ビルドのトライアルフォームってさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:46:30]

正直なかった方が良かったんじゃないのか？って思う
制作も明らかに使いこなせてなかったし
あくまで玩具では仕様でできるくらいにして作中ではベストマッチでないと変身できないくらいにしておいたほうが良かったと思う

スレ画のことは先に言われそうだから言っておくけどこれは万丈との友情フォームとして出せる玩具仕様をここだけ持ち込んだと考えれば別に通ったんじゃないかな
ラビドラが嫌いなわけではないけど

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:47:50]

正直ベストマッチとそうでないフォームの強さの違いがわからなかった

[3 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:48:46]

オーズの亜種コンボはまあ、表現はしやすかった方

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:50:05]

そもそもボトルの数が多すぎんねん
なんだよ60本って
ダブルで例えるならマスカレードみたいな一部の量産型以外のメモリをメモリブレイクせず、そのまま変身用として使ってるようなものじゃねーかよ

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:50:47]

>>4

ちなみにボトルの数はこれよりも多くを東映が提案してバンダイが待ったをかけたという逸話が残っている

[6 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:50:53]

>>3

亜種自体は数が多いけどパーツは15種しかないし毎度一気に3枚使えるのでフル活用できたと思う

コンボと明確な差も出してたし

[7 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:52:57]

オーズと同じ奪い合いだけど数が多すぎでボトルの移動がかなり雑だったのと、そもそもの話で話縛られるのがアレだからと現状の所持ボトルは明かしませんとかいうクソ采配で奪い合いの魅力皆無にしてたこと、ただでさえベストマッチとの差別化できてなかったのにワンクールでベストマッチの上位になるスパークリングやら出してベストマッチ共々腐らせてたからね

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:54:06]

もしそうだったらボトル単品でも使えるドリルクラッシャーの需要も増してたな…

[9 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:55:21]

コンボはメダルが3枚揃った段階ですぐに使うから揃ったことがわかりやすかった

どのボトルを持っててどのボトルを持ってないかの情報がちゃんと把握できないままビルド見てた

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:56:14]

ビルドみてなかったけどこれっておもちゃ出たの？

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:57:35]

>>7

正直ジーニアスよりジーニアスフォーム能力してたスパークリング…

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:57:57]

でも私は、スレ画はベストマッチだと思いますよ(ビルドドライバー氏)

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:58:09]

>>9

最初と最後に所持メダルが分かるようになってるのはデカイ

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:58:20]

>>11

武器を召喚できればわざわざ武器持ちのフォームに変身する必要ないもんな…

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:58:21]

ベストマッチって単語を最後に字義通りに使うならもうちょい特別感持たした方が良かったなぁと思う
もしくは逆に勝手にベルトに音声入れてただけだろ的に明確にブン投げといてラビドラはそれ越えた"ベストマッチ"だって言い切るとか
現状ベストマッチ関連凄い宙ぶらりんなんだよね

[16 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:58:22]

オクトパスライトとかいう分かりにくさの権化

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:58:52]

あとオーズの場合明確にコンボのデメリットがあるから亜種が活きるのであって、別段なんの負荷もないベストマッチがあると亜種の意味合い。さしてないのよね。手数って言ってもベストマッチではダメなの？トライアルじゃないとダメ?っていうことの説得力はなかったし。

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:58:57]

ベストマッチじゃないと必殺技が撃てないみたいな設定はある、ただ下手にトライアルで持て余すならベストマッチの数絞って出した方が良かった気がする。財団Bですらこれ多くない？絶対ストーリーに使えないよって苦言言うぐらいだし

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:59:01]

>>12

私はそうは思いませんよ（タンク氏）

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:59:13]

>>12

その辺も1は言ってるけどトライアル変身自体は玩具仕様としてはあっても良いって言ってるからなあ

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 12:59:34]

>>19

そういう解釈は可能です。(ロック氏)

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:00:30]

>>21

貴方にはオレンジ氏が居ますよね（メタルビルド氏）

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:01:56]

>>17

サイウナギバッタみたいな、アタックコンボみたいな組み合わせとかもあんま見ないしなぁ

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:05:02]

