CRCって結局どのくらいの強さだったの？

1二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:45:23

メッッッッッチャ強いのは分かったんだけどさ
序盤戦で一貫して油断してたが故にアリスに寝首をかかれ、キングスフォードは生存
しかし、上条ドラゴンの猛攻から逃げ切る
超絶者は文句なしの瞬殺
悪魔天使アレイスターを正面から一撃で潰す
ちょっと分かり辛い

2二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:47:47

そういえばめっちゃ強調されてた防御力がいつのまにか消えてたような

>>12

3二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:50:12

エイワスやコロンゾンが反応できない速度の見えない飛び道具ってのがまずチートすぎる
これと防御術式だけでもやってけるだろうに他にも反則技めっちゃ持ってるし
偽物なりに努力したんだろうなってのがわかる

>>10

4二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:54:05

でもそれ能力的に全能トールとかに勝てないような

>>5 >>8 >>9

5二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 20:02:03

>>4

そんなこと言ったら新約後半の黄金勢だって能力はパッとしないけど一人一人が独自理論を組み立てて、現代魔術師より上の魔術を使うわけだから恐らくトールより上なんだろうし

同じ理由でフィアンマとかも聖なる右があるにも関わらず、アレイスターにボコされてた以上はCRCも根本のところからまず違うんじゃないか

6二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 20:05:45

魔術師の肉体スペック的な到達点が魔神ならスレ絵は魔術師の技量における到達点なイメージ

7二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 20:06:54

そもそも今の禁書で強さ議論って不毛じゃね？
黄金は魔神を出し抜けるけどそんな黄金より格上のコロンゾンと弱体化後の魔神だとコロンゾンが腕がちぎれてないだけマシって言うくらいには差があるわけで

8二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 20:43:41

>>4

その気になれば世界を両断するほどの奇跡を起こせるらしいし、理屈分かってればそいつを起こせるからいくらでも対処はできそう

9二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 21:03:54

>>4

老骨は面白アイテムで世界をいじくれるぞ

10二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 21:06:33

老骨と神浄がそれぞれ『現世を壊さずに現世に存在していられる天井』でいいんじゃね？

>>3

×偽者

○そもそもCRCなんて創作なので『薔薇』の元祖は老骨

>>11

11二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 21:09:05

>>10

虚構から始まった技術体系もとい物語とも言える訳だ薔薇十字

嘘から始まったって点では上条さんみたいだな

>>15

12二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 21:58:34

>>2

消えたというか、それ以上の力で攻撃されたというか…

アリスに関してはヨハン含め、全てのレギュラー超絶者の

上位存在なんだからあっさりやられたのは仕方ないんじゃないかな？

13二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 22:15:07

例えるならCRCはメッッッッチャ凄い手品師でタネを明かせば大したことなく見えるけどやってることは凄いし全員騙されれば神の奇跡と大差ないよねってイメージ

14二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 22:20:57

魔神とかを除いたキャラランクだとトップ層の一人ではあると思うよ
アリスは強さが明確じゃないから除くとして

>>22

15二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 22:27:06

>>11

上条さんの「虚構」といえば加納くんから語られた上条当麻伝説だな

そういえばあれも新約12巻でまさしく箔を求めて、あるいは箔にひきずられて自らを見失った魔術師サンジェルマンが巻ボスだったわけだ

創約2巻で奇しくもサンジェルマンを活用した点を含めてCRCってこっちの想像以上に上条当麻に近い存在なのかもな

パナケア仮説もそうだけど神浄討魔も明らかにCRC同様世界から世界の救済を“望まれている”存在

だからこそ章タイトル「ブラックユーモア」…と

16二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 23:01:05

救済を望まれながら自らのその偶像を踏みにじって穢そうとしたＣＲＣ、周囲の信頼に応えるためにリットル単位で出血しながら立ち上がった上条はまんま対比だね
そして上条さんに憧れながらも決して失望はしないよく訓練されたファンの☆

17二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 23:54:06

いうてキングスフォードも魔術の深奥にはたどり着けてないとか言ってたけど、初見での撃破を諦めてたしなぁ
あの口ぶり的に生身でも蘇生できるんだろうけど
ヨハンくん、本性含めてなんか本当に人間っぽかったよね

18二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 00:06:53

チーターがチーターに始末されたって感じなんで深く考えない方がいいです

19二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 02:00:49

CRCは負の思いが大きな力を産んだ例なのかな
正面からぶつかるだけじゃなく、逃げることも視野に入れられるレアな存在
ガシャポンの排出率を確かめてるところは面白かった

20二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 08:19:33

美少女のガワだったら救済されてたかもしれない爺さん

>>23

21二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 10:46:47

フラフープビームがノーダメなの今考えるとおかしいな

22二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 10:59:27

>>14

そもそもライブアドベンチャーズインワンダーランド自体まだまだわからない事だらけだし　絵本状態であれだからな…

23二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 13:05:21

>>20

これは可愛い...これは可愛くない...

