- 1二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:06:24
- 2二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:10:09
嫌いではあると思ってる
ただ嫌悪っていうよりかは面倒くさいって感情が強いのかもしれない、その分心を開いた人間には距離感がおかしくなってウザがられてより拗らせるってやってそう - 3二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:11:16
烏賊の次くらいに嫌いだと思うタコ
- 4二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:18:39
少なくとも親しい奴以外がどうなってもそこまで興味ないのは本人も認めてるんだよな
それがそこまで異常な思考ではないことも認識してる - 5二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:19:45
まあそれぶっちゃけ皆そうだしな
親しいやつ以外どうでもいいと言うのは - 6二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:20:18
親しいものより相対的に興味が薄いってだけで嫌いってほどじゃないと思う
- 7二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:21:51
性癖はともかく対人関係とか精神性は案外普通だよねライオス
本人も内心変な奴って自覚しているし - 8二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:22:42
その割に悪意に鈍感で金むしり取られたりしてるのホンマ…ってなる
まあ本編やその後では周囲が見てくれてるだろうけど - 9二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:22:56
故郷の村の人間のことは嫌ってるけどこれはそれなりの理由があるしな
- 10二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:24:04
「田舎のクソ人間関係はクソ」みたいな割とTwitterでもよく見るくらいの温度だよね
漫画の主人公のパーソナリティとしては全然尖ってない一般的な感性
魔物狂いの尖り方？まぁはい - 11二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:25:12
本人が嫌いって言ってるんだから普通に嫌いでいいと思う
ただダンジョン篭りがちとはいえ人間社会に生きてる大人として表立って「嫌い」を出してないってだけで - 12二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:25:52
うっすらと避けときたいくらいの嫌いっぷり
- 13二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:26:51
社会が嫌いなんだろ
- 14二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:29:33
人間関係メンドくせぇ〜〜〜くらいの温度だと思うよ
- 15二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:32:27
種族としての人間、というかトールマンは嫌い寄りの苦手
個体として認知できるようになると好感持つようになる（ただし見る目はあんまり無い）
翼獅子の評は自分の都合のいい方向に動かす扇動的側面もあるから100％信用してはいかんと思う - 16二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:41:43
- 17二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:43:44
- 18二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:45:57
このスレはそう言われてたけどそんな感情も持ってなくない？ってスレじゃね？
- 19二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:47:24
魔物が絡まなければちょっと社会に馴染めない・他人に関心が持てないだけの何処にでもいるタイプだと思う
魔物が絡むと…流石に好みのタイプが妹の女友達を魔物化して頭増やしたのってのはちょっとわかんねえわ
- 20二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:49:55
好き（魔物）の反対は無関心（人間）ってやつかなと
嫌いではあるんだろうけど - 21二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 12:55:33
もともと他人に興味を持ちにくい（人に限らず興味の幅が狭く深い）うえにムラ社会的な同調圧力や異物への排除、空気を読む言外のコミュニケーションが苦手かつ
それを「常識」として押し付けてくる人間社会に嫌悪感があるんだと思う
父親に対してはわりと「嫌」って感情剥き出しだし - 22二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 13:03:55
逆に人嫌い自覚してるのに他人に対してまずフラット～やや好意的レベルで接していけるの凄いと思ってる
- 23二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 13:07:53
他人に興味ないは（お見通しか）だけど人嫌いは同意してなかったぞ
- 24二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 13:25:40
ファンタジーグルメ漫画が好き嫌いの無いキャラクター出すわけないだろ！
