モンハン強さ議論【決定版】

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 14:54:10

    禁忌はどうでも良い
    最強の大型古龍は淵源ナルハタタヒメ
    最強の通常古龍は原初メルゼナ
    最強の古龍級生物は怨嗟マガド
    最強の希少種はミツネ希少種
    最強の亜種はヤツカダキ亜種
    最強の通常モンスはヤツカダキ
    反論出来る人いる?

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 14:55:16

    とりあえずゲーム的な狩りづらさか、世界観上での強さなのか知りたい

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 14:56:42

    >>2

    設定世界観での強さ

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 14:59:57

    正味相性の問題もあるし一概には言えなそうと思うが、こういう妄想はロマンあるよな
    最強通常モンスターは個人的にはイビルジョー派です

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:00:44

    ヤツカダキに夢見過ぎじゃない?

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:02:00

    ライズキッズ装って荒らしたいの見栄見えすぎ

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:02:35

    ライズとサンブレ贔屓しすぎでは…?
    通常ならイビルとラージャン、大型古龍ならダラ・アマデュラを推す

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:03:16

    設定はどこまで?
    お前が知ってる設定まで?

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:03:48

    ンァーッ釣り針デカスギィ!!

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:04:07
  • 11二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:04:09

    希少種はラギア希少種だろ

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:04:38

    >>7

    ラージャン通常枠で推したけど古龍級枠あったわすまん

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:05:13

    淵源が異様に評価されてる理由がわからん……

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:05:25

    最強の大型古龍はムフェト(次点でダラ 淵源)
    最強の通常古龍は原初メルゼナ
    最強の古龍級生物は怨嗟マガド(今後盛られればアカウカ)
    最強の希少種はいない(現状全て同格)
    最強の亜種はダラアマデュラ亜種(ダラアマデュラより上の扱い)
    最強の通常モンス(古龍級や亜種は含めない?)はブラキディオス ゴア・マガラ セルレギオス

    こうか?

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:06:00

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:06:45

    大型古龍はムフェトかダラ亜でしょ
    淵源過大評価しすぎ

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:07:01

    >>14

    言うほど変えてないの笑う

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:07:15

    アルバって確かギリ古龍の枠組みに入ってたっけ?
    禁忌側だった?

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:08:18

    淵源は大型古龍2頭分の力があるからとかだっけ?

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:08:20

    >>18

    アルバはゴリゴリの禁忌

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:10:04

    >>20

    そうだったわ

    禁忌=ミラ系のイメージしかなかったわ

    ありがと

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:10:51

    >>18

    禁忌のモンスターで最強の古龍

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:12:07

    古龍級は現状だとナス亜じゃないの

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:12:49

    こう言うので開国古龍や原初メルゼナみたいなの含めて議論するのに極限化や獰猛化歴戦王は含めないの何でなの?

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:12:56

    ガノトトス

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:13:10

    ちなみにこのランキングはフロンティア系は無しよな

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:13:56

    メゼポルタは退場ッ
    なんかよく分からない番人も果ての地も退場ッ

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:14:20

    >>26

    フロンティアモンスなんてしてる人いねえし

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:14:54

    >>24

    原初メルゼはあれが本来の姿だからじゃない?

    開国とか極限は知らん

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:14:59

    >>28

    これから出るかもしれないってことやん…

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:16:19

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:16:34

    ちなみに最強の飛竜は極限化したセルレギオスなんだ
    文字通り一瞬で生態系の王になったからね

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:17:10

    ミツネ希少種が一番意味わからん
    どういう発想なの

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:18:26

    >>29

    キュリア使ってる時点でアレ純粋な意味での原メルじゃなくね?

    設定上にしか純粋な原メルはいないし、議論の対象として不適切

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:18:28

    >>32

    コイツ一匹のせいで他のセルレギオスがすみか追われたからな

    元々は特定の地域の固有種っぽい感じだったらしいのに各地に散らばるハメになったんだぜ

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:18:32

    通常モンスって括りが良くわからんし希少種も何でミツネ?F抜きならティガ希少種じゃね

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:20:26

    希少種は希ティかラギア希少種でしょどう考えても
    希ツネとかゴアと同格では

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:20:33

    飛竜種のアカムウカム君は通常モンス最強ですな

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:21:05

    ぶっちゃけ決められるわけもないしゲーム内の発言やら設定も別に全て正しいわけでもないのに決めようとしたり格付けしたりする意味なに?

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:22:02

    希少種ってなんかめちゃくちゃな括りなんだよな
    ラギア希少種なんて老齢化で巨大化した奴がすみかを深海に移した個体ってだけなんだぜ 生物学的に考えれば希少でも何でもないと思われるが

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:22:51

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:22:53

    >>38

    さすがに古龍級枠でしょその人たちは

    古龍級枠でも最強だとは思うけど

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:23:33

    >>42

    じゃあアトラルカは?

