よくわからんけどよお｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:05:57

オーガポンは元ヤン未亡人って認識でいい？

2二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:06:52

いいよ

3二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:07:15

せやね

4二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:07:50

過去に盗みはしてるけどヤンキーな性格してないし男と結婚した描写もないから未亡人でもないよ

5二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:07:58

エッロ

6二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:13:02

元ヤンっていうか興味本位で食料盗んだり道具盗んだりする輩よね
知能が高いから意味が分かってないとかでもないし

>>8 >>42

7二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:14:34

元ヤンが今ぽにぽに言ってるの可愛すぎないか？

>>58

8二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:15:26

>>6

知能の高さとそれは関係ない

カラスは知能高いよね意味わかってやってるよねってなるのか？

>>10

9二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:15:44

今でも釘バット持ち歩いてるし元じゃない可能性
ヤンキー未亡人

10二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:16:59

>>8

人と同棲始めるような生物を野生のカラスと一緒にされても…

>>11 >>19

11二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:17:29

>>10

同棲した後やってたん？

12二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:17:39

細けぇこたぁいいんだよ！
とりあえず新属性追加されたぽにおの魅力が増したったことで

>>14

13二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:17:42

オーガポン「がおー！」
異国の男「めっ」
オーガポン「ぽに…」
↑こうかもしれない

14二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:27:50

>>12

見てる感じだと今までぽにおに興味無かった層が一定数ファン化してる一方で元からぽにお推してた層はまあまあ阿鼻叫喚になってるイメージ

15二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:30:40

よく見るとドンキにいそうだわ

16二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:33:01

なんか頭の良さと罪の重さをリンクさせたがる人いるよな

17二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:36:22

頭の良さと単体で他種族のルールに気付けるかは別だわ
人間だって犬の群れのルールとかも研究者が知恵集めて解き明かしてったわけだしな

18二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:37:49

ただのケチなコソ泥だぞ

19二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:38:16

>>10

ポケットモンスターって知ってる？

>>95

20二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:44:47

元窃盗常習犯が強盗されるとかいう地獄みたいな話だっかんか

21二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:56:19

やはり「ポケモンはこわい生き物です！」と言うセリフは的を射ているんだな

人間の善悪が通じ難く、主に好き嫌いや利害で関係が成り立っている存在
その上で強大な力を持っているからこそ、余計に恐ろしいし危ぶむべきだと

22二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:59:41

こっちの道義や倫理でポケモンを推し測れるということがある種の傲慢
ただ完全な野生ではないからお互い歩み寄ることも出来る

23二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:07:34

色んな物事に興味があって時に盗みまでしてたポケモンが「お互いがいればそれでいい」って慎ましやかに暮らしてたってよっぽど男のことを愛してたんだろうな

24二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:08:25

本能的行動で人に危害を加えるのは悪ではない←わかる
いたずら好きなポケモンが悪さをするのは悪ではない←まあわかる
賢い・頭がいいと明言されたポケモンのイタズラは悪←わからない

>>25

25二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:10:43

>>24

桃がずる賢いで叩かれたのも関係してると思う

26二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:14:07

このレスは削除されています

>>27

27二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:14:32

>>26

公式のお出しした情報も読んでない人は黙っててもろて

28二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:14:52

ぽにおが人型寄りなのと♀固定なのとでなんか悲劇のヒロインというか「可哀想な人間の女の子」と同一視した熱の上げ方をしてた人が割といてそこの層が阿鼻叫喚になってる印象
過去が人間視点でも悲劇の存在なのは間違いないけど人間じゃなくてポケモンなんだよな

29二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:16:26

桃を批判する根拠として「あいつ賢いから全部わかってやってますよ邪悪ですよ性格悪いですよ」みたいな論調があったよね
そういう乱暴な主張してた人にとってはオーガポンの新設定は受け入れられないんだろうね