言い方悪いけど大森Pが掛け合わせみたいなの使うの下手なんだよ
なんでタイプトライドロンでのやらかしを活かさないんだ

[25 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:09:51]

デザイン的に無理だけどオーズみたいにスーツ組み換えでベストマッチとトライアル再現できればまだ扱いようがあったかもしれない

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:12:25]

ド不評だけどエグゼイドより売り上げはちゃんと伸ばしてるあたり数の力って偉大だなと
作品が良かったのもあるだろうけど

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:14:06]

>>25

確か複眼だけパーツ交換して他の部分は塗り直してたんだっけ？

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:16:27]

>>26

別に数は出してもいいんだよ、単品でもボトルは使いみちはある方だし

ただ全部フォームにするのはやりすぎだったろってこと

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:23:03]

フォーゼ以外は小物の主な用途がフォームチェンジ以外の作品ってあんまり売上良くないからね
全身変わった方が子供から見ても分かりやすくてインパクトあるんだろう

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:25:38]

>>29

フォーゼウィザードは小物の用途を広げようとしてたけど、鎧武からは元に戻ったしね

ジオウもやっぱりイマイチだったけど、ファイズフォンだけ弾けた

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:26:34]

そう考えるとガイアメモリって優秀だったんだな、数も丁度良いしデザインも良い

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:27:05]

劇中でもフルボトルが揃ってきてからは手加減しなきゃいけない時やブロスを水責めにした時みたいなピンポイントな状況以外はトライアル使う意味無い感じだった
スタークとの特訓の時の台詞で明確にベストマッチの方が強いと明言されてるし

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:27:23]

>>28

でもいろんな形態ある方がオモチャ遊びには良いんじゃない？オリジナル形態とか妄想の幅が広がるし

ストーリー面で活かせてたかというとまあ微妙だけど

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:27:48]

売上伸ばしたいのは分かるけどそれが作品の足かせになりすぎだよ
今はフォームチェンジで増えた分単価が上がって子供がコンプリートできない事態になってる
うちの親戚の子もベルト以外バイスタンプは全部買ってもらえない感じになってるし

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:29:34]

>>33

だから上でも言ってるけどおもちゃはいくらやっても良いって意見

ただ完全に扱いきれなくなってるから作中ではなんか縛りいれたほうがいいよねって思ってる

おもちゃで君だけのオリジナル形態が作れる！がセールスポイントにもなるし

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:37:22]

>>35

そういうの良いよね

組み合わせ系は全部出すんじゃなく一部にした方がいい気もする

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:42:58]

>>35

あれだけフォームが沢山出たからおもちゃとしての特色が浮き出たわけで、もしフォーム少なかったからオモチャでオリジナル形態作ることの面白さすら伝わらず、子供には見向きもされなくてもっと売り上げ落ちたんじゃないかな

その分ストーリーや戦闘シーンに皺寄せいったのはアレだけど

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:44:12]

>>37

フォームがたくさん出るのはベストマッチ（30種類）全部出すだけでも十分なのでは…？

もはやそこまでくると屁理屈にしか聞こえないわ

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:45:08]

万丈と戦うシーンでトライアルに変身することで、戦兎が手を抜いて戦ってるのが分かるってシーンは好き

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:50:26]

1でほとんど話題が終わってるんだよなあ
大量に出した方が良いって言ってる人もちらほらいるけどその前に身の丈にあったやり方しろやって話だし

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:55:00]

>>38

まずは30種類使いこなせって話になるよな…

そうじゃなきゃまず設定するんじゃないよ

まあ最近は尺もあって扱い切れなくなってきてるけど

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:56:52]

>>38

ベストマッチだけだとどうかなあ

トライアルがあるからこそ「ベストマッチ関係なく集めてみてもいいかな」ってなった部分あると思うし

むしろベストマッチのフォームしか出ないと「じゃあ最初からベストマッチの組み合わせを1つのアイテムにして売れよ！集めても面白くねえんだよ！」ってなっただろうし、トライアルをバンバン出すのは販促として理にかなってたと思う