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:23:40

    なんかライズ販売くらいからモンスの格付けに拘るやつ増えたよな昔はミラとアルバくらいしか議論なかったのに

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:24:44

    >>43

    ただの甲虫種ですよ残念ながら

    甲殻類で馬鹿でかいのが既にいるんだ

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:26:10

    >>45

    ただの甲虫種なら通常モンスじゃね

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:26:47

    同じモンスターでも生息域次第で強さ変わるし
    普遍的な格付けとか無理なんだけどなあ

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:27:03

    ちなみにモンハン世界の生物は長く生きれば生きるほどより強固に強くなっていくらしいよ
    全てのモンスターにポテンシャルはあるんだ
    長生きできないんだけどな

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:27:54

    >>45

    じゃあ通常最強はアトラルカで終わりじゃん

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:28:37

    >>44

    ライズの縄張り争いの影響かな……

    ワールドもあったけどそこまで厳密に設定しないように気を遣ってたし

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:31:15

    アトラル・カは頭が良くて自分が見た中で一番強そうな生き物を模倣するという習性を持ってるだけの虫です

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:33:03

    >>23

    アカウカかもしくは怨嗟響めくマガイマガドかな

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:33:11

    >>50

    そもそも縄張り争いで本気で殺しあう生物なんか現実にもほとんどいないのにな

    ダメージ判定と操竜待機がややこしくした感じはある

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:34:19

    >>52

    縄張り争い無いだけで現状の描写だとナス亜種>怨マガでは?

    その二頭もアカウカには劣ると思うけど

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:35:40

    >>37

    希少種は全てクシャルダオラを圧倒するリオレイア亜種やバゼルギウスを圧倒するリオレウス希少種と全てが同じように設定されたので再登場していないその2体は同じ基準にする必要がある。最もラギアクルス希少種とか二度と出ないと思うけどな……

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:36:40

    イビルジョーなんて飢えすぎると金色に光り出すんだよ
    もうめちゃくちゃだろう 議論なんかに意味はねえんだ
    ちなみに色んな生き物を食い殺してるのはラヴィエンテだよ 島一つ食べちゃったからな

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:36:55

    >>52

    それならさすがにアカウカが頭一つ抜けてる気はする

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:38:38

    >>54

    怨嗟響めくマガイマガドは怪異克服古龍や原初を刻むメルゼナと引き分け イヴェルカーナ ドス古龍 紅蓮滾るバゼルギウスには勝利

    ほかは通常種と同じ


    エスピナス亜種は怪異克服古龍に負け クシャルダオラ テオ・テスカトルには勝利


    普通に危険度も下だし怨嗟響めくマガイマガドより下だと思うが激昂したラージャンとかと同じ超古龍級生物であるのは間違いないよ

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:38:59

    一応アカウカだとウカムの方が強い設定だっけ?

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:39:44

    そもそもメガネかけたビーム放つイャンクックがいたりトサカの閃光でフィールド焼き尽くすゲリョスがいたりでもうめちゃくちゃだから議論する意味ないよ

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:39:45

    アカウカとどっちと上か分からない的な発言したのはXXだとなんかアカウカがドス古龍レベルの扱いにされてたからや。
    多分上だと思うんだがな

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:39:57

    >>59

    一応設定的にはそう

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:40:58

    >>60

    即死持ちの正月モスが最強よ

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:41:07

    >>50

    ワールドは悉ネギと争った古龍がちょっとグロッキーになる程度でそこまでインフレしてなかったのになぁ

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:42:41

    >>58

    プレイヤー目線だとテオ抹殺したから超古龍級

    公式だとブレスがヤバいから古龍級


    なんで超古龍級の語句があるのに使わなかったんだろ

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:42:50

    >>58

    改めて見ると頭おかしいな怨嗟の戦績

    前作メインモンスの特殊個体とはいえ盛りすぎでしょ

    普通に激ラー飢餓ジョー辺りと同格で良かったんじゃなかろうか

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:43:44

    メルゼナ関連はいいんだけどマガドだけは怨マガ含めて開発のんほりが酷すぎてなんも参考にならんから考慮外でいいわ
    通常がカーナと引き分けてんのがノイズ過ぎて、議論の俎上にあげた時点で話がめちゃくちゃになる

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:43:51

    強すぎるやつがいたらなんか危険だから君消す
    で殺されてく世界だぞ
    その最果てが黒龍なんだ
    そもそも禁忌連中は互いに争うこともなさそうだけどな

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:44:22

    >>55

    クシャのあれってバゼルと同レベルで圧倒で良いの?