- 25二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 14:02:18
それこそ食べ物の好き嫌いくらいのもんじゃない？
「人間嫌い」だなんて言う奴は大体憎しみとか敵視の方だからそんなイメージ持っちゃうけども - 26二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 14:04:44
他種族には好意的だしパッと見て特徴が分かる生き物が好きで（ライオス的に）特徴のない生き物は興味ない
魔物好きはその感性の延長かなって - 27二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 14:23:42
人間嫌いって聞くと、人類全て大嫌い関わりたくないみたいに受け取りやすいけど
ライオスの場合、人に嫌われたり怒られたり虐められるのが嫌だ他人の悪意が怖い裏表がある複雑な人間関係が面倒くさい(でも仲良くなった人は好き)っていう割とありふれた感情だよね
ライオスのそういう一面を大雑把に(もしくはオーバーに)表現されると人間嫌いになる感じで、一般的に連想されやすい人間嫌いとはちょっと違うと思う - 28二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 14:33:07
オタクがパッと想像する「人間嫌い」じゃないよね
だって少人数とはいえパーティのリーダーやってんだぜライオス
しっかりコミュニケーション取る気あるし最後まで取れてた
ただし婚活女を見落としてフォローできてない程度には機微に疎い - 29二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 14:38:08
妹は別として、親すら期待できないのに他人なんかに期待も親愛も湧かないよ。
だからこそパーティーを組むという相互利益の関係を築いた相手は特別なんだよ。
話を聞いただけでついてきてくれるというセンシには同好の士という点もあいまって感銘を受けたね。
くらいは言いそう - 30二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 14:47:58
親父や村の人間みたいな人になりたくないってのが最初にあるんだろう
だから友達が欲しいし、先入観を持って人を判断してはいけないし、悪意をもって人と接してはいけないって思ってる
だからシュローにウザ絡みするし、ナマリみたいなはぐれ者ともやっていけるし、金剥ぎ団の時のように明確な悪意に対してよくわからん行動をとる
あと多分なんだけどライオスの頑なさって自分と父親がどっか似ているんじゃないかって疑念があるからだとも思うんよ
- 31二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 14:51:31
根っこの思考回路はそこまで変ではないよな
ちょくちょく自分のワナビっぷりを突きつけられて拒否反応出したりキレたりしてるのが弱いオタクそのまんま過ぎる - 32二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 14:56:03
人間のこと薄っすら好きじゃないし故郷の奴らは（魔物に襲われる想像したくらいには）好きじゃない
人間に興味が薄いから騙されるようなことされてもそこまで反応しないし自己犠牲じみた行動も揉めるのが面倒でしかないから
でも自分がちゃんと接して好意を持った人間は好感を持つし敬意を払う
それはそれとして深層心理の理想の姿には大好きな妹の友人であり尊敬する仲間に獣耳と獣の顔めっちゃ生やしておくね・・・ - 33二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 14:56:09
- 34二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 14:56:58
ライオスのオタク仕草は興奮するし気持ち悪い早口にはなれるけど
専門家としてやっていける程度ではないっていうのが生々しいというかなんというか - 35二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 14:58:59
ライオスが他人に興味が無いのは「人間嫌い」から派生したものじゃなくて、対人能力の低さの一端だと思う(コミュ力低い人の特徴に他人の情報が覚えられないことがある)
嫌いだから関心を持たないんじゃなくて、そもそも人間と関わるためのあらゆる能力が低いから人間関係で痛い目を見て人間嫌いになった - 36二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:00:36
人の気持ちに興味が薄いだけで嫌ってはいないと思う
嫌いだったらもっとコミュニケーションに非積極的になったりしそうなものだけど、パーティーでリーダーやったり友達ができたことを手放しで喜んだりするのは人間嫌いにはない行動 - 37二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:01:13
ドラゴンというジャンルは諦めて怖がってるあたり
『自ジャンル以外には手を広げず「オタクこわ……近寄らんとこ…」ってなってるオタク』で好き - 38二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:04:32
ライオスはうっすら対人苦手なんだろうな、みたいのは伝わる…けどシュローとかに距離感間違える程度には友人とかには飢えてそうなのも伝わる
基本他人に興味ないレベルなのはファリンの方じゃない？ - 39二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:06:07
ファリンは単純にクッソマイペースかつ優先順位がはっきりしてるんだと思う
天才肌のぼんやり感というか - 40二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:06:45
ドラゴンから遠ざかるのはマイオナ拗らせた時の俺そのものでみにつまされる
