読書という妙に神聖化されてる趣味

  • 1二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:38:54

    娯楽目的で読んでるから知識も付かん
    世の中には思ったより駄小説も多くて
    安い中古小説を雑食で買って読んでるとベストセラーって売れてるだけあるわと感じる

  • 2二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:43:11

    ベストセラーとか人気のやつは興味なかったものでも読んでみたら内容に引き込まれたから買って損がないと思うよ。

  • 3二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:44:34

    まあ世の中ガチで文字を読まない読めないやつらは案外いるし…それを趣味に出来てるだけ上等な人間だろう

  • 4二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:44:48

    国語の教科書の小説達のクオリティの高さよ

  • 5二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:46:11

    教科書は文章を読む習慣がない子どもでも内容を理解して考察できるほどの名文しか載せてないから当然

  • 6二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:47:13

    クラムボンという教科書にのせた永遠の謎

  • 7二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:47:18

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:47:40

    ベストセラーとか話題の小説とかも読んでみたらしょうもないのが多い

  • 9二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:49:12

    隠れた名著なんて居ないんだ幻想なんだ
    名著ならきちんと皆広めてるんだ

  • 10二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:49:15

    共通模試とかに載ってる小説の続き気になって終わった後確認するのはある

  • 11二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:49:32

    名著っていうのは出版数と増版回数でどっちが指標にしやすいんかね

  • 12二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:49:52

    読書文化は雑に遡っても聖書から始まってるからそりゃ神聖視しやすいよ

  • 13二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:50:06

    ブックオフなら100円・図書館ならタダだしコスパがいい趣味だとは思う

  • 14二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:50:07

    でも活字離れ起こしてる自分からすれば読書家ってそれだけで頭良さそうに見える

  • 15二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:51:00

    >>12

    東アジアに限れば更に古い可能性すらある

  • 16二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:51:19

    >>14

    最底辺の知能持ってる事が保証されるだけだぞ

    活字も読めないのは知能が低下してる

  • 17二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:51:25

    なんやかんや読書や映画好きって教養ありそうな人多いし、趣味として良く見られるのも当然だと思うわ

  • 18二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:51:37

    >>11

    出版して30年経ってから読んで面白いならそれは時代を超えて通じる名著って聞いたな

  • 19二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:53:48

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:54:16

    これは面白いのか面白くないのか自分でもわからないで100円の小説を読み進める
    あると思います

  • 21二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:55:02

    読書=小説の人多いなって思ったら小説カテゴリだった

  • 22二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:56:10

    美しい○○図鑑とか好きだけど読書に含めていいのかというのが

  • 23二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:56:47

    こないだ見かけた古本屋で10冊500円!ってやってたんだけど小説があんまりなくて、料理とか野鳥観察とか寺院巡りみたいなハウツー本も適当に買ってしまった
    案外こういうところから趣味が広がるのかもと思うと悪くない なお積む模様

  • 24二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:56:48

    単純に文字を読むという事が苦にならないって時点で知識を頭に入れる土壌ができるからな
    まぁそこから実際知識を仕入れるかどうかは人次第だが

  • 25二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:58:18

    そもそも文字を読んでたいだけだから何も身につかない
    食事中でも新聞とかスマホとかに目を通してないと座ってることすら疲れる

  • 26二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:59:20

    まあそれなりに読書するけど、それ故にショーペンハウアーの「読者について」の内容は耳が痛い
    「読書は、他人にものを考えてもらうことである。本を読む我々は、他人の考えた過程を反復的にたどるにすぎない。(中略)ほとんど丸一日を多読に費やす勤勉な人間は、しだいに自分でものを考える力を失っていく。」