    撃墜されて毒にされたりしたけどそこまでフルボッコではなかったような

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:44:35

    >>66

    ことネギがそれで文句言われたのもあるし何より裏ボスだからな。

    頂点に君臨するのはガイア以外のラスボス達を除いて原初を刻むメルゼナと怨嗟響めくマガイマガドというのはしっくりくるでしょ。

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:45:26

    >>69

    劣勢だったり負けと取れる描写があるなら圧倒フルボッコ

    これがあにまん強さ議論の常識なんだ

    悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:45:30

    もしかして国を滅ぼしたアグナコトルが最強なんじゃないn(
    あっこいつ殴ってきたマジ殺す

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:45:40

    >>70

    いや…全然来ないけど……

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:46:03

    >>69

    撃墜されてビビって威嚇してさらにボコられてるし資料集でも撃退された言われてるしムービー中で手も足も出てないし圧倒でいいんじゃない?

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:46:49

    >>67

    お前が気に食わないからって考慮しないはアホすぎるで

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:47:10

    >>70

    原初はわかるけど怨嗟は開発の贔屓が露骨すぎるからノーカンかな

    上にもあるけどカーナvsマガドがわけわからんから、マガドだけは開発が設定投げ捨てて適当にやってると思わないと議論が進まん

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:48:09

    ドス古龍相手に優勢止まりかつカーナと互角のせいで古龍を脅かす(かもしれない)獣牙になり果てた悉ネギ…
    怨嗟の方が見た目もやってる事も古龍を脅かす獣牙なんだよなぁ

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:48:15

    火山地帯だ 目の前でグラビモスが喰われている

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:48:30

    >>70

    悉ネギが文句言われたのは古龍の特殊個体だからでしょ

    原種の段階で古龍級入るか入らないかぐらいの立ち位置だったのに原初と互角はいきなり格上げしすぎ

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:50:05

    覇者の行列と特殊仕様とか諸々考慮してみると古龍級で間違いないな。
    イヴェルカーナのやつがあとから追加されたからそれ基準で考えた方がいい

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:50:51

    鏖魔ディアブロスはなんなんだ 明らかにおかしいを超えたおかしい部類に入ると思われるが…

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:53:03

    何で最強の超大型古龍がナルハタタヒメなんだよえーーっ
    どう考えてもダラアマデュラだと思われるが…

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:53:33

    >>81

    なんとドス古龍と同格なのである

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:53:34

    >>55

    >>74

    激ラーとの争いで優勢に事を運んだクシャを圧倒したレイア希少種

    激ラーは尚更圧倒されるなこれは

    どうせクシャも風纏いでも結果変わらんだろうから激ラーも激昂状態込みでレイア希少種の方が遥か格上だ


    ついでに激昂とのムービーの件とバゼルよりはまだマシな扱い的に通常古龍級よりはクシャ達ドス古龍の方が上か?

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:53:36

    >>77

    縄張り争い厳密に採用したらカーナ=悉ネギ=マガドだから

    下手すりゃマガド>通常ネギなのほほんと意味不明過ぎて笑えるわ

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:54:37

    >>81

    そうだ二つ名もいるんだった忘れてた

    なんかこういう系の議論って二つ名謎にはぶかれるよな

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:55:14

    こいつら等号不等号でしかものを見れんのか

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:56:06

    >>86

    いちばん強いのがドス古龍とだいたい同格の鏖魔ディアブロスで結論出てるからじゃね?


    そりゃまあゲーム的な強さでなら語れるが

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:56:56

    >>85

    更にラージャンは通常個体も悉ネギと互角だから激ラーでも大した強化はされてないような感じに

    強化されてるならカーナ相手に確定待機なのを加味して対等と言いつつ激ラーの方が悉ネギよりも上の関係になりかねない


    もう縄張り争いは危険度とか報酬よりは信頼できる程度の目安の一つとして考えた方が良い気がしてきた

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:58:14

    そもそも津波と火事どっちが強いって議論してるようなもんなんだ おそらくどちらも恐ろしいものだと思われるが…

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:02:43

    >>90

    古龍は自然災害の化身だからあながち間違ってもいないの草

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:04:45

    ちょっと前の強さ議論スレでたまに使われてたABCDの例えを思い出す
    A・B・C・Dのモンスターがいたとして
    AとBが互角、CがAに勝った場合、Aに勝つCがAと互角のBにも勝てる格上とは限らない
    DがAに負けたとして、DがC・Bにも負ける格下とは限らないってやつ