- 41二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:07:21
人間よりも魔物が好きだし魔物になりたい願望があるから人間のことは興味ない～好きじゃないの合間をうろついてるんだと思う
ただ個体としては別だから大事な人は大事 - 42二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:08:09
でもファリンはファリンで魔法学校で友達出来なくて不安そう＆マルシルが友達になって毎日が楽しくなったって描写あったから、対人苦手ではあるけど人に全く興味無いわけじゃないと思う
- 43二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:08:20
サキュバス回は恋愛に興味あったんかお前！ってフェイントからの真っ当な恋愛感情のほうがマシな性癖暴露だからな
いやマルシルのことは好きなんだろうけどさ - 44二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:09:25
嫌いだけど攻撃的になるタイプの嫌いさではないって感じやろ
同じピーマン嫌いでも食べたくないからピーマン入った料理注文しないのと世界からピーマンを根絶やしにするのは大いに差がある - 45二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:12:21
ライオスみたい若干の社会不適合者なのは割といるよね
学があるわけではないけど好きな事にのめり込んでそれ以外の興味が希薄になるの
ファリンとかの方がよっぽど珍しいし狂人度が高い - 46二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:15:19
最大値を100として
一般に想像される人間嫌い: 人間への好感度10 興味75
ライオス: 好感度30 興味25
ファリン:好感度50 興味10
この上でライオスは自分が嫌ってる父みたいな人間にならないようめちゃくちゃ気を付けてるイメージ - 47二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:15:44
ライオスは人と馴染めない事が根幹にあって魔物好きに転じたみたいだし仲良くしてくれる人間の事は好きだよ
- 48二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:28:43
但しイカタコ、てめえはダメだ
- 49二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:36:03
イカタコ料理には後ろ向きなのに
イカタコにつく寄生虫の生態には興味津々 - 50二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:40:23
村のことがあったから、あるいは本人がそう思い込んでる節はあると思う
人間より魔物の方がいいやってなってるから興味がないだけで実は案外触れてみればそうでもないなって
恐らく今回の冒険通してそんな風になってる感じはある
皆の身の上を今まで知ろうとしなかったのに割と自分から踏み込もうとしてる辺り、お話始まった時点の人間嫌いはなくなってるんじゃないかな - 51二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:43:25
まあせいぜい人見知りする傾向がある程度の印象
- 52二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:46:36
デリカシーが無いのと
人間関係が上手くいかず荒んでたのと
妹や仲間の事は本当に大切にしてるのと
薄っすら人間嫌いで魔物好きなのと
繋がってはいるけど理由が微妙に違うのよ - 53二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:49:32
嫌な人間と関わることが多かった結果、人付き合いのスタートラインが若干マイナスからスタートするようになった
って感じだから関わっていって好感度上がればその相手は好きになるよ
こいつとのコミュ自体が難易度アレだけど - 54二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 16:14:20
見ず知らずの他人への善意や、友人相手へのベッタリ具合からして人間も好きだけど
それ以上に悪意と諍いが嫌いな人間不信気味なコミュ障で
だけれども(だからこそ)普段はある意味心を閉ざした一歩引いた態度で居るから
パッと見には「細かいところに頓着しない浮世離れした善人に見える」感じかな？
本編前のカブルーへの態度が塩気味だったらしいのも一方的に懐に踏み込もうとする気配感じて軽く拒絶反応示してたんじゃないかと思う - 55二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 17:18:10
- 56二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 17:36:01
雑誌のネタではあったけれど、ライオス、自分とファリンでどうしてシュローの好感度が違ったんだろう？って珍しく気にしているんだよな
一度拒絶やら悪感情向けられたりなんやらされたら、スン……って距離を取るようになるのに（カブルーに対しても純粋な友好じゃなくて目的があって近づいてきたと知ったら、それまでぐいぐい行っていたのをやめて距離取り出したし）
やはり元々それなりに長く仲間で悪くなく交流あった人とは拒絶されてももう一度付き合えないかな、とは思うのかな
ナマリにもそうだったし - 57二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 18:45:20
ライオスは他者に対して「〇〇は凄いなぁ」みたいなことをよく言うし、芯からの人間嫌いって印象はないな
魔物の話を誰彼構わずするのも空気が読めないことに加えて自分の好きなものを誰かに共感してほしいという気持ちの表れだろうし
