白宝総合考察スレpart11

[1 スレ主◆Nc6kwGD/JM 24/01/30(火) 18:02:09]

白宝コンビ関連であれば何の考察もOKな総合考察スレです。凪・玲王単体の考察もOK

白宝考察は荒れ揉めレスバしがちなので、このスレはかなりルールが厳しくて削除管理が多いです

初めて使う人は必ず>>1〜>>3までを読んで、ルールを守って使ってね

スレの方針が合わない人はお手数ですが自分でスレを立てて下さい

‼️考察時の決まり‼️

「考察」する上で自分が感じた根拠について、必ずブルーロック関連媒体のいずれかのソースを詳しく明記して下さい

このスレでは関連媒体以外（例：心理学に基づくもの等）のソースはあくまで関連媒体のソースがある前提での追加要素扱いとし、単体ではソースと認めません

書き方の例：

・凪の親は共働きだと思う。ソースはキャラブの凪の家族構成の「放任主義」から、放任主義＝多忙と推測

・玲王の前日譚小説でラボの所長がレオ様と呼んでいたのにその後の未来軸は「御影レオ選手」に呼び方変わっているから、玲王が将来プロになってることは確定と思ってる 等

関連媒体ソース無しの「なんとなくこう思った」「こうだったらいいな」等のゆるめの考察については、単発スレを立てるか凪・玲王の各ファンスレやコンビスレに書き込むなどで対応お願いします（4レス目に誘導用リンクを貼っておきます）

‼️禁止事項／削除対象‼️

・凪と玲王に関係ない考察（他キャラの名前は出しても🆗他キャラメイン考察は❌）

・ブルーロック関連媒体のソース明記がない考察

※基本はソース必須ですが、「わかる凪ってそういうとこある」みたいな感じで人の考察に【安価で】同意感想する時のみソース無しでも🆗、安価じゃない感想（空安価）は何の考察への感想なのか、そもそも感想なのか考察なのか判断つかないので適応外です

・閲覧注意系

・作品、キャラ、作者、読者、関連媒体sage、愚痴

・他作品の引用（作者の過去作含む）

・語彙強めの書き方、ちくちく言葉、煽り・冷やかし

・人の考察に対しての否定、指摘

※ソースの情報が間違ってる場合のみ正しい情報を教えてあげるのは🆗（例：そのシーンのセリフ間違ってるよ、本編じゃなくてエピ凪だよ 等）

⚠️直近にある考察と反対の考察解釈を話す場合は否定や指摘ベース（それってこうでは？、自分はそう思わなかった等）ではなく、あくまで他レスには触れずに「自分はこう考察/解釈してる」ベースで話してね

[2 スレ主◆Nc6kwGD/JM 24/01/30(火) 18:02:31]

🙏平和に仲良く考察するためのおねがい🙏

このスレはいろんな考察を尊重したくて立てています

本編・エピ凪・前日譚小説・ノベライズ・キャラブ・PWC・音声ガイドetc、公式からいろんな情報が出ており、人によって履修具合がさまざまで、解釈も結構異なります
「辻褄が合わない」「矛盾している」という考察もあると思いますし
「原作者が監修しているか分からない情報、原作者が監修していない情報は考察材料外」とする方もいるかと思います

しかし本編が完結していない以上、この後どんな展開が起こるか読者にはわかりません
突拍子もないマイナー考察が正解を引き当てる可能性が0ではありません

そのため、このスレでは基本【どんな考察でも否定・指摘を禁止】とし、合わない考察があってもスルー徹底で【自分の思う考察を語る】ようにお願いしたいです
このスレはじっくり白宝（凪・玲王）の考察したい人/見たい人が集まる白宝考察図鑑的なスレを想定してます
‼️【考察材料を全て引っ張り出して今後起こりうる展開の正解について議論（レスバ）するスレ】ではないので、もしそういう感じをご希望であればお手数なんだけど別スレを立ててね‼️

