地右衛門の魔術師としての強さってどれぐらいなの？

1二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:57:34

とりあえずSN時点の凛やルヴィアには蹂躙されるレベルだとは思う

2二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:59:58

ぶっちゃけ魔術師を名乗れるほどじゃ無い

>>25

3二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:00:40

凛やルヴィアより低いのは確実なんだが
魔術回路の質がBだったり、土御門ゴーストを召喚したりと
案外凄いんじゃないかと思ったり

4二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:00:55

魔術師としては雁夜おじさんくらいの付け焼き刃レベルの魔術士じゃないかな
地右衛門は立ち回りと狂気の執念でやってる感じ

>>7

5二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:01:06

魔術回路の質はそこそこだったよね確か

6二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:01:39

マテリアルで二流って書いてあったっけ

>>11

7二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:01:46

>>4

雁夜おじさんの過大評価では・・・？

>>9

8二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:02:44

回路の質＝強さじゃないので

9二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:05:14

>>7

あくまで魔術師としてだけの評価はそんなもんでは？

魔術に関しては回路が優れてるわけでもないし知識や技量も多分ほとんど独学に近いだろうし

戦闘力とかマスターとしての総合力では圧倒的に地右衛門が上をいってるけど

>>10

10二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:06:37

>>9

雁夜おじさんは魔術使うたび死にかけてたけど地右衛門は普通にバリバリ使ってたような

>>16

11二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:07:23

>>6

ジャンヌの欄で無理矢理の召喚+精神汚染による弱体化のお陰で魔術師として2流でも言うこと聞かせられてるってあるね

12二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:07:46

そもそも魔術はマスターとして必要なだけで肉弾戦がメインじゃないのか？(うろ覚え並感)

13二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:09:40

地右衛門が二流なら雁夜は三流だから雁夜おじさんよか腕は上やろ

14二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:10:41

少なくとも並程度の実力はあると考えて良いかな…

15二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:11:28

雁夜おじさんは死にかけくらいまで蟲ドーピングしてやっと魔力が平均、礼呪をゲットできたとかそんなレベルだよ
地右衛門は魔術刻印無し実質一代目魔術師ではあるけど自力でランサージャンヌ召喚出来ている以前で雁夜おじさんよりずっと上だよ