ファリンのほうがライオスとマルシル以外にはっきり線引きしてるし人間嫌いというか特別な相手以外には受け入れてもらわなくてもかまわないという潔さがある - 58二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 18:48:37
要はオタクだよね
世間や社会に対する関心が薄いのを人間嫌いと表現するかどうか - 59二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 18:49:52
嫌悪ではなく苦手だよね
- 60二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 18:54:06
上でも出てるけど、食べれないほどではないが苦手な食べ物ってくらいの嫌い度合いだよね
- 61二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 19:04:03
ライオスパーティ自体仕事終わったら飲みに行くとか無くそのまま解散してたしもともと人間関係が薄い集まりではある
- 62二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 19:07:55
アイツ嫌いしないライオスが珍しく「犬に変な名前つけて格好良いと思ってんのかな😏」と嘲笑するくらい嫌ってる父親
家族であるファリンを守ってくれなかった（とライオスは思ってる）失望から特別嫌ってる感じはする
多少嫌な目に合っても他人にここまで根に持つことって無さそう - 63二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 19:10:07
ライオス父も恐らくASDなんだろうし、同族嫌悪的な側面もあるんじゃないか
ASD同士でこだわりポイントが違うとむちゃくちゃ相性悪そう - 64二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 19:10:42
- 65二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 19:13:14
趣味に対する関心記憶力が異常なの含め他人の顔と名前を覚えられないタイプの典型例
- 66二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 19:14:44
地味にシェイプシフターも装備以外はちゃんとしてるし、結構人間に興味あるタイプに見えるのは分かる
周りと折り合い下手でちょっとこじらせた思春期の子供がそのまま年取っちゃったってのが人間嫌い関連の個人的な印象だわ
嫌いなこの世界を魔物が滅ぼしちゃえばいいのにとか自分が魔物だったらこいつ何とかできるのにとかたまに考えるけど友達は別枠で大事な感じ - 67二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 19:57:16
魔物程じゃないけど人間にも人並み以上に興味ある！
特に妹や友だちは大好きだし笑っててほしい！
そういう仲間や自分を苦しめるから人の悪意は嫌い！
なんか間違うとすぐ嫌な思いさせあって辛いから人付き合いも苦手！
嫌な集団から逃げ出したり悪意や人付き合いと向き合うのを避けて来たからそもそもコミュ力壊滅的！
「あー全部凄い魔物が吹っ飛ばしてくれないかなー」とか思ったことはあるけど皆が困ったり死んだりするのはダメ！
…って印象 - 68二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 21:08:54
無料でこき使ってたつもりの隊商長に良くしてもらったと感謝してるあたり、この世の人間全員うっすら嫌いってタイプでは間違いなくないよねライオス
対人技能駄目すぎて本人知らんうちにいつの間にか嫌われてたり悪意向けられたりするから過去の思い出になってる人間に嫌なの多くて結果的に思い出たぐると人間好きじゃないかも・・ってなるんだろうが - 69二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 21:32:55
何ならワナビ呼ばわりされた原因のライオスの批判の仕方も弱いオタクそのものだったからな…
- 70二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 22:59:41
過剰にって言ってるでしょちゃんと話は聞いてよライオス
- 71二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 23:02:00
ここでキャラの性質と結びつけて病名とか出すと悪意なしや親しみのニュアンスでも消されがちよ
- 72二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 00:45:08
うまく言えないけどライオスの嫌悪感は自分や妹を蔑む人々に向けられてる気がするから
一般的な人嫌いとは意味合いがちょっと違う気がするんだよね
嫌いなタイプを含んだどうでもいい人達を「人間」という大きなカテゴリーで見ている感じがする
身内であると認識されるとその大勢の「人間」の枠を超えて「仲間」「家族」「友達」として大切に扱うようになる
本当に"人間"全体を嫌う人は仲間の好きな味なんて覚えないと思うんだ - 73二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 01:41:46
カブルーが言ってるまんまでしょ、人間に興味がない、関心がない
全ての人間を「自分はこれくらいなら平気だから相手もそう」「自分は人を騙すなんてしないから相手もしない」って基準で考えてるから他人から嫌われるしカモられる - 74二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 04:04:27
コミュニケーションが下手なだけで友達ができたら普通に喜ぶ
- 75二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 04:29:34