しかし自由に考察を語れるスレといっても、「平和に仲良く」が第一です
1の禁止事項にあたる、良くない内容の場合はどんなに♡がついていても削除します

‼️今までスレ主で削除してきたレスの多くは【指摘してる、ちくちく言葉使ってる、sageっぽく見える、ソース明記無し（分かりづらい）】です‼️
削除された場合は邪推せず「問題ないかな？」と文章を見直して再投稿してみてください。問題なければ消さないよ
スレ主で贔屓して特定の解釈を消したり残したり、ということはありません（通報が原因で管理人さんが消す場合もあるみたい）

なるべくみんなのレスを残したいので、ソースを分かりやすく明記してふわふわもちもち言葉を心がけてください
平和に仲良く考察しましょう

[3 スレ主◆Nc6kwGD/JM 24/01/30(火) 18:03:24]

過去スレを見返したい人は「白宝　考察」で過去スレ検索してね

【part1】

白宝関連考察スレ｜あにまん掲示板

【本誌・エピ凪の更新日一覧】

本誌・エピ凪の更新日一覧

【以下、誘導用の他スレ】※用途に合わない場合は自分でスレを立てよう

凪と玲王スレ part67｜あにまん掲示板

凪誠士郎ファンスレ part7｜あにまん掲示板

御影玲王ファンスレ part12｜あにまん掲示板

[4 スレ主◆Nc6kwGD/JM 24/01/30(火) 18:05:14]

0時になったら本誌だし来月のエピ凪も近付いてるけど引き続きふわふわもちもち言葉でよろしくです
いつも保守してくれる人ありがとう

[5 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 18:18:26]

スレ立ていつもありがとう
保守

[6 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 18:33:15]

ほ〜

[7 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 19:10:14]

保守
本誌の方でまた白宝出てくるのいつになるかなー

[8 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 20:30:19]

保守

[9 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 21:11:42]

ほしゅ
本誌まであと3時間だね

[10 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 21:24:42]

立ておつです！
興味深い考察も多くていつも楽しませてもらってます

[11 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 02:02:51]

凪のエゴ=熱 なことを踏まえて今描かれてる範囲で凪が熱くなった場面をまとめると
・入獄時約束（最後まで一緒にいてね）
・鬼ごっこ玲王ピンチ（約束したっしょ。一緒にいるって）
・X戦ニコイチ否定（俺は玲王の相方だし）
・Z戦玲王の焦燥（今玲王を助けられるのは俺しかいない！）
・潔による凪玲王の夢強制終了（もう一度お前と夢を見るために）
・玲王による約束否定にブチ切れ2連（何で信じ合えなかった！）
・U20玲王からのパス（ナイスカメレオン…熱っちいのいただき）
・イングランド和解五連（行こうレオ…凪×玲王の一番熱い場所へ）
だと思うけどやっぱり全部見事に玲王が関わってるし、変に捻って考えずシンプルに前日譚の言葉を素直に受け取るのが良いんだなって思う
玲王が凪に熱を与えるスイッチで、その熱（エゴ）は玲王と出逢った時に凪の中で芽生えた凪だけのもの（ずっとそこにあった）っていう青い鳥パターン

[12 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 05:03:23]

>>11

vs🇩🇪で白宝での思い出+サッカーやろうぜの出逢いシーンでFLOW入ってるっぽいから出逢いの場面はそれだけ重要なんだろうね

[13 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 14:26:07]

保守がてらエピ凪映画予告の話なんだけどさ
pvで言ってたアイツって個人的には潔と玲王のダブルミーニングだと思ってたけどみんなはどう捉えた？

本編では潔（たち）に負けて『凪誠士郎の人生は退屈に満ちていた 衝動を手に入れるこの瞬間までは』だしサッカーの面では人生変えたってのも間違ってないと思うんだよね

[14 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 14:32:45]

アイツ（潔）
アイツ（玲王）
アイツ（絵心）
アイツ（凛）

じゃないか？

[15 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 14:57:26]

衝動を手に入れた瞬間って負けた時じゃなくて玲王の焦燥の表情で走り出したところだから普通に玲王じゃないか？
凪自身が自分の変化の分岐点を玲王に出逢う以前以後に置いてるし
ただ潔の影響でサッカーの面白さ知ったのはそうだからサービスというか一応本編主人公だしそうとも取れるようにしたのかなって思ってる