16二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:11:56

>>10

あれは魔力喰いで制御も効かないバサスロがサーヴァントだったからってところが大きいと思う

あれでも一応命削って刻印虫でドーピングしてるわけだし

>>17

17二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:13:21

>>16

じゃあ命削って蟲ドーピングしなくてもサーヴァント呼べる+魔術使って動ける地右衛門の方がよっぽど上ですね･･････

18二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:13:44

雁夜おじさん三流よりも下なんじゃ…

>>26

19二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:14:09

サムレムのキャスターにボコられるレベル

>>22 >>27 >>28 >>40

20二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:14:15

地右衛門のマテでの回路の量と質ってどうなってたっけ？雑記帳辺りに書いてあったよな？

>>21

21二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:15:05

>>20

量E質B編成異常とかじゃなかった

22二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:16:19

>>19

キャスターはあれでもセイバーに瞬殺はされない程度に防戦できてたから普通の魔術師が勝てる相手じゃないしなあ…

23二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:16:23

質と量ともに雑魚の魔術師とは一線を画してる
優れてるってほどでもないけど

24二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:16:25

量に関しては初代だからどうしようもないけど質結構高いのな

25二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:16:27

>>2

たぶん死や怨みにまつわる術式への適正がめちゃくちゃ高いだけなんだろうね。

そこから外れたらもうダメだと思う程度の実力だけど、舞台に合致してるし、黒いジャンヌの能力にも合致するという奇跡の噛み合い方と本人の姿勢が強さを醸し出してる。

>>32

26二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:16:45

>>18

そうだよ

家出してもうーんまあいっか！あいつ連れ戻すのに労力使うくらいなら次世代に期待しよっと！で放置されるレベル

>>53

27二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:17:00

>>19

接近許してジャンヌファイアー浴びせた時点でチエモンの作戦勝ちや

28二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:18:10

>>19

最弱レベルのサムレムキャスターでもサーヴァント相手は例外的な奴でもない限りまず勝てないそこはあんま参考にならんだろ

そもそも魔術師の実力は強さとはまた別だし

29二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:18:15

地右衛門から雁夜おじさんに飛び火しとる…いやまぁ魔術師内のマスターで見たら多分1番低いのおじさんだろうしな…

30二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:19:17

じゃあウェイバーの話でもするか…

>>31 >>34 >>38

31二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:20:46

>>30

少なくとも虫ドーピングみたいなのをしなくとも使役はしてるから…素質って観点で見ると雁夜おじさんのが低いと思う

32二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:21:19

>>25

特定の魔術だけずば抜けてるって、鮮花や士郎などの一代限り突然変異系魔術師みたいだな

>>35

33二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:21:37

そもそも雁夜を魔術師と言っていいのかどうか迷う

>>53

34二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:21:58

>>30

本人が「カルデアマスターとどっこい」と言ってるレベルと比べるのはちょっと…

>>39 >>44

35二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:22:25

>>32

回路の編成が異常だからななにかに特化している魔術師は編成が歪んでいるってことかも

36二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:23:05

今何かと話題の森宗意軒が魔術教えたらしいから気になるんだよな

37二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:23:22

特定方面への素質はあるけど技術とか色々追いついてないって感じ？

38二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:23:22

>>30

ウェイバーも見ず知らずの才能0魔術師とはいえ時計塔っていう最高峰で真っ当な教育を受けた魔術師だし地右衛門とかの野良魔術師よりかは上だと思う

あくまで魔術師としてマスターとしてとかそれ以外ではまた別の話だけど

>>48

39二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:23:38

>>34

質も量もお粗末らしいけどE・Eなんかね

>>45

40二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:24:24

>>19

まず生身の人間ならサーヴァントに勝てないのが普通なんだ

それにキャスターも伊織&ヤマトタケルに瞬殺されないぐらいには戦闘できるからそこまで下に見る相手じゃない

41二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:25:00

ウェイバーは時計塔に招致されてからずっとクソ論文書いてたせいで当時の魔術のレベルはちょっと…
今はだいぶ良くなってるけど

>>43 >>61

42二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:26:21

ウェイバーは実質初代で魔術刻印書き込みもこれからって段階で二流にはなれるから実は割と才能ある説
初代にしてはと枕詞付くけど

>>44

43二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:26:34

>>41

ボロクソ言われてたあの論文、割とマジでクソ論文だったらしいからね

あれがあったから聖杯戦争参加するきっかけになったとはいえ

44二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:28:47

>>42

>>34

エルメロイになってから自己評価低いからね

刻印もあるし実際は…って感じだろう

45二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:30:00

>>39

事件簿マテリアル情報だと質E/量Dだよ

>>49

46二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:30:14

「魔術は森宗意軒に手ほどきを受けた
一代限りのインスタント魔術師だが、元々の才能があったのか
あるいは先祖に魔術師が居たのか、それなりに戦術として機能していたようだ」

だそうな
雑記帳で見れるパラメーターは
質：B　量：D　編成：異常

47二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:30:48

地右衛門って作中で結界は張ってないよね？
拠点になんかトラップ設置してたのと、コラボで土御門ゴースト呼び出してたのと、ファイアパンチだけ？使ってた魔術って

48二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:31:12

>>38

暗示すらできないからかなり微妙なライン

49二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:31:29

>>45

EDか

サンクス

50二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:32:09

サムレムは回路編成出してくれたから嬉しい
他作品でも全部出してくれないものか

>>51

51二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:33:42

>>50

編成正常（変調あり）とか編成異常（ホムンクルスゆえ）とか、どういう事だ

他のシリーズも含めて説明してくれーってなった

>>59

52二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:35:08

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:35:10

>>26

一応は帰ってきた時に「お前が家出しなきゃ面倒な真似しなくて済んだんだぞ」とも言われてはいるんだけどね

まあ>>33も言ってるけどそもそも魔術師って言っていいのか疑問だから比べようがない気もする

たとえ地右衛門より才能あったとしても魔術の勉強してなかったからあんなザマになってるんだし

>>63

54二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:36:20

EDはウェイバーの話だな

55二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:36:47

ロード・エルメロイ２世さんが"ED"…？

56二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:37:46

質がBって結構なランクだから才能自体はあったんだよな

57二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:38:10

魔術師としてはapoのカウレスとギリ同ランク帯だけど実力としてはカウレスより数段下くらいか？

58二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:38:33

地右衛門パンチの威力だけは凄い

59二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:39:45

>>51

編成に何かある子たちドロテアと正雪は補足あったのに地右衛門だけなくてなんでェ？！

60二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:46:08

雁おじしょぼいよって言われたことにムキってじゃあウェイバーはってなるのほんま草
昔から変わらんなあ

>>62

61二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:48:12

>>41

クソ論文が本当にクソ論文だったから一応は真面目に読んでくれた上で駄目な点を駄目だと言ってくれたケイネス先生の評価が上がったって話好き

62二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:49:39

>>60

昨日からスレ荒らしてるけどここにも来たんスね

雑な対立煽りは無理です　意味ないですから

>>64

63二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:51:21

>>53

まああんな家にとどまってたら冗談抜きに命の危機なんでそこを言ってもしょうがなくはあるけどな！

64二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:51:57

>>62

ここ最近ずっと糖質湧いてるんだよな

65二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:53:26

地右衛門ファイアーは可惜夜のために用意されたご都合主義みたいなものだからなぁ
メタ的には伊織とタケルが一騎打ちするのに他の鯖が残っていたらノイズになるので用意されたものだし

>>67

66二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:54:05

そもそも凛と比較してはいけない
一応大天才だぞ

67二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:01:05

>>65

あれを地右衛門の能力扱いは無理だな

>>68

68二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:04:36

>>67

最低限、ジャンヌが必要だしな

その上で奇跡だし、光ルートとかだと別に発動せず死んだし

>>69

69二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:09:45

>>68

あれって紅蓮の聖女と同じ炎なんだっけ

宝具が直撃したわけだからそりゃキャスターも死ぬわな

>>70

70二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:18:19

>>69

奇跡が起こって令呪を通じて紅蓮の聖女が発動したんだっけか、まあ素でも正雪が大ダメージ負う炎だせるしインスタントにしては炎に特化したそこそこ強い魔術使いって感じか。島原地獄絵巻を実体験したせいもありそうだが