このレスは削除されています
- 76二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 12:40:26
幼少期の経験で心の痛みとか悪意の基準とかが世間一般とズレちゃってる気がするんよね
生来の鈍感というより反応するラインを上げないとやってけなかったというか、変な学習をさせられてしまったというか
普通の人が暗黙のメッセージとして使うごく小さな悪意とか攻撃とか拒否のメッセージとかを感じとれないし
人の悪意で嫌な思いをしすぎたんで自分もツールとして使えなくなった結果、コミュニケーションに齟齬が生じてる感じ - 77二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 12:40:37
- 78二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 12:44:53
結構初期からキャラの方向性かわってると思うしな
人間嫌い、人間に興味薄い設定は後から付け足したように見える
センシも初期は凄い無神経キャラだったけどそういうの消えたし - 79二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 12:55:15
このスレ見てもライオスの人間嫌いは読者の数だけ解釈が別れてるが少なくとも>>1の解釈はないな
- 80二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 13:02:18
そうか？
2巻の時点で既に人と上手くやれてないって言及されてたし、なんだったら1巻の時点で言動が仲間にドン引かれてヤベー奴扱いされてたし、ライオスが人との関わりに難があるのはだいぶ初期から描写されてたと思うけど
- 81二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 18:35:43
一般平均よりは明らかにコミュ障だけど
大事にしたい人には頑張ってる
頑張りきれてないところも多いけど頑張ってるのはわかるから魅力的 - 82二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 20:49:32
マルシルの夢ドラマでも人数増えてきたら名前が覚えられなくなってきてたし、
興味がないから覚えられないのか
覚えられないから興味がわかないのか - 83二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 02:50:36
コミュニケーション能力が低すぎて上手く人間関係が構築できず人間なんて嫌いだと思ってしまう
でも相手に受け入れられた(と勘違いした)ら距離感がバグって一気に距離を詰めて相手に嫌がられてることにも気づかないし
悪い人間に都合のいい養分にされてもだらだらと関係を続けてしまう
イカレた人間に見えてそこらへんにゴロゴロいそうなやつ - 84二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:12:28
人間が嫌いなのはそういう血筋なのか、父との相性がガチで悪かったのか・・・
- 85二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:28:39
村長レベルとはいえ長（おさ）の家系となると
親は村の運営・維持が最優先で家庭は二の次だけど子はまともに育って当たり前みたいな
現代だと「そりゃ内向的になるわ」って感じる家庭環境だったのかもしれない
自分としては積極的に子を放置するレベルの親とまでは考えてないけど
それはそれとして子の立場からしたら寂しかったんだろうなぁって解釈
そして不満があるところに妹にまで冷たい目を向ける周囲を知って一気に「もういい」ってなっちゃったんだろう - 86二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:46:53
親父さんも凄い人付き合いが下手な人だったんだろうなあ
子供に対してどう接すればいいのかわからないのが滲んでいる
そして長としての立場の方を優先しがちなのは見栄ではなく、そっちの方がまだ分かるからってのもありそう…勿論長として個より全体を見なければならない立場ってのもあるけれどね
でも小さな子供からすればそんなん分からんからな
はたから聞いたマルシルが（しかもライオス視点の駄目な親として話されているにも関わらず）犬の名前の意図にさらっと気が付いてくれて、そこでライオスも初めて気が付いた、ってくらいフィルターかかってしまうくらい、ライオスには駄目な親になっている…… - 87二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:44:06
父に似てるって言われるだけで髭を剃りはじめるんだから相当じゃない？
- 88二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 20:49:19
お父さんも何かに対する熱意とか興味とかがすごい人なのかな？
- 89二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:46:08
村人同士の人間関係も狭くてさっきまでみんなで笑って仲良くしてたのに誰か輪から抜けたら抜けた奴の悪口で盛り上がるみたいな人間の輪の矛盾が幾重にも重なったコミュニティで育ってそう感もある
それでファリンの件がトドメになった
誰の何が本音で何が嘘で、何を信じて何を信じちゃいけないかわからなくなるような環境(全部言葉半分に受け止めるのが正解)
人間の裏表に順応出来なくなってたというか、そういう裏表を嫌悪するからこそ順応することを拒絶して成長したというか
コミュ力ないけど疑心暗鬼とかにはライオスはなってないし態度に人を信用出来ない人特有の卑屈のオーラないから基本的に人から言われたことは全部素直に受け止める性質だと思う
短期的に見ても騙されず損をしない生き方って良い意味のコミュ力そのものよりは、適度に社会性はあるけどちょっと狡かったり人を出し抜く能力だったりするし