    うろ覚えだけど何か大体こんな感じだった

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:10:15

    超大型古龍という括りで競わせると「体格こそ正義」なダラ、ゾラの独壇場になるというか、単純な大きさからくる強さへの信頼感は能力や印象では超えられんのよね

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:11:47

    >>92

    コレ直接争ってもないモンスター同士の格を安易に決めるなって事か

    まぁ激ラーが怨嗟と互角の傀克に劣勢だからって怨嗟と互角のメルゼナ相手にも同じく劣勢かはわからんしな

    メルゼナと互角のカーナには優勢なわけだし

    戦ってない以上はメルゼナと互角か上か下かはわからんわな

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:16:59

    >>92

    資料集的にはレギオスとレウスは縄張りを争う互角の関係、ブラキは縄張り争いでレウスと互角に終わる位の差

    だからってブラキとレウスがレギオス同様にゴアマガラと互角になるかはわからない…

    ブラキに軽く殺されたアグナコトルがレウスレギオスにも軽く殺されるとは限らない…

    (アグナコトルに関しては粘菌の存在が大きそうだからレウスレギオスが苦戦しても別におかしくない)


    こんな感じ?

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:20:47

    >>89

    悉ネギ自体通常ネギよりは強くはあっても劇的な強化がされてない可能性もある

    カビハザクだって共生相手に変化あったくらいで本体は変わらずハザクだし、ワールド古龍特殊個体は強くなりすぎないように自重してる感じがするな


    なおカーナとステゴロ互角まで引き上げられた氷刃を佩いたお爺ちゃんがいる模様

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:23:53

    >>96

    ベリオは古龍じゃないから盛ってもセーフだぞ

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:25:41

    >>95

    確かにゴアってティガレックスの首へし折ったことあるから単純に考えると矛盾してるもんな

    そもそも同じ組み合わせで戦ったとしてもリアルに考えたら個体差や状況の差によって結果は変わってくるだろうし

    上に書いたゴアがティガの首折った時も不意打ちみたいな形だったから

    縄張り争いの結果=モンスターとしての格の差として考えるのはおかしい気もするな

    縄張り争い自体あくまで目安みたいに捉えた方が良いのかもしれない

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:30:26

    >>88

    鏖魔がドス古龍と大体同格で良いなら特殊個体モンスター最強枠はドス古龍・カーナと大体同格の鏖魔と氷刃(氷刃は資料集とUSJの描写)のツートップになるかな?

    二つ名も特殊個体みたいなもんだから特殊個体の括りでもいいじゃろ…

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:31:39

    アグナって結構善戦してたんだな
    もっと圧倒されてるイメージだった

    粘菌強すぎんか?

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:32:40

    >>100

    当のブラキでも若い頃は命を落とす危険が付きまとうやべー奴ですしおすし…

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:37:21

    >>100

    ブラキをマグマレーザーでぶっ飛ばしたり思いっきり殴られてもピンピンしながら戦闘続行、撤退せずにマグマレーザー二発目撃とうとしてたクソ硬具合でアグナコトルの事見直した直後に粘菌爆発で即死んだのビックリしたわ

    あの粘菌がブラキ関係無く自然界に存在してるの怖すぎんだろ

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:41:12

    >>102

    ジンオウガの超電雷光虫みたいに強化されてるのかもしれんし・・・

    いややっぱ普通に怖えわ

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:41:26

    アグナとレウスは同格って意見もあるけど、それが正しいとした場合、描写だけなら爆発の威力は溶岩硬化アグナを仕留めたブラキの粘菌二発よりもティガに耐えられたバゼルの爆鱗突進の方がかなり下になるけどどうなんだろうね
    爆鱗突進の方が弱いならブラキの粘菌パンチって当たりさえすればラージョーも只じゃすまない火力になりそうなもんだけど

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:42:15

    ぶっちゃけカーナが格下げ食らってる可能性が高い
    IBだと悉ネギ=激ラー=カーナだったけど
    SBだとカーナって激ラーに確定負けだし

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:43:30

    カーナ格下げ マガイマガド格上げがライズサンブレイク間で起きてそう

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:44:05

    >>104

    一発一発の威力ならヨツミワドウに数発耐えられた紅蓮爆鱗より通常ブラキの粘菌の方が強そうなのがなぁ…

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:55:50

    禁忌除いた最強の大型古龍は議論の余地なくムフェトだと思うけど…

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 19:19:25

    強さ議論で状況とか相性は関係ない!全部実力!とか言う人たまに見かけるけど、相性関係ないならキリンとラージャンとかバゼルとマガドはどうすんだろ
    特にバゼルとマガドが相性関係ない力関係なら、最悪マガドはラージョーも一蹴できる事になりかねないし
    状況の方も高所でのドッグファイトでは逃げの一手で一方的にレギオスに殺されたレイアも、地上での争いではわりとマトモな争いになってたし