60本というコンセプトそのものが無茶なのはごもっともだけどね…

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:57:02]

東都編の10種だけでよかったと思うわ

ニンニンコミックとかホークガトリングとか好きだったし10種の組み合わせだけでバリエーションも対応力もすごいあるし、数だけいっぱい出すんじゃなくて一個一個を大切に扱って欲しかった

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:57:33]

というかここのところ大分ものを持て余してるし減らしても良いと思う…
コンプするのって大友か金持ちくらいのもんだし

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:58:39]

>>42

だからそれはおもちゃでできるってCMで言えば十分だろ

後はボトルは大体ベストマッチ用のセットで売ってたろ

[46 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 13:59:08]

>>26

ぶっちゃけた話な？前年の人気をもとに出荷を決めてるところがあるから売り上げはあんまり役には立たんのよ。

言い方悪いがエグゼイドは前年があまりにカスすぎて出荷数かなり絞られてたから、それゆえに品薄状態続いてたりしてたからな。

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:00:06]

>>43

そういう意味では今のリバイスの形はベストに近いと思う

スタンプ自体は数あるけどフォーム変身可能なのは狩崎の調整した10種類と考えればいい感じだし

ここから出番あるかはわからんけど

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:01:29]

>>46

実を言うとなゴーストは普通に子供人気はあっておもちゃ売れてたんだわ

あの時期妖怪とぶつかったドライブ～ゴースト期間は割と売り上げてたんだわ

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:02:08]

すごいどうでもいいけどセイバーの抜刀！聖剣ソードライバー大図鑑とかゼロワンの研究データみたいなやつをビルドで見てみたい。

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:03:10]

>>48

がっくりと落として無かったか？子供人気はあったんですってのは売れてましたではないぞ?比較したらようやっとるというのは売れたにはならんぞ？

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:03:44]

>>45

本編で全く出番のないトライアルフォームに思いを馳せてくれるとは思えないけど……

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:05:51]

>>51

言うほどトライアルフォームの出番本編であったか？

そんなに変わらんやろ

[53 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:08:55]

トライアルフォームあったところで子供は何か変わった！レベルの認識しかないだろ
実際ベストマッチとトライアルフォームの差別化は上でも言われてるけどわかりづらいって言われるし子供はそこまで気にしないだろう
ベストマッチ30種だせないからトライアル作ったとしたのならまずそんな数を大本から設定すんじゃねえよ

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:11:15]

そういえばガンバライジングでベストマッチ30種って出てるの？

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:11:16]

>>52

出番が少ないとしても、ベストマッチじゃなくても仮面ライダーになって戦えるってのを示すのが大事なのであって、影も形もないんじゃダメでしょう

>>53

オモチャ的に音声なるかどうかはだいぶ違うのでは……？

音声ないフォームでも仮面ライダーにはなれると思えば楽しめるだろうし

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:12:24]

ワイ（正直トライアル肯定してるの一人しかおらんやろ…扱い切れんかったのを無理矢理補強しようとすんなや）

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:14:38]

>>56

もうなんか擁護が見ていて痛々しいわ

当たり前だけどどっちつかずだからまずはベストマッチを整えろって言われてんのになあ

そのために端フォームになるのを切り捨てるの優先しろやって感じ

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:19:11]

でも俺はトライアル好きだけどね
同系色の組み合わせとかそれぞれベストマッチとは違った能力の組み合わせあったしそれはそれで良かった

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:22:31]

>>57

ストーリー的にはそっちの方が見栄えいいだろうけど、販促的にはトライアルもベストマッチもとにかく出せるだけ出した方がオモチャのアピールには良かったと思うよ

別に自分もトライアルが文句なしの要素だなんて思ってないし、ストーリー的には扱えきれてないわそもそもフルボトル60本のコンセプトが無茶だわで悪い面はあるよ

ただフルボトル60本どう売る？って問題に関してはビルド本編の描写はかなりベストだったんじゃないって話

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:23:30]

>>54

スパイダークーラー、サイドライヤー、ハチマリン、バットエンジン以外は出た

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:26:30]