  • 27二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:59:28

    >>18

    時代によって感性というのは変化変動するものなのにそれにもかかわらず支持されるというのはその本は万人に受け入れやすい属性で構成されているってことでいいんかね

  • 28二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 13:59:43

    ベストセラーになるエンタメ小説とか実質漫画を読んでるのと変わらんのよ。子どもが読むなら学習マンガの方がまだ高尚まである

    俺は小説が好きだから好んで読むがね

  • 29二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 14:00:18

    >>26

    でも続けてこうも言う

    「熟慮を重ねることによってのみ、読まれたものは、真の読者のものとなる。(中略)絶えず読むだけで、読んだことを後でさらに考えてみなければ、精神の中に根をおろすこともなく、多くは失われてしまう」

    これは自分を含めた読書家諸兄への訓戒であろう

  • 30二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 14:01:44

    本屋に行くと本を一冊書くっていう苦行をやってる人がこんなにいるんだって思う
    そして漫画コーナーに行くと漫画一冊描くっていう拷問をやってる人がこんなにいるんだと思う
    労働時間的には神聖視されてもおかしくない

  • 31二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 14:02:15

    全ページ袋とじっていう小説あるんでしょ?
    どんだけエッチな内容なの?

  • 32二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 14:02:44

    入試の過去問とかに載ってる文章読んで、気になったのを図書館で借りたりする

  • 33二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 14:04:47

    >>14

    でもネットで浴びるほど文章読んでるだろうし読解力とかとは違う気がする

    今日日web小説とかブログとかネットニュースとか書いてる人が本とか出してたりする訳だしそこまでネットと書籍に内容の差はない気がするんだよね

  • 34二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 14:08:45

    >>33

    ネットは読解力のないのが多いから差はある

  • 35二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 14:10:51

    >>12

    メソポタミア文明の時からだぞ

    おおよそ紀元前2000年くらいからギルガメシュ叙事詩が上流階級の間で楽しまれていた

  • 36二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 14:12:54

    >>33

    ネットに転がってる文章って数行から長くて原稿用紙一枚くらいのが多いから差はあると思うぞ

  • 37二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 14:13:28

    読解力以前にそもそもロクに文字(というか長文)を読めない人ってマジで一定数いるからな

  • 38二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 14:14:55

    たまに本を読むと読めない漢字があったり意味がわからない言葉があったりするから
    読書する習慣無いと語彙力は身につかんなと思うわ

  • 39二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 14:16:18

    国語の模試とかで長文やたら読めない奴いるけどほんとあいつら将来が不安になる
    あれね、引っかけ問題とかが答えれずに点数が取れないとかそういう話じゃなくて「長文が読めなくて点が取れない人種」の事

  • 40二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 15:16:50

    >>39

    問題文すら読めない人がいるからなぁ

  • 41二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 15:38:28

    >>36

    ぶっちゃけ新書とかの本って結構な頻度で見出しが挟まるから原稿用紙1枚分くらいの細かい文章の集まりに見えるんよな

    と言うか書籍の宣伝目的で書籍からまんま抜き出したセルフ切り抜きみたいなネットニュースとかよく見るし書籍とネットがマジで同じなケースはそれなりにあると思う

  • 42二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 15:39:12

    よくネット小説が玉石混交とかあるけど一般の小説も大して変わんないと思う
    国語の教科書とかいう小説の厳選紹介本よ

  • 43二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 15:41:39

    国語の教科書の話は面白いのに課題図書はクソつまんないのなんで?

  • 44二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 15:42:31

    漫画は昔と比べて「読むと馬鹿になる」、とか言われなくなってきたね
    まあキン肉マンや男塾の嘘知識を本気にしたら確かに馬鹿になりそうではあるけど…

  • 45二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 15:43:20

    >>26

    ただ読むだけの読書は梅棹忠夫の言う知的消費に入るからな

  • 46二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 15:43:43

    本に興味持ちやすくしたラノベは偉大だと思う

  • 47二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 15:55:59

    自分が読むのはほぼラノベか現代小説だから読書を趣味と言えないと昔思ってた
    読書って言うのは論文や随筆、哲学本みたいな難しいやつが対象だと
    ラノベでも読書だと言われたけど逆に読んでる自分は馬鹿だから結局読書って大した趣味じゃないと思ってる

  • 48二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 15:57:48

    >>12

    聖書が書になったももっと近い時代だよ

  • 49二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:08:08

    ネットは真面目にやれば端的な要約と説明に関する力はつくだろうな

  • 50二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:09:31

    読書って1日に何ページで読むものなの?