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 19:28:22

    ゲーム本編と資料集で設定食い違ってるようなサンブレの描写を議論の核とするのはちょっとな…
    たぶん開発の人そんな真剣に考えてないと思うよ

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 20:21:34

    >>109

    言われてみりゃ旦那と張り合える程空得意な奴相手の空中戦と自分の得意な地上では結果変わるのも当然か

    多分勝率はレギオスの方が高いんだろうけど、勝敗ボカされてたし案外レイアにも勝ちの目あったりしてな

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 20:59:34

    サンブレの縄張り争いでレイアがレウスの流用で看板達と互角に近い争いができてたのは意外だったけどよく考えたら周年展でセルレギオス相手にあれだけ動けてたんだからそりゃ看板相手でも戦えるよなって
    ナルガ登場ムービーでのレウスとの戦いもレイアでも十分やれそうな内容だったし

    まぁ縄張り争いみたいな短時間のぶつかり合いで戦えても命賭けて最後までやり合う羽目になったら最終的には押し切られて殺されるか撃退されて敗走になるんだろうけどさ
    縄張りを争う程度なら十分あり得る内容と結果だったな

  • 113二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 21:06:02

    超大型って言うと最低でもラオ位のボリューム感をイメージするからアルバとかマキヒコ辺りのサイズで超大型に分類されてるの見るとちょっと違和感ある
    でもそいつらより全長の短いアカムは違和感無いから横と縦の太ましさの問題なのかな

  • 114二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 21:12:47

    >>113

    40m超えのボレアスもスマート体型かつ細長い尻尾が結構な割合しめてるからか、身体起こした時とかは特に超大型感ないよな

    グラビモスやガララアジャラみたいな一部の超大型と張り合える、あるいはより大きなモンスターも入ってない、ボリュームで決めてるわけでも、全長で決めてるわけでもない結構謎な分類だ


    まさかラスボス=超大型なのか…?

  • 115二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 21:16:16

    言うてまあレウスが大体15mとしたら倍の長さがあるモンスターは超大型と言ってもいいくらいではあるし…
    平均40mあるガララアジャラが超大型扱いされてないのは…何でなんだろうね…
    大きさの分類なんだから強さでわけるもんでもないのに

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 21:16:51

    ガララアジャラってなんだと思ったらあの蛇みたいな奴か

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 21:28:04

    大型モンスターでも結構デカイティガ希少種やガノスでも23m、ラギアでも26mぐらいなんだしそう考えたら30mで縦横でかいアカムが超大型なのは納得がいく
    40mのガララアジャラの事は忘れろ

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 21:31:35

    ヤツカダキ(亜種)よりは鏖魔と氷刃の方が強そう

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 21:32:21

    超大型は公式でも単語として使われるけど
    分類的な意味の超大型は公式じゃ無くて俗称だからな

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 21:34:16

    古龍級呼びされてないモンスターも古龍や他の古龍級と対等かそれ以上と目されるなら古龍級として扱っている中、鏖魔ディアや氷刃ベリオを古龍級ではない一般モンスターの枠で扱っても良いものか…

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 21:35:35

    >>120

    皆気付いてないからセーフよセーフ

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 21:39:57

    >>120

    >>121

    もう言っちゃってんだよなぁ…

  • 123二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 21:40:38

    既に古龍級枠に叩き込まれてる可能性

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:04:43

    >>1の表には特殊個体の枠無いし、亜種でも希少種でもないんだからヌシとか二つ名も通常モンス枠で勘定してもまぁええじゃろ


    というわけでヤツカダキを最強から落としてもう古龍級枠に入れられてそうな鏖魔とか氷刃の代わりにヌシディアか隻眼ガルルガ辺りでも突っ込んどこうか

  • 125二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:16:22

    >>109

    まあさすがに遊びで殺されるようなやつが勝てるはないだろ、そこら辺の線引きはあると思うぞ

  • 126二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:22:25

    大きさ比べてみてるけどマガイマガドとイビルジョーとネルギガンテって大きさや高さがほぼ同じなんだな。並んだら凄い迫力になりそうだ。

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:28:39

    >>125

    レイアを遊び感覚で殺せるなら資料集のレウスと縄張りを争う話も余裕でレギオス勝ち確と見てよさそうだな

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:33:27

    ディノバルドも他の看板も赤熱カウンターみたいに上手く事が運んだならともかくムービーとか争い見た感じだと常時遊び感覚で処理は無理そうだからなぁ
    レギオスは他と比べて頭二つ分くらいは抜けてるんだろうなきっと

    知らんけど

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:39:25

    レギオスの児戯を楽しむかのようにを譜面通り受けとって良いなら茶ナスの拮抗が崩れ~とか、果たしてこの争いの勝者はいずれか、内に秘して高めた力を晒し渾身の一撃を放つのはいずれになるのか
    のコイツら拮抗してるから先に一撃食らわせた方が勝ちだって言ってるかのような内容も譜面通り受け取って茶ナスとテオの実力はどっちが勝ってもおかしくなかった説を推したい