30二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:17:30

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:19:16

ぽにおが桃をしばいたり自分の中の正義をぽにおやトレーナーに言わせるっていう安易な二次創作してる層がキレてる気がする
引き出し無さすぎやろ

>>36 >>47 >>122

32二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:20:19

村からお面を盗んで飾って眺めてるところをともっこたちに襲われたんだろうか

>>34

33二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:21:28

知能が高いから人間の物に興味持つけどあくまでポケモンだから盗むことに罪の意識は無いってだけじゃないんか？

>>45

34二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:21:45

>>32

お面職人からもらったって言われてたでしょうよ

35二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:22:06

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:22:09

>>31

安心しろ。それはお前の思い込みだ

37二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:22:14

このレスは削除されています

38二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:22:21

公式の情報がリリースされる度に熱を上げてる奴らが立場を変えて殴り合ってて滑稽なんだよな

39二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:22:47

リコロイのラプラス海賊団なんかもけっこう荒れてたけど、
ポケモンが「悪いこと」をするのに敏感な層の声は大きい

40二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:22:50

このレスは削除されています

>>43 >>44

41二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:23:13

まあモモワロウにしろオーガポンにしろ情報後出ししてないで図鑑説明でもいいから最初からゲーム内で描写しとけばここまで変に荒れたりしなかったんじゃねとは思ったけどね

42二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:24:03

>>6

他作品で言うならワンピースのトンタッタ族に近いと思う

43二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:24:23

>>40

オーガポン｜『ポケットモンスタースカーレット・バイオレットゼロの秘宝』公式サイト『ポケットモンスタースカーレット・バイオレット』での冒険をより長く、より深く楽しめる、有料追加コンテンツ『ポケットモンスタースカーレット・バイオレットゼロの秘宝』2月28日（火）より、ニンテンドーeショップなどで好評発売中！www.pokemon.co.jp

44二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:24:54

>>40

ポケモンのオフィシャルサイト

オーガポン｜『ポケットモンスタースカーレット・バイオレットゼロの秘宝』公式サイト『ポケットモンスタースカーレット・バイオレット』での冒険をより長く、より深く楽しめる、有料追加コンテンツ『ポケットモンスタースカーレット・バイオレットゼロの秘宝』2月28日（火）より、ニンテンドーeショップなどで好評発売中！www.pokemon.co.jp

45二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:25:06

>>33

まあ野生にとっては「人間も他のポケモンもお互いの縄張り（時には巣や隠し場所）から隙あらば・見かけたら持ってくしお互い様」程度のもんだろうしね

俺たちが採集してる木の実も人間的に言えば付近のポケモンのもんだ

>>53

46二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:35:05

つまりオーガポンは盗みしすぎてキタカミに逃げてきたみたいな感じか？

>>49 >>50

47二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:35:46

>>31

盗人であるモモワロウを悪者扱いしてオーガポンの手でミキサーにかけさせる創作してた人がちゃんとオーガポンもミキサーにかけるのかは若干気になってる

>>48

48二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:38:17

>>47

甘い桃のジュースと酸味の効いた柑橘系のジュースでバランスが取れますな

49二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:38:55

>>46

村でやんちゃした

↓

なんか色々あって例の男と仲良くなった(この時丸くなった?)