ベストマッチはサンタケーキが嫌いです
せめて市販のもので整えろよ…
あと60本なら3羽烏や鷲尾兄弟のボトル含めでいいだろってなる

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:26:55]

>>60

姿は玩具のパッケージの絵しかないということ？

[63 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:27:50]

>>61

あれクリスマス限定だっけ

ベストマッチはせめて市販でそろえろってのは同意

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:28:22]

>>59

何もベストじゃなくね、苦肉の策でしかないっていうだけで

[65 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:29:22]

ゴールドスコーピオンが何故か欠番になったせいで穴埋めでサンタケーキを輸入しただけなのでキレても仕方ないぞ
どっちかというと欠番にさせたことを叩け

[66 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:30:19]

>>63

クリスマス限定なのに後から北都のボトルです！って言い始めた

ケーキは食玩で発売されてもいたからともかくサンタクロースについては阿鼻叫喚だった

[67 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:30:20]

>>61

他にもOPのCD買う必要あるドッグマイクやユニクロの売る期間が違うゴーストマグネットやてれびくん付属のクマテレビとかある

正直これはムズい

[68 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:31:59]

>>65

たしかビルドドライバーがウルフとゴールドスコーピオンのボトルでベストマッチを

鳴らしてしまう不具合だっけ？

[69 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:32:48]

F1ザウルスはなんでダメだったんだっけ？
商標の問題？

[70 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:33:25]

>>69

F1がアウトとは聞いた

[71 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:39:09]

>>64

他に良い方法もないからベストでしょうに……

[72 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:39:38]

っていうかフルボトル60本揃えようとした人ってそんなにいたの？

[73 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:45:19]

60本全部がDXで絶対に揃えられないのが苦しい。

[74 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:46:59]

>>73

あとロストフルボトルもスパナとハサミが紫のやつがないんだよね。

[75 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:46:59]

>>73

なんなら他のボトルと規格がなにもかも違うテレビボトルのせいで見栄えもちょっと…

[76 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:48:00]

>>72

どっかでパンドラボックスに60本のボトル差した画像見たことあるから揃えた人はいるはず

[77 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:48:43]

>>71

他に方法がないって君の中で言ってるだけでは?

[78 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:51:09]

>>76

揃えた猛者がいるのは知ってるよ

市販で揃えてとかユニクロ限定はムズイとか言ってる人いるからこのスレにもコンプしようとした人結構いるのかなって

[79 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:52:54]

ユニクロ限定のやつは意外と中古屋に売ってるから揃えやすい気がする

[80 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 14:52:54]

>>77

ベストじゃないもそれこそ君がいってるだけでは……？

[81 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 15:06:39]

DXは大概ベストマッチセットで売ってた以上トライアル要素削ってでもベストマッチ形態の強さなりアクションなりを描いた方が良かったでしょ
このセット欲しい！が出来た上でオリジナルの可能性を示すのがベスト、そのセットであるベストマッチがアレ何だったの？ってレベルだから他のことするよりベストマッチちゃんとしなよって趣旨だろ
そもそも母数としてオリ妄想より作中の再現したがる場合の方が多いだろうし

[82 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 15:20:20]

トライアルフォームが無かった方がいいかどうかについてはあった方がいいとは思う
扱いが下手な事と必要不要はちょっと別って感じ

[83 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 15:52:49]

>>78

このスレにはいないんじゃない？

実体験じゃなくてどっかで見た人の話が出てくるってことはそういうことでしょ

[84 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 17:16:02]

そもそもこの掲示板に玩具コレクションしてるって人どのくらいいるんだろう

[85 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 23:33:54]

まあコレクションアイテムだし全部使う必要もないかなとは思う
ただメリクリだけはクォーツァー舗装依頼出すレベルで地雷

[86 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 23:36:13]

トライアルフォーム、タカコミックとか海賊ガトリングとか同系色フォームとかが好きすぎるので無くすには惜しい

[87 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 23:40:57]

全身画は全部出して欲しかったなあ
西都フォームいくつかとスパイダークーラーの全容が見づらいのが痛すぎる