  • 130二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:43:19

    >>129

    茶ナスムービーに関しては初っぱなの撃墜シーン見た感じ茶ナス優勢って訳でもないしテオが勝とうが茶ナスが勝とうが勝敗のインパクトは変わらないからどっちでも…

    まぁテオ版もどうせ茶ナス同様爆発で〆になるだろうし見た目のインパクトはあるんだろうけどさ

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:43:21

    まあ実際クシャルダオラも一撃ダメージ与えてたし無くはないんじゃない。
    クシャルダオラ常に負けるが

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:50:07

    >>131

    むしろ古龍噛ませ代表のクシャが勝てる同格の相手が居るのかと

    クシャ(古龍)に勝ったのか!流石古龍級だ!って称賛はあっても、クシャが古龍級に勝っても別に古龍なんだから古龍級に勝つ位そりゃそうだろとしかならんからわざわざ見せ場として古龍級に勝たせてもらえるとは思えんし、今後も格下の雑魚狩り以外見せ場なんて無いだろアイツ

    雑魚以外の相手に増えてくのは黒星だけの悲しみを背負った古龍だぞ

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:00:33

    >>132

    クシャの見せ場ならあるでしょうが!

    激ラー相手に激昂状態解禁まで割と優勢に事を運んでただろ!

    おそらく通常個体が相手なら尚更優位に立ち回れると思われるが…


    ただ素の激ラーに優勢だったからってクシャが通常個体のラージャン相手に勝つ描写を用意してもらえるのかどうかは…

    クシャが勝っても特段驚きも無いし…対してラージャンの方が勝つならコイツならそりゃ古龍だって倒せるよなぁ!とかラージャンの側には古龍の骸が横たわってる噂は本当だったのか!みたいな驚きはあるし…

    やっぱりクシャが勝つのはメタ的な事情で無理だろうな…

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:07:54

    比較される側の宿命みたいなもんだな

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:18:02

    弱いから噛ませじゃ無くてクシャの場合は強者ポジションだから噛ませが機能してるからな

  • 136二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:27:06

    議論とは関係ないんだけどアトラル・カが通常モンスって言われて確かに…!ってなったんだよね、確かにあいつ図体は普通のゴリラ女王なんだよな

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:29:15

    確かにワールドIBでドス古龍がラージャンと取っ組み合いしたり、悉ネギと激ラーが殴りあったり、怒ジョーが新大陸古龍と取っ組み合いからのブレス吐き会う縄張り争いして引き分けた時も、(激昂)ラージャンと怒ジョーの強さを凄いとは思っても古龍の方は…凄いは凄いけどジョー達程の衝撃は無かったな…
    ジョーの古龍食いの示唆とかラージャンのキリンの角折りとか、やっててもおかしくない事なのに結構衝撃的だったし、古龍じゃない生物が古龍を倒すから凄いのであって、古龍が他の生物に同じ事をしても別に…ってなるのはちょっとわかるな
    変なバイアスでもかかってんのかな

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:32:37

    龍属性ブレスを属性ブレスで相殺したり
    マウント取られた状態で闘気化ラージャンを跳ね除けたりおかしな事はやってるんだがな

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:33:00

    >>136

    クソデカネセトと構成部品が厄介なだけで本体自体はラスボスとしてはそこまでだからな…

    部品さえ残ってれば数分もかからずネセト組み上げられるのは流石ラスボス張れるだけの事はあるけども

  • 140二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:34:57

    >>108

    わざわざ最強の古龍が直々に狩りに来るレベルだからまぁほぼ確定なんでは

    淵源もやべーけどアイツ個体の強さってより物量で世界征服狙えるって点での脅威だろうし

  • 141二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:38:15

    ただこんだけドス古龍に勝つ古龍級が凄いって描写してんだからそろそろドス古龍にも勝ち星の一つくらいくれてやっても良いんじゃないかと思ってしまうな
    あまりドス古龍を噛ませにしてたらそのうち古龍級なんだからドス古龍程度倒せて当然って扱いに成り下がるだろ

    というかもうドス古龍よりラー達古龍級や希少種の方が凄いって思ってるプレイヤーも多いだろうし一回どっかで株上げとかないと比較相手として役不足になりかねん

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:40:17

    >>141

    噛ませにされまくってるのに一定の格保ってるレウスって凄いよね

    レウスの場合はボコボコにされる相手が誰から見ても明確な格上でやられるのも仕方ないってのが大きいんだろうけど

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:41:03

    淵源も行ってもアマツより上か同格かって位だからなぁ

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:42:29

    ムフェトは禁忌じゃないから超大型枠ってのはレギュレーション的には当然なんだけど若干の脱法感があるのはなんでだろう

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:43:38

    >>144

    最近見つかったから禁忌指定されてないだけ感があるのが

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:45:16

    >>144

    まぁ世界観的に新規発見かつ発見した連中がアルバやミラすらも一生物として扱おうとする調査団だったから禁忌認定されなかったってだけで過去に別の奴らに発見されてたら禁忌扱いされててもおかしくない化け物ですし…アルバセンサーが警鐘ならして殺しに来るレベルですし…