[16 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 14:59:25]

本編だけの情報ではアイツは潔の認識
でもエピ凪の広告でそれをやる必要はあるのかって考えると違うかなって思ってる
エピ凪で描きたいであろう内容と退屈な人生を終わらせたのは潔ていう要素が噛み合わなく見えるかんじかな
あと一つの可能性として広告作った人たちそんなに深く考えてなかったのでは…とも思ってる笑

[17 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 15:11:11]

予告PVでブルーロックに来るまでのオーラの色を公開してきたの意外だったんだよね
狙ってると言ったらあれだけど
エピ凪未読勢向けにあえてどっちとも捉えられるようにしてるのかなぁと思ったり

[18 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 15:14:49]

本誌の映画化なら潔だがエピ凪の映画だから玲王の確率が高い
ただアニメ勢や本誌勢からしたら？？ってなるから結局ぼかすと思うぞ
決めちゃったら不満出そうだからな

[19 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 16:06:36]

>>15

間違いだったらごめんなんだが、サッカーの面白さを初めて知ったのも衝動を手に入れた瞬間じゃなかったっけ？

[20 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 16:35:06]

凪が玲王のおかげって言ってるんだし普通にアイツは玲王でブルーロックに潔たちが含まれると思ってたんだが

[21 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 17:04:44]

映画のあれの言葉って、本編でもエピ凪でも出てきてないオリジナルだから、なんであれ映画のコンセプトはそれなんだなとしか思えないかな
映画の考察にはなるけど、原作の考察には響かないかなと思ってる、自分的には

[22 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 17:11:23]

原作のエピ凪では玲王と出逢う前・後で凪の人生が明確に凪の中で区別されてるし、前日譚でも「熱くなれる日なんて絶対に来ないはずだった、御影玲王と出逢うまでは」って書かれてるから作者である金城先生の中ではアイツ=玲王は確定だと思ってる
ただ、この予告を作った人や映画のエピ凪の監督のアイツの認識が誰なのかは映画見るまで分からないと思う
凪というキャラクターの大事な部分だし、そこ改変するのか？とは思うけど

[23 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 17:35:57]

まぁアニメ監督も凪は玲王からもらえなかった初めてを潔にもらったから玲王じゃ満足できなくなったって認識だったし作った人によって変わってきそう

[24 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 17:41:01]

質問
凪の深層のエゴが玲王関連って具体的に言うと何なのか自分の意見持ってる人いる？玲王関連だと思う〜ってふわっと言ってる人は多いけども
最後まで一緒にいてよがキーになるって意見はどういうことなんだろう？
そこからどう覚醒できるのかがいまいちわからなくてさ

[25 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 17:42:00]

メディアに通した時点で関係者の解釈違いや原作改変とかの可能性が出てくるからな
考察は原作だけの方がいいかもね

[26 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 17:46:15]

>>25

原作者がネーム出してる本編、エピ凪、アニメあでぃしょ、前日譚　は確定かな

あと原作側で監修したってはっきり言われてるアニメのオーラと炎の色

先出し情報も含んでるから情報提供は確実だけど監修度合いが不明なノベライズとキャラ感の補助にはなるけどふわっと時空なガイドの位置付けが難しい

[27 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 17:49:02]

>>24

最後まで一緒にいてよがキーになると言われてるのはそこが本編では隠されてる、エピ凪で少しづつ熱くなってのところで、一緒にいてと言った入獄時と鬼ごっこが出たからかな？

約束に拘ることをやめるって感じで覚醒するかなと思ってる

後はチムゼ戦でゴールが答えと思ってたけど、ゴールしなきゃいけないわけじゃなかったとかで玲王にパスする方向とか？

ふわっとでごめん

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 18:00:14]