...この老骨は可愛い！！！

24二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 13:37:09

まずプネウマ複数個出しまくってた時点で素の技量がアンナの比じゃないレベル
その上にサンジェルマンのペテンとかが乗ってるだけでごぐごく単純に魔術師としての格が高い

>>25

25二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:26:22

>>24

本人にとっては魔術なんてまやかしでしかないって言ってたし本当にただのアンチ活動なんだろうけど、ここまで極めてるの凄いよね

>>27

26二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:51:33

神装術を橋架やアンナ以上に極めた超絶者って感じ
復活時に橋架全員蹴散らしたのも超絶者メタを構築したかららしいしそれだけ神装術を熟知してる
アリスはアンナ曰く技術ではなく出力がイカれてる例外枠だが
アレイスターやキングスフォードは神装術自体を知らなかったのがCRCに負けた理由かな

27二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 23:48:26

>>25

何やっても一定のカリスマが感じられるんだからネガキャンになってねーよ

28二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 10:51:10

技巧なら作中トップだと思うな
種が割れたところでカバーできるんだろうし
そもそもよーいドンの勝負だとダイヤモンドボールが強すぎる

>>30

29二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:15:58

ガチャガチャに興味示す場面既視感あったけど
クレーンゲームに張り付いてた僧正にそっくりだな
愉快なジジイキャラの引き出し一種類しか無いのか

30二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 21:38:24

>>28

技巧はシュプレンゲル以上キングスフォード以下ってところじゃない？

キングスフォード戦は種が割れてなかったから乗り切れた感がある

キングスフォードからは手を抜いて遊んでると思われてたのは単にガチの技量がそこまでだっただけではなかろうか

>>31

31二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 23:49:20

>>30

薔薇十字の始まりだから、技量自体は同じだと思う

要するに基本は全部、ヨハン君が作り上げたって事だし

ヨハン君に足りないのは応用部分だと思う。なんだかんだで長い歴史の分だけ色々な使い方使われ方が編み出されてるハズだし

つまり、ヨハン君は基本技しか使わないが、アンナは応用技も使える。応用技を使うアンナからしたら基本技しか使わないせいで、対処だけは楽って事になるんじゃ無いかな

>>35

32二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 01:08:48

位相操作も☆以上っぽいし魔神すら上回るってのもフカシとは言えないんだよなぁ

33二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:54:45

竜王の顎になっちゃうんだけど逆にあれはどんくらい強いの？level5並？
強さによっちゃ序盤であれを引きずり出したアウレオルスの株がさらに上がるんだけど

>>34 >>36

34二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 12:23:22

>>33

レベル5“程度”と一緒にされてもって次元にある

でも上条さんの中身はずっと成長(変質？)を続けてるから旧約二巻の時点とは相応にスペックも違うだろうし、一概にアウレオルスが凄いとはならない

八竜が大覇星祭に出てきた時点で｢じゃあたった一体で済むなら大したことなかったんだな｣と見ることも、まあ意地悪だけどできるわけで

アウレオルスをやたら持ち上げる動きはたまに見るし術式を見りゃ気持ちも分かるけど、そもそもアウレオルスは欠点が明らかな術式のカバー方法も考えずに頼りきった挙句振り回されて自滅した人でもあるっていうのは覚えといた方がいい

>>38

35二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 13:33:52

>>31

キングスフォードがそもそも術式なんぞわざわざ用意する必要ある？ってレベルの達人だからなぁ

むしろ自分で流派作ってその基本と応用を極めてるのがヨハンで

型すらいらない世界を感じるだけでいいって才能でぶん回すのがキングスフォードだと思う

36二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 13:41:00

>>33

引きずり出すなんてただ右腕切ればいいだけだからそこは別に

幻想殺しを力押しで破ったとかならすごいけどただ幻想殺し避けて素早く腕切っただけだからな

やる気があるなら魔術使わずに建宮さんが剣振るうだけでも出来る

37二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 15:23:14

上条が反則を選ぶくらいには強かった
強かったからこそ、救われなかった
サンジェルマンの術式なんて上条勢力は見飽きてるくらいだろうに...極めるとあそこまで蹂躙できるんだな

38二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:37:16

>>34

アウレオルス自身が右手で無効化された際に「聖域の秘術でも内包するか」って言ってるからね　忘れられがちだけど

元々完全無欠扱いですらなく幻想殺し以外でも防ぐ手立てはあるっぽい感じ

そもそも作中妨害されがちな地脈引き込んだ大規模な儀式魔術の完成をアレイスターにお目溢ししてもらってるのが大前提で下手をすれば完全に上条育成用の当て馬として土御門みたいな学園都市内部の魔術師から見つからないようフォローしてくれていた可能性すらある

少なくともヴェント襲来までは土御門が把握している範囲だけでも結構な数潜り込んでたみたいだし