じさせる物ばかりだし
行動、小物が優しい賢王でしかないんだよな

>>92

86二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 12:03:32

>>56

今のアメリカのリ.ベラルは一般労働者を軽視気味だって話を聞くとなんか示唆的だな

>>88 >>93

87二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 12:08:32

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 12:10:51

>>86

日本の都市部に住むそっちの人たちも地方民への露骨な蔑視ツイートを多々するからな

地方から人やカネや食材や電気を集めて成立してるのが都市部なのに

89二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 12:13:16

>>59

実写リトル・マーメイドでもそうだったけどミュージカルって歌上手いだけじゃ駄目だよね

>>90

90二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 12:28:48

>>89

歌唱キャストと演技キャストわけるんじゃダメなんだろうか

天使にラブソングをのメアリーロバートとかワンピースのウタとか…

>>91

91二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 12:43:59

>>90

昔は臨機応変に別キャストでやってたけどね

リトル・マーメイドに関しては黒人の俳優が演じることが重要だったから

オーディションでは人種関係なく歌声で選んだとは言ってるけど人種ありきだろと見られてるな

今だと歌声だけ使って黒人を表に出さないのかって差別だって言われるし

そもそも歌上手いけどアリエルかって言われると…なんで演出仕事しろとあんま注文もつけられない圧力があるのかどうなんだろうね

92二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 12:59:15

>>85

「無礼者たち」歌ってる時に願い玉くるくる回したり放り投げたりしてたぞ

Chris Pine - This Is The Thanks I Get?! (From "Wish") (Official Video)

>>94 >>97

93二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 13:27:25

>>86

こっちのリベ見てもそうなんだけど本当に理想ばっか先立ってて現実見てないからどうしたってそうなる

一般労働者といわず全労働者軽視してるようにしか見えん

>>98

94二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 14:22:54

>>92

ガチの無礼者達にブチギレてもこの程度の扱いってことだから……

>>96

95二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 14:33:26

>>75

ジャファー「王はいつも怠けてばかりでワシが苦労しながら国を回しているのだ……」

アラジン「許せない！ジーニー悪い王をやっつけて彼を王様にしてくれ！」

だいたいこうよね

>>99

96二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 16:48:12

>>94

もうちょい叩きつけたりしろよ…

ほとんど一緒に踊ってるだけやん…

>>100

97二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 17:31:14

>>92

国民の願いをグルグル回してるのを粗末に扱ってるってことでスターが怒ってるけどさあ

お前が降りて魔法でやりたい放題してるから王のメンタル狂ってこうなってんだよ…

98二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 18:06:37

>>93

社会的地位のあるリベラルは成功者故に

『自分が他人と同じ条件でスタートすれば絶対に成功者になれる』って信じてるからリベラルになるので

社会や体制、弱者に寄り添わないという説が

99二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 18:10:21

>>95

アラジン好きな俺に吐き気のするようなシーン想像させないでくれぇ

100二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 19:50:33

>>96

小説版だと叩き潰してるぞ！！マントで！！

>>101

101二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 19:57:25

>>100

何故映画でやらせなかったのか

102二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 20:36:11

成功者でありながらそうでない者を努力不足などとは決して言わないマグニフィコってやっぱすごいわ

103二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 20:57:24

それでも叩くくらいなのか…
怒ってんだから踏み砕くくらいしなされ

>>105 >>106

104二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 21:30:40

金のかかったサム8

>>107

105二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 21:51:57

>>103

仮にマジで踏んで砕け散ったらめちゃくちゃ戸惑いそう

106二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 21:55:52

>>103

怒りの表現として踏み潰すの理解してるはずなんだけどねえ

なんで味方側がやってんのさ

107二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 21:57:49

>>104

内容的にはU19だと思う

108二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 22:47:42

ディズニーのまともな人からのメッセージだと思ってる。ポリへの警鐘的な

109二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 23:23:44

優しかったり寛大な人でも怒るようなことを散々やらかしてその人が実際激怒したら
本性現したねと自分が怒らせるようなことしたのをダンマリしつつ周りに言いふらしまくる主人公
100年記念作品に出していい存在じゃない

>>114

110二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 23:31:12

普段ヴィランズをめちゃくちゃ擁護してるアカウントがアーシャを全身で庇ってマグニフィコ王を攻撃してるの見て何かを察した

111二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 08:18:28

あんまり言いたか無いがウィッシュ単品ならここまで言われんかったと思うよ
トイスト4シュガラオンラインからの100周年でコレってのも大きい

112二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 09:48:46

欧米で大ヒットだったらいつもの海外かぶれが「これだから奴隷気質の日本人は…」って言ってたんだろうけど海外でも大爆死だからその辺りの構文使えなくてちょっとやり辛そうなの好き

113二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 09:58:32

>>11

ほぼクリス・パインだよ

114二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:10:02

>>109

最近よく見るめんどくさい人達(オブラート)と同じで笑える(笑えない)