>>24

よく誤解されて伝わってるな〜と思うんだが玲王関連って玲王そのものが関わるってのではなく玲王が関連してくると思うの略で話してる人多いと思う

それでなんで玲王が関連してくるのかって今までの凪のやる気スイッチに玲王が関わってるからという考察がされている

凪玲王否定されて熱くなったＸ戦

玲王の焦り顔を見て能動的に動き始めたZ戦

玲王との夢のために変わりたいと思ったライバルリー

玲王への怒りパワーで放つ2連

玲王との和解パワーで放った5連

主にここら辺からで、正直エゴの考察として大事なのは凪がその時どう思ったかとかどういう感情だったかの方だと思う、でも全てに今のところ玲王が関わってるから玲王関連と纏められてしまってる印象

[29 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 18:06:25]

凪が引っかかってる約束が最後まで一緒にいての”最後”だとしたら
約束にこだわることを止める＝約束なんてしなくても関係性になるって線もあるよね

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 18:06:32]

>>19

まあそうなんだが一応潔という強キャラの出現が大きいのは確かだし間違いではないよね〜という曖昧な感じにしてるのかなと…

[31 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 18:11:57]

>>30

答えてくれてありがとう

潔の影響が大きいのは確かにだし、曖昧にしてる説もあるかもだね

自分は面白いって思った時系列を気にしてたんだ

なんか読み間違えてたかなと思って

[33 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 18:32:29]

>>24

玲王が直接的な理由になるんじゃなくて「玲王が凪のエゴのスイッチになる」が正しいって感じだな

あくまで私の考えだけど

・凪が今まで熱くなったり能動的に動いたり髑髏発動させてるのはいつも玲王が関係してる

・熱=エゴ は何度も明言されてるが先月のエピ凪で「少しずつ熱くなって…」の所で回想されてたのが入獄の凪の約束、鬼ごっこだったことから既にこの時から存在してたことも分かった

・前日譚「熱くなれる日なんて来ないはずだった。御影玲王と出逢うまでは」

・主人公やらリベンジやら潔関連のものは回収済み（そもそもこれも元を辿れば玲王との夢のため）

みたいに挙げれば挙げるほど玲王が何かしら関わってくるようになってる

ただエゴは「自分だけの強い欲望」のはずだから玲王が与えるようなものではなくてあくまで凪自身が自覚しなきゃいけないもの

そんでこの作者は「他者への強い感情は唯一無二の自分だけの欲望」って解釈で過去も描いてる（しその信念（哲学）は揺らいで無さそうだ）から凪の「最後まで一緒にいて」という約束は「凪だけのエゴ」と言われてもおかしくないなって（玲王がどうするかは関係なく“凪が”望むかどうか）

断定は出来ないが順当に考えれば自ずとここに辿り着くよな現状って感じや（長くなってスマン）

[34 二次元好きの匿名さん 24/01/31(水) 18:40:56]

凪が衝動を手に入れた瞬間は本誌32話にちゃんと明記されていて
玲王の絶望顔を見て初めて自分で動いてシュートして「ねえ玲王サッカーって面白いんだね」と言うところだからZ戦の試合の途中だね
前話がまんま覚醒ってサブタイの千切の覚醒話だしその千切の覚醒や
トリガーになった玲王の絶望顔を引き出した雷市の影響もあるだろう流れだし
凪止めようとしてるのもイガグリと今村だし
チームZみんな凪の覚醒に関わってると思う

[35 二次元好きの匿名さん 24/02/01(木) 01:50:07]

ほしゅ

[36 二次元好きの匿名さん 24/02/01(木) 12:29:34]

パートナーアンジャッシュって最終的にどこに落ち着くんだろう
今のとこ作中で出てるのって
潔凛→最良のパートナー（絵心）
カイザーネス→共犯者（カイザー）
凪玲王→相棒（玲王）、相方（凪）、業務提携（玲王）
くらい？
あとスナッフィーミックはそのまま相方（ミック）って呼んでた気がする
明らかに関係性に合わせて意味は分けてると思うけどアンジャッシュしてるのは凪玲王だけだから相方相棒業務提携の何れかで擦り合わせるのかまた新たにパートナールビ概念増やすのか気になる

[37 二次元好きの匿名さん 24/02/01(木) 22:39:42]

保守

[38 二次元好きの匿名さん 24/02/01(木) 22:51:32]