↓

色々あってキタカミの里を訪れた

こう言う流れなんじゃ無いかと

50二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:40:10

>>46

キタカミには男と一緒に来てるからどうだろう

男と出会って盗み癖はしつけられたけど、既に周辺の村で悪評が広まっていたからキタカミに移住したとかならありそう

51二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:42:37

悲劇のヒロインから因果応報になるのが教訓めいた昔話っぽい

52二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:46:59

なんか妖精感増したな

53二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:47:36

>>45

まわりまわってオーガポンがモモやともっこにやられた事もそうなるやん

>>54

54二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:50:08

>>53

オーガポンが盗みやりまくってた事と盗人に大切な男とお面を奪われたことは意図的にリンクさせて書かれてると思う

55二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:52:53

人々の大切な物を奪って来た女に大切な物が出来たけどその大切な物を今度は自分が奪われた
更にその大切な物を奪った奴らは命を奪われた

昔話っぽい

56二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:56:18

盗んでたから男と出会えた
盗んでたから元の土地に居られなくなり新天地で男を失った

57二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:57:55

この話題毎回疑問なんだけど動物で「盗みはダメ」って生態してる生物ってそんなに沢山いるの？

>>62 >>64

58二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:58:46

>>7

現実の元ヤンも現ヤンもぽにぽに言ってくれれば良いんだがなぁ

59二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:59:47

因果応報っていうには重すぎん？

60二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:00:08

なんか気色悪いなあ

61二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:01:23

オーガポンを人間と全く同じ存在だと思ってた人種がなんかゴネてるだけでオーガポン自体はずっと一匹のポケモンでしかなかったぞ

62二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:02:27

>>57

ポケモンは人間じゃないけど動物でもないから

>>66

63二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:03:16

モモワロウもオーガポンも所詮ポケモンなんで弱肉強食か

>>68

64二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:03:26

>>57

ヒト以外の社会性ある動物、例えば知能がトップクラスに高いと言われるイルカやシャチ、ゾウでも異種生物の巣や縄張りのものを「倫理的に」取らないという行為はしない

というかそんなもの気にして生き残れるわけがない

>>108

65二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:03:41

ぶっちゃけオーガポンが大したことないと思って盗んだものが誰かの形見とか病気の薬とか大金だったら絶許案件になり得る訳だし本当に紙一重だったんだなと

66二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:04:56

>>62

だから人間族の法律や倫理観を持たないのは悪い奴ってのは繋がりが見えんなあ

>>128

67二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:05:47

人間の決めた事に従うべきって価値観が透けて見えますねえ

68二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:06:34

>>63

正確には適者適応だな

69二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:07:41

人間は人間の尺度でしか測れねぇ
他生物のことを理解したつもりでも、それは人間の尺度に落とし込んでいるだけ
しかもそれがどこまで正確なのかはわからんのじゃ

70二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:08:05

モモワロウの時はめっちゃ叩かれたのにオーガポンの時はカラスが光り物を取ると同じ扱いされるのは少し納得いかない

71二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:08:19

ぶっちゃけオーガポンが色々言われてるのは今回明かされた情報がそれ単体で議論になってるんじゃなくて今まであにまんでもXでも人間社会の法律に当てはめてモモワロウを加害者、オーガポンを被害者とみなす前提によるモモワロウヘイトが凄まじく横行してたことについて不満溜めてた層がやり返してるというかモモワロウとオーガポンのそれぞれのやらかしに対する扱いでダブスタは許さんぞってオラついてるイメージ

>>78

72二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:08:29

カラスの知能が高くて人間でいう8歳程度だけどアイツらバリバリモノ盗ったり食い物持ってくだろ？でも心開いた人間相手にはカラスって手を出さないどころかなんかプレゼントとかまで持ってくるようになる
善か悪かどうかなんかそこにはないのよ

73二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:09:45

ぽにおは無罪でモモは死刑が妥当ってことでええか？

>>77

74二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:09:55

オーガポンが大事な人を奪われたのは自業自得！ってのがよく理解できん
そんなに何かを悪だと決めないとダメな事なのか？

>>79

75二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:10:06

最早ともっこが三畜生とか言われてたのが懐かしいレベル

76二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:10:09

余計なあと付けいらんかったわ
使う気消失しちゃった

>>80

77二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:10:20

>>73

お前は絞首刑

>>81

78二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:10:22

>>71

ちょうどこのレスの真上にそれっぽいのいるな…

79二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:10:25

>>74

モモがまず自業自得絶対悪ってボッコボコにされたからその反動やろな

80二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:11:00

>>76

じゃあ配布スレ立てようぜ

>>82 >>83

81二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:11:42

>>77

ペナルティ重ない？これがオーガポンとモモワロウがされた事なの？

82二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:11:59

>>80

実質的に仮面も二度と使わないだろうからまとめて全部一緒に貰えると嬉しいな

83二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:12:19

>>80

GTSで餌に使うのでだめです

84二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:12:35

自業自得も何もモモワロウに関しては別にオーガポンが何かしたから始まった因縁じゃないし…
オーガポンがヤンチャしてたのとモモワロウのせいで男が死んだっぽいのは現状別に関係ない
ヤンチャしてた過去がなくてもキタカミで仮面つけてたら同じことされてたでしょ

85二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:13:06

オーガポンは盗みの罪を昔もう償った、モモワロウはこれから償うぐらいの話じゃないの

>>93 >>96

86二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:13:17

畜生しかいなかったってだけの話だったな

87二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:13:34

モモワロウ出てくる前でもお面奪われた過去と照らし合わせて色々言われてたんじゃないかな
前編がともっこや人間に奪われたオーガポンのものを取り戻さなきゃってストーリーやってただけに

88二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:13:39

モモワロウがぶっ叩かれてたのってつい最近のことだしこの短期間でポケカテの層がガッツリ入れ替わることは有り得ないので今現在オーガポンがあの時のモモワロウみたいに叩かれてないどころか人間の基準をポケモンに当てはめるなって意見が多数出ているということはつまりモモワロウを犯罪者扱いして叩いてた口でオーガポンは悪くないって言ってる奴らが大量にいるということなのでまあ納得いかない人は納得いかないだろうな

>>90

89二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:15:38

同類だっただけの話やん

>>97

90二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:16:32

>>88

ポケモンに人間の価値観当てはまるのは間違いとは前から言われてたが…？

あと読みづらいからもうちょい分かりやすく書いてくれ

91二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:18:36

少なくともどっちか片方を叩く事出来なくなった

>>94

92二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:19:02

何かを絶対的な悪としてぶっ叩きたいだけの層がモモワロウ物語のときも今回も騒いでるイメージ
モモを叩くいい棒だったポンがそうじゃなくなったからじゃあ次こっち！って感じ

モモワロウのとき叩いてたけど今回オーガポンで擁護したいって思った人は今後モモワロウをその論調で叩かなくなればそれでいいと思う
人の意見は変わるものだし

>>98

93二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:20:02

>>85

ポケモンに人間の納得する「贖罪」が必要かどうかはさておき、

オーガポンも言うほどそれに値するような行為を積極的にしている描写は無かったと思う

男を失い里からも鬼扱いされた苦しみが罪の報いだという見方は出来なくもないけどそれはまた話が違うし

94二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:20:08

>>91

既に叩かれた方は許さないとな

95二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:20:09

>>19

だからそれをカラスと比べても…って言ってるんじゃ？

96二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:20:50

>>85

どっちも人間と共生出来るようになりました(モモはこれから)ってだけで別に罪の償いとかはどちらも無いだろ

オーガポンが男を失ったのは別に贖罪の結果とかでは無いんだし

97二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:21:52

>>89

そもそもその思考からもう理解ができないのは私だ

モモも別に悪いことはしてなかったからね

>>100

98二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:22:36

>>92

これ思うわ

モモワロウが叩かれてた時にそれ違くね？って思ってた層はオーガポンのことも叩かないでしょ

>>102

99二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:23:59

ぽにおもモモもどうるだからどちらか片方を一方的に叩いたり擁護出来なくなったという点では成功じゃね
ただ小出しにすんなはそう

100二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:24:09

>>97

人間の価値観に当てはめるのは正しくないってのはそうだけどモモワロウ以外の生物からしたらモモワロウっていない方がいいレベルの能力の持ち主だからな

それが能力を行使することに躊躇がないなら排除されるってだけの話で

悪い悪くないじゃなくて退治しないとダメなやつ

101二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:25:13

モモワロウとどっちが悪いとかは知らんけどとりあえずキビキビ堕ちオーガポン創作最高だけど罪悪感あるなって思ってたのが今後は罪悪感無く素直に楽しめるようになったからそこは良かったと思う

102二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:27:41

>>98

オーガポンで正義感満たしてたトレーナーはともかくオーガポン自体は別に叩かれてないだろ

103二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:28:06

人間にとって害のあるポケモンは駆除するべき

>>106 >>109 >>111

104二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:28:44

公式に記載されたけどモモによる改ざんだとかネタバレしないようにしてるからともっこたちがやったことを伝承みたいに押し付けてるだけだ！とかネタじゃなく言ってそうなやつ見かけてビビった
それほど受け入れられんのか？これ

>>105 >>107 >>113

105二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:31:10

>>104

そんなのいるのか…怖…

ちょっとした陰謀論の域じゃん…

106二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:31:48

>>103

何種類のポケモンが消えるのかな

>>112

107二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:32:18

>>104

モモワロウのヘイト解消の後付けって人もいたから許せない人は許せないんだろう

>>120

108二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:33:10

>>64

言うて取られたら報復するやん

>>110

109二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:34:11

>>103

フワンテ様を侮辱したな？金曜日の夕方に会おう！

>>111

110二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:35:19

>>108

会話は双方の知能に隔たりが大きすぎる場合成立しないんだ

111二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:35:35

>>103

>>109

フワンテはマジで駆除されて希少ポケモンになってた説あるの笑う

>>114

112二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:35:58

>>106

諦めろ

113二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:36:25

>>104

Xなら公式にハシゴ外された冷笑キッズが自己正当化に必死な魔境だからしゃーない

スグリとかもいまだにポケモンに愛情無いとかオオタチ捨てたみたいな言い分が横行してる上に万バズ〜数千いいねつくからな

後付けフォローだから無効！してるのも共通

>>120

114二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:36:58

>>111

明確にヒト族の子供殺すからフワンテに関しては本当に生存競争になっちまうんだなぁこれが…

115二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:38:05

ミミッキュは偶然素顔見ただけのトレーナーを苦しめて殺すからマジで事故死率高すぎると思うんだ

116二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:38:52

「公式に沿って物事を考える・変える」ってのがそんなに苦痛かね

>>118

117二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:40:59

「どっちも悪い」って1番つまらない展開だからやめてほしかった

>>121

118二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:41:05

>>116

公式に沿うことというか自分が間違っていたと認めるのが苦痛なんじゃないすかね

なんで公式を否定して自己防衛に走る

119二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:41:50

🍑を不当に貶した層への報復なんだろうけど
被害者の非が判明した途端に喜々として叩き始めるのが生々しいな

120二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:41:51

>>107

>>113

ええ…

そんなに期間置いてないのに出した描写で後付けいいだしたらシリーズ毎にポケモン図鑑の記載変わってるやつらとかどうなっちゃうんだ

121二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:43:03

>>117

どっちも悪いではないだろ

男の件に関しては明確にオーガポン側が被害者でモモワロウ側が加害者だよ

オーガポンも誰かにとっては加害者だったかもしれないというだけ

>>123

122二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:43:05

>>31

因果応報過ぎる

123二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:45:52

>>121

だからどっちも悪の存在だったってことじゃん

それがつまんないんだよね

桃太郎モチーフで善悪逆転させてたのがある種の王道でよかったのにそこを覆してしまうのはどうかと思う

>>125 >>126

124二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:46:34

株ポケ含めて全員性格悪くて草

125二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:47:25

>>123

どっちもポケモンであり主人公の手持ちにくだる以上片方は全面加害者片方は全面被害者よりは今の方が良いと思う

126二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:48:17

>>123

物事を善か悪かの二択でしか考えられない人？

>>129

127二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:49:24

言うほどモモワロウヘイト居たか？どっちかというとモンペと見間違うくらいの擁護勢が多かった気がするけど

128二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:50:04

>>66

ポリなやつの一種でしょ

繋がりを見出だそうとするだけ無駄

129二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:51:22

>>126

その二択以外ある？

>>135

130二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:51:31

このレスは削除されています

>>133

131二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:52:09

重要なのは今どうあるかでは？
それはそうといたずら鬼が男との出会いで丸くなったのはいいと思います

>>139

132二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:52:41

オーガポンは盗みやってたら仮面を奪われた挙句男を多分殺され！
モモワロウは盗みやってたらともっこ諸共普通に殺された！
そこに何の違いもありゃしねえだろうが！

>>136

133二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:53:10

>>130

こんなスレで出さないで個別スレ立ててくださいムラムラします

134二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:53:11

キタカミに来てからは蜜入りりんごの無人販売がカジッチュ以外には荒らされてないようなので
食う目的での泥棒はしてないだろうな

135二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:53:12

>>129

善悪に限らずあらゆるものを二極化できると本気で思ってるならちょっと社会経験を積んだ方がいい

>>142

136二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:53:27

>>132

盗みやってたことと男が死んだことは繋がってないだろうがよ！！

137二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:53:30

とりあえずオーガポンがモモワロウいじめるイラストとか漫画みたいなのは消えそうで良かった

>>155

138二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:53:30

まあモモワロウを叩いてた層からすると面白くない設定だと思うわ

>>164

139二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:53:58

>>131

過去は消えないぞ

>>145

140二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:54:22

ポケモンが人間のものパチるとかそんな珍しい設定でもなくない？

>>141 >>143 >>146 >>149 >>161 >>163

141二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:55:15

>>140

盗電カスネズミとか…ダンプ食い尽くす奴とか…

142二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:55:28

>>135

善悪は二極化せざるを得ないでしょ

143二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:55:36

>>140

そうだよ(今更)

144二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:55:40

オーガポンに非はあったし純粋な被害者ではないけど、逆にそれでモモワロウの悪事が正当化されるわけでもないんだよ

145二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:55:41

>>139

お前の書き込み履歴もな

>>148 >>150

146二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:56:00

>>140

珍しくないからこそなんで受け入れられないやついるのかわからん

147二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:56:04

モモワロウが絶対悪だからオーガポンに虐めさせてるっていうより作者がポケ虐好きでちょうどいい組み合わせだからやってるだけでは？って感じ

148二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:56:14

>>145

そうだね

だからオーガポンも許されない

149二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:57:08

>>140

他のポケモンとは格が違うから扱いも変わるというだけの話

150二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:57:13

>>145

絶妙によく分かんない反論で笑う

151二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:57:49

自分が間違った解釈した時点でいっそこう書けばすがすがしいのに

152二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:57:52

ワルぽにお「オーガポンポンポン！キタカミ伝統のお面はイタダキぽに！」
異国の男「やめなさい」（はたきおとす）
お面職人「そんなに気に行ったならワシが作ってやるよ」

的なアレ

153二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:58:15

オーガポンとかいうゲーム内外で二次創作で面倒な事になってるポケモン

154二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:58:18

少なくともゲーム内では被害者として描かれてたわけだし唐突にこの子も元々加害者で～って言われたら元々ある設定だったとしてもそりゃ荒れる

155二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:58:26

>>137

そっちのほうが好きだから消えないでいいよ

156二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:59:30

言い方悪くなるけど
変に騒ぎ立ててる奴いない？そこまでギャイギャイ言う程の内容とはとても思えない

>>159

157二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:01:10

人間の食料勝手に食べるのだとカビゴンもやってたな

158二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:01:13

このレスは削除されています

159二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:01:21

>>156

自分の見解がいいねで可視化される時代だから後からそれを覆すようなことが起こると否定されたみたいで耐えられない精神のやつは一定数いる

160二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:01:29

そもそも
•ゲーム内の主人公やオーガボンやともっこの過去事情を知りようが無い
•モモワロウやともっこはオーガボンの過去事情を知りようが無い

この前提を理解出来てれば二次創作に問題無いとは思うが。モモワロウをやたら可愛がってるのもオーガボンがモモワロウを過剰に虐めてるのも作者の思想が滲み出て気色悪いって話よ

161二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:01:33

>>140

片方は駆除すべき、片方はいたずらで可愛いって扱いの差だよ

>>169

162二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:02:05

まあぽにおもモモワロウと同レベルだけだった話ではある

>>166

163二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:02:34

>>140

大量にいる生き物が何かを盗んでもそういう生態として見られる

でもオーガポンは一体しかいないから「個人」として扱われ盗みは生態じゃなく性格の問題にされる

164二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:03:17

>>138

まあキレてるのはこの辺の面倒な奴らだろうな

165二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:03:35

まあぶっちゃけ今の方がいいわ
ポケモン本編でポケモン同士の話なのに善悪極端に分かれ過ぎてんの気持ち悪かったし

>>167

166二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:04:32

>>162

同レベはないわ

やったことの悪質さに差がありすぎる

>>171 >>176

167二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:05:35

>>165

桃太郎モチーフなのに善悪が曖昧な方が気持ち悪い

オリジナルから善悪を逆転させるのはいいけど曖昧にするのはダメだわ

>>168 >>174

168二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:06:35

>>167

電車好きそう

169二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:06:45

>>161

無限生成出来る餅を食わせた相手の欲望と力を引き出してポケモンに食わせればとくせいも塗り替えて自分の力を理解してない上に盗みは他人任せで自分は高みの見物するのと人里で何かしら窃んでいくのでは前者が圧倒的脅威だからね

170二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:06:57

オーガポンがキレてるのがどの口案件だったってだけの話でしょ

>>173 >>175

171二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:07:35

>>166みたいなのが騒ぎを大きくしてんだろなって

172二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:07:36

ヘイトと擁護派で対消滅してくれマジで

>>177

173二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:07:53

>>170

オーガボンは盗まれた事じゃなくて隣人を殺された事にキレたんだよなぁ。新手のモモワロウアンチかな？

174二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:07:56

>>167

桃太郎エアプか？

別に桃太郎の善悪反転ってオリジナリティある設定じゃないし桃太郎側も桃太郎で元々野蛮寄りだからな

元々鬼は外国人って説もあるし

>>178

175二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:08:24

>>170

別にキレる資格はあると思うが

176二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:08:29

>>166

オーガポンもともっこ殺してるから変わらん

>>179 >>187

177二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:08:35

>>172

むしろ今回の設定で対消滅してもおかしくはないんだけどね

178二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:08:57

>>174

当時の基準では野蛮じゃないだろ

時代考えろ

>>182

179二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:10:08

>>176

ポケモン同士の戦いはただの生存競争の範疇でしょ

人間にどれだけ被害を与えたかが重要

180二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:10:12

これはむしろモモワロウとオーガポンの対比が増えて面白いと自分は思ったね
これは自分の想像も入ってるけど
どちらも知能が高く盗みをしていたポケモンで、
オーガポンは男と出会って人の倫理観を学び、一緒に慎ましやかに幸せに暮らしていた
一方モモワロウは人と一緒に暮らしたのは同じでもその生態から倫理観を学ぶことはできず、結果誰にとっても最悪の事件を起こしてしまった

モモワロウはオーガポンにとってのイフの姿なのかもしれないなと思ったね
これはあくまで自分の感想ね

181二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:10:53

人間に害を与えたら駆除とか言っちゃうと、極端な話トレーナーは襲ってきた野生ポケモンを皆殺しにしないといけなくなっちゃうからダメ

182二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:10:54

>>178

正当化してるだけで野蛮だけど

桃太郎とは離れるけど土蜘蛛とかそんなもんよ

>>188

183二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:10:54

過去の過ちや罪が全て今起きた不幸に繋がってるみたいな考えの人は宗教の勧誘とか気をつけた方がいいと思うよ

184二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:11:23

アニポケのラプラス海賊回もそうだけど人基準で考えるべきではないって話なだけなのを誰かを糾弾しようと延々と学級会してるのアホらしくないのか？

>>186