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:47:11

    >>146

    殷々たる警鐘の音

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:49:04

    脱法といえばアカムウカムってどの枠に入るのかね、古龍級枠?それか超大型非古龍枠でも生えるのか
    流石に一般モンスター扱いには強すぎる感

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:50:59

    >>147

    誰が上手いことを言えと

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:52:11

    そういやアカウカって古龍級って公式で言われてたっけ

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:53:51

    >>150

    どうだったかな…言われてないならレギュ的に超大型枠無いから一般最強で確定しそうだけども

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:54:36

    >>150

    調査した結果飛竜種なので古龍種やめますって経緯だから普通に古龍級だと思われる

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:56:51

    つまりただの飛竜だな!
    しゃあっ 汝は一般モンスター!

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:58:30

    >>151

    >>153

    (通常モンス最強と亜種モンス最強で格差が開きすぎて亜種モンスが可哀想なので)ダメです

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:58:56

    一般最強クラスのグラビモスが戦闘の程を成せない一般飛ばない大型飛竜か...

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 23:59:56

    そもそもこのレギュレーションは俗称の分類で決めて良いのか公式の扱いを参照するのかどっちなんだい

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 00:00:51

    >>156

    考えるな

    感じろ

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 00:02:05

    >>130

    あのムービー見てる感じテオ・テスカトルが最初から怒りだから茶ナスが襲われたのかもな。

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 00:03:52

    >>140

    個体が強いのは当たり前だしな。明確に支配する気があるのが怖い

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 00:22:25

    >>147

    荘厳なアラートだな…

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 00:42:49

    >>147

    >>160

    ヤバい事が起きてる感は確かにあるけども!

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 01:20:16

    公式で古龍級扱いされたのは茶ナスの方だし、ナスを一般モンスターとするなら一般モンスター最強はナス…と言いたいけどアカウカが居るのか…

    なんかナスを一般扱いするのも脱法感凄いな…

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 01:25:16

    そもそも公式の古龍級の定義ってなんだ…?

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 01:40:24

    古龍と同じくらい強そうな奴らじゃない?
    知らんけど

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 01:43:38

    最強の大型古龍はムフェト
    最強の通常古龍は筋肉
    最強の古龍級生物は怨マガ
    最強の希少種は知らん
    最強の亜種はヤツカダキ亜種
    最強の通常モンスはウカムルバス

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 06:22:03

    >>143

    資料集でも同格の線はちょっと薄くなった気はする。こいつら似ているようでやることなすことかなり違うから比較難しいが

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 08:12:24

    >>165

    希少種の知らんは草

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 08:33:22

    ドドブランゴ亜種、ベリオロス亜種、ドボルベルク亜種とかいう亜種の中でも結構な強豪だろうけど情報が少なすぎて実際どれくらいの立ち位置なのか判然としない砂漠の亜種

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 08:35:01

    >>163

    今のところは古龍に匹敵する戦闘能力だけだったはず

    影響力の広さは古龍級かどうかは関係ないっぽい

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 08:40:04

    ベリオロス亜種とかいうジェネリッククシャ
    通常種もだけどブレスで滞留する竜巻発生させるってどんな肺活量してんだよ

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 08:44:18

    ラギアクルス亜種は?あいつ元から頂点捕食者でそれの明確な上位互換だろ
    ラギア自体が比較難しいが

  • 172二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 08:44:35

    亜種で古龍級やらなんやら除いて最も強いのがヤツカダキ亜種とか辺りじゃないの?だいたいブラキディオスとかセルレギオスと同格な感じ

    もっともヤツカダキ亜種は原種と環境を変えかねない激しい争いをしたりって感じだが

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 16:23:51

    >>127

    なんなら亜種レウスも余裕持って殺しかねんぞ

    レイアは弱めだがそこまで雑魚じゃない

    そんなレイアを児戯扱いならそれぐらい強くてもおかしくない

  • 174二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 16:27:26

    >>173

    ムービーでティガやゴシャハギを軽く捻り殺せるゴアとの縄張り争いの結果を見て同格とするならそれぐらいあってもおかしくはないでしょ

    あれが反撃が刺さっただけなのか戦闘の流れが別の形になっても引き分けに持ち込めるかどうかで本当に同格なのか別れるけど

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 16:32:05

    そもそも毎回遊び感覚で殺せる差なら周年ムービーで手こずったりしてないんじゃないかな
    設定変わったのかもしれないけど

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 16:35:36

    >>127

    >>173

    流石にレギオス強く見積もりすぎじゃね?