パートナーの漢字表記は結構言われてる気はするけど玲王のは凪からの友情信用度のバロメータ感はあるよなと思う
自分が凪に相棒だと思ってもらえてないと思い始めたから業務提携に落ちたっぽい感じがする
凪の相方はスナッフィーとミックと被せてきたことに意味を見出すなら
サッカーだけじゃなくて私生活のほうも干渉しないと人生が破綻する可能性の示唆とか？

[39 二次元好きの匿名さん 24/02/01(木) 23:14:43]

>>36

個人的には新しいのが出てくるがルビ無くなるかのどっちかかなと思ってる

もし既存するのでお互い擦り合わせるなら相方かな

[40 二次元好きの匿名さん 24/02/01(木) 23:40:28]

玲王のエゴ炎がブレバトやスレ画で紫白ぽいのなぜなんだろう？
白ってことは絵心さんと関係あるのかな

あと表紙の玲王の首輪に緑が使われているのか気になってるからここら辺考察してる人の話を聞かせてほしい

[41 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 01:10:25]

表紙は原画展見る感じ作画担当主体っぽいからあんまり原作者観点の考察はしにくいんじゃないかと思う

[42 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 02:15:54]

>>40

他者を世界一のストライカーにするのが白とかかな？

白は一応凪も出してるから違うかもだけど

[43 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 02:19:31]

>>41

9巻発売時のTwitterで野村先生が答えてたね

少なくとも9巻までは色に関しては塗って差し色とかはバランス考えて塗ってるから考察材料にならないかな

[44 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 02:20:30]

>>40

紫と黄緑は補色で色相環の反対側に位置する2色なことを考えると、絵心と同じ理想を掲げる表の潔、アンリちゃんと同じ夢を掲げる裏の玲王って感じはするなと個人的には思っていて首輪に使われてる=潔とは反対の人間って感じだと考えてる

[45 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 08:12:48]

トライアウト久々に読み返してたんだけど凪がレオに対してうんと分かっただけわざわざ句点が付いてるのわざとなんだろうか

[46 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 09:09:49]

>>45

過去作のジャガーンとかだと台詞モノローグ全部に句読点ついてたから作者の癖なのかなって思ってたけどどうなんだろう

[47 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 16:09:34]

ループしがちだから目の色と炎の色のまとめ作ったよ
本誌やエピ凪の設定は焦げ茶色・アニメ本編も焦げ茶色、コミックスやエピ凪のカラーだと白い炎を目立たせる為に凛色の映え色目になって同じ理由でぬいも映え色かな
(アニメED白宝概念時空で白い炎の時にコミックス映え目→エピ凪白宝本編ティザーだと白炎の輪郭線の色になり茶色目に変更されてる)
アニメ監督があの認識でつくっても本編で炎の色がこうなっているってことはインタの通り炎の色とそのスイッチは先生の監修があるんだと思う
エピ凪のモノローグと統一性があるので

[48 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 16:12:28]

>>23

その監督はそのあとエピ凪読んだのか翌月から「凪は特に約束のために動いている」てインタで言い出してるから

[49 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 16:46:01]

>>23

アニメ監督は正直だいぶズレてた（今は作者修正入ってるぽいけど）からあんまりアテにしない方が良いよな

考察するならやっぱり金城を軸にしないとブレちゃいそう

[50 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 16:49:20]

トリガーって言葉が使われがちだけど本編で潔がいってるのは「スイッチ」だからトリガーよりもスイッチのほうがわかりやすいかも？

サッカーするって約束した(サッカーやろうぜ(玲王はまだ夢の話をしてないが凪の頬に//が入る)
　→階段で出逢ってその場でサッカーすると約束したが前日譚・エピ凪・本誌でこの場面がない
　凪本人も階段で約束したと言っている(前日譚では白宝モブの勧誘は無視、会話もしない)
サッカー部の部室についていく(お前にはサッカーの才能がある、そーゆー運命だ！うるせぇいこう！が太字)
サッカー部に入部する(凪　お前の才能を俺にくれ　ハイライトが入る)
白宝デビュー戦参加(玲王だけを信じてサッカーしろで初炎・予告ではレオ俺やってみるが流れる)
白宝デビュー戦勝利(