  • 51二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:10:41

    本読まん自分からすりゃ、何か文学とか純文学とか読んでる人見るとカッケーってなるよ

  • 52二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:17:17

    >>50

    500〜600ページでも読む時間があれば1日で読めるしなあ…時間と個人の読むスピード次第では?

  • 53二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:18:09

    >>43

    教科書ほどではないけど題材は面白いのもあると思う

    読書感想文嫌いなのに自著が課題図書に選ばれてしまった人がブログでその作品の感想文の書き方を解説してたのは笑った

    あれって勝手に選ばれてるんだな

  • 54二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:21:39

    銀の匙を教科書代わりにした先生の話みたのだけど今でも通用すると思う?

  • 55二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:23:10

    >>47

    昔思ってたとは言うが今もそうだぞ

    現代小説は読書のうちに入らない

  • 56二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:24:13

    >>54

    小説の方か漫画の方かにもよる

  • 57二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:25:43

    >>54

    あれは読解力は身につかないんじゃないかな

    知識の繋がりに意識が向くから教養的にはいいものだが

    相当レベルの読解力が保障されている灘だからできるやつ

  • 58二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:25:50

    >>56

    小説の方だな3年間で1冊の小説を教科書の代わり読んで勉強する

  • 59二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:27:55

    >>57

    灘が有名になるキッカケの話ぽかったけどあの時も学生レベル高かったのかな

  • 60二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:30:42

    小さい頃はゲームと漫画しか続かなかった俺
    デルトラクエストが無ければラノベにも行かなかったであろう
    活字に耐性が無いまま受験勉強なんて果たして出来たのだろうか?

  • 61二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:31:00

    面白いと思っているから小説読んでるのに「読書するとか真面目だね~」って言われるのが苦手。別に知識を蓄えるために読んでる訳じゃないのに。

  • 62二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:32:03

    >>57

    そこ行くようなレベルなら大抵何を教科書にしてもどうにでもなるし

  • 63二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:33:58

    実際読んでるときと読んでないときで現代文の点数違ったから、読むスピードとかには関係してると思う

  • 64二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:34:35

    小説が知的財産になるのは諺や熟語ひいては難読漢字といったものを知識として取り入れられる点にもあると思うわ
    そういう点ではテレビや新聞なんかが顕著だがルビを振らずにひらがなに置き換えたり使用しなくなるのは識字率的な意味でも損だと思う

  • 65二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:36:59

    >>59

    話に聞いてただけだからちょっと前提に違いがあったな

    ただそれでも一定の読解力があるってのは変わらないと思う

    戦後直後くらいの時代で大学目指すことのできる中高生ってのはエリートだし

  • 66二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:38:18

    ラノベはもちろん、東野圭吾とか東川篤哉とかその他諸々の現代作家の本を読み漁ってたけど、教科書に出てきた夢十夜は全然解釈が分からなくて、同じ小説でも使う頭の場所が違うんだなあって思った
    やっぱ文豪って言われてる人達はすごい

  • 67二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:41:50

    さらに言えば、黙読と朗読はまるで別のものだ。
    朗読されなければ集団に根を下ろすことはない。

  • 68二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:42:50

    >>65

    高い学力前提かまねは難しそうだな

  • 69二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:47:31

    >>4

    俺は中学・高校生だった頃の休み時間は常に国語の教科書を読んでたマンだ!!


    夏休み前までは図書室に行くこともせずに、国語の教科書だけで過ごしてた


    流石に夏に入ると限界を迎え始めて、夏休み後から仕方なく図書室に行ってたな…

  • 70二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:54:19

    >>4

    わかる

    教科書と入試の過去問で触れた作品読み漁ってたわ

  • 71二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:54:37

    >>68

    マンツーマンとか少人数で勝手にやる分にはレベルに合わせればいいからやりようはある

    まあ型月だとかハリポタだとかで元ネタ含めて考察しているのとか似たような物だから

    同じ興味がある集団でも何とかなるかもしれない

  • 72二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:56:58

    今は「漫画なんか読んでると馬鹿になる」とか言われるけど、昔は「小説なんか読んでると馬鹿になる」とか言われてたらしいな。
    俺の行ってた大学の教授でも「小説とか読まん」みたいなこと言ってた人いたわ。

  • 73二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 16:58:56

    読書って金も大してかからんしどうやっても読み切れない量が世の中にあるし
    暇つぶしにはもってこいだと思うんだよね
    ゲームするのと感覚大して変わらんから、子供のころ読書したら褒められるの「なんで?」って思ってた

  • 74二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 17:03:16

    学生さんか学者様が読む前提知識が必要で高尚な本

    文章を多少読みなれていれば読める一般小説に比べて「比較的高尚な」文学作品

    後者も高尚っちゃ高尚だけど結局は娯楽目的なんよね。少なくとも神聖ではない
    読書を普段しない層って両者をごっちゃに考えてんじゃねえかな

  • 75二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 01:02:30

    ふらっと本屋に入って適当に本買うの好き
    読書はコスパが良い

  • 76二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 01:08:04

    面接に限れば趣味「読書」が多すぎて逆にマイナス評価になるみたいな話は聞いたことある

    やっぱり面接って意味ならスポーツ系が一強だよね

  • 77二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:14:04

    >>50

    中身による。ラノベなら一日で全巻読んじゃったこともあるし、逆に古典作品だと頑張っても50位が限度だった。

  • 78二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:21:53

    タイトルと表紙で絶対面白いやつだって買ったら全然面白くなくてびっくりするっていうのを何回か繰り返して作者見たら全員同じ人だったことがある
    作者名見とけよと思ったのとあの人のタイトルだけぶっささり率はなんだったんだ…

  • 79二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:39:13

    >>6

    クラムボンは小学生時代、本気で友達と考察し合ってたわ

    というか先生に「なんだろうね?」と聞かれた気がするから、小学生に何やらしとるねんという気がしなくもない

  • 80二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:43:52

    電話帳の読書感想文とかクオリティ高いの多いな

  • 81二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 11:45:33

    小説もただの娯楽のひとつだし毛嫌いせず触って欲しさがある

  • 82二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:07:05

    >>39

    俺英語がこの状態だったわ

  • 83二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:11:38

    新書にハマりすぎてて小説読めなくなってしまった
    新書は面白いものだと最初からクライマックスだから山場まで読まないと面白いところにたどりつけない小説は面倒なんだわ

  • 84二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:23:07

    某文芸部部長からの受け売りだけど、読書って慣れてないと面倒なものに感じるのよね
    一度良い本に出会えればそこからのめり込めるハズだけど、今の時代だとその機会も減ったりしてるのかな?

  • 85二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 12:27:16

    >>84

    絵本でも漫画でもいいけど本との出会いは親のやるべき大事な仕事だと思うな

  • 86二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 15:21:54

    もう文字で知識を得るっていう時代でもなくなってきたしなぁ……

    でも言葉の感覚に鋭くなれるのは実用的にも強いと思う

  • 87二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 15:28:24

    ライトノベルばかり読むのもアレだと思って
    作者があとがきで参考にしたとかオススメしてたりした古典SFを読んでみたら
    改行したらなんか罰ゲームでもあるんですかと言わんばかりの文章量よ
    まあ面白かったけどラノベよりはるかに疲れた

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