    レイアを児戯感覚で倒せるのはレイアが思ってたより強くないだけで実力はレウスたち看板級と大差ないと思う

    というかレウスを余裕持って殺せるなら4Gで亜種と互角に戦わせたり設定資料集で縄張りを争うなんて書かないしそこまで強いともう古龍級だよ

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 16:36:17

    >>172

    ブラキとセルレギオスとヤツカダキ亜種が同格か…

    ヤツカダキが甲殻軽く砕いた飛竜がレウス確定だとするなら亜種が相手だとブラキとセルレギオスでも厳しくないか?

    火属性使う原種なら火耐性である程度有利取れるからまだしも亜種の爆発ってほぼ物理だろアレ

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 16:42:31

    >>176

    127だが別にレギオスが本気でそんな強い奴とは思ってない

    >>125の遊び感覚発言に乗っかっただけだ


    そもそも一応看板相手に争えてるレイアをガチで遊び感覚で処理できるなら他の看板より数段上になりかねんのよな

    レイアってディノですら場合によっちゃ手こずる位の強さはあるんだし、そもそも>>175が言うように周年ムービーで手こずってるしな

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 16:47:42

    ドッグファイトならレウスレギオスゼクスには手も足も出ないけど、地上付近の殴り合いなら陸の機動力とホバリングでレウス達よりちょい下くらいの強さで戦えるって感じじゃない

    というかあの語りって琵琶法師もだけど、イメージ的には第三者がモンスターの生態の様子を見てそれっぽい物語付けただけとかじゃないの?

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 16:49:04

    >>179

    まぁ伝承的なストーリーみたいなもんだな

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 16:49:44

    ところでイッチはなんでミツネ希少種を最強に据えたんだろうね

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 16:52:17

    >>181

    バゼル撃墜して焼いた銀レウス差し置いてティガをワンパンしただけのミツネ希少種を選出した辺り、ゲーム中でミツネ希少種に苦労したのか、ミツネシコ勢かのどちらかだと思われるが…

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 17:04:18

    >>182

    >>3で世界観的な強さって言ってるからゲーム中で苦戦したからでは無い

    つまりシコ勢だ

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 17:10:04

    >>182

    >>183

    とんでもない風評被害で草

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 17:20:12

    ゲームに出てくるミツネは雄なんだよなぁ…

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 17:28:36

    >>168

    外伝作品には出てたんだしコイツらもそろそろ本編に帰ってきてくんないかな…

    特に外伝にすら出れてないドドブランゴ亜種

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 18:28:47

    >>185

    何も問題ないな!ヨシ!

  • 188二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 18:36:06

    古龍級最強の怨嗟あいてに善戦できた超帯電オウガと古龍級最強の怨嗟の鬼火に突っ込んでぶち抜いた帯電雷光虫凄いな
    一般大型の看板最強と虫界最強はコイツらで決まりなんじゃないか

  • 189二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 18:38:49

    メゼポルタのモンスターより強いん?

  • 190二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 18:40:41

    ここまで名前が上がらないマキリ・ノワとアルトゥーラに悲しき過去…

  • 191二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 18:43:54

    >>189

    大型古龍はメゼポルタ入れてもムフェトだと思う

    それ以外は知らん

  • 192二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:14:49

    >>188

    ついにドスヘラクレスが最強から落ちるのか…

  • 193二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:16:54

    >>190

    アルトゥーラって全属性使うけどアルバと何か関係あったりすんのかな

  • 194二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:17:09

    埋め埋め

  • 195二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:20:07

    >>193

    破滅レウスとかいうリオレウスの域を超越したかのような異常個体が相手とはいえ倒されるどころか消滅までさせられてたし、単純な肉体スペック…というか打たれ強さは多分アルバより下なんだろうけど、属性の扱いという点においては上回ってそうだよね


    主に水属性

    特に水属性

  • 196二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:23:25

    >>193

    見た目や能力がかけ離れすぎてるし全属性扱うことと骨格以外共通点ないし絶対無関係だぞ

  • 197二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:25:31

    リオレウスしか食わないってどんな生態だよ
    リオレウスっていうのはなんか神秘的な力を持ってるのか…?

  • 198二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:26:44

    アルトゥーラの幼虫が手負いのネギぶっ飛ばしてたし幼虫が成体より強いとは思えんしアルトゥーラの肉体がどうこうというよりは単にレウスが異常すぎただけというか
    まあ少なくとも水属性の力は確実にアルバより上だろうな…

  • 199二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:27:29

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:27:39

    >>196

    言うてナズチとネロみたいなのが比較的近縁だったりするのが古龍だしなぁ

    アルバの遠縁の親戚くらいの可能性はどんな古龍にもあるぞ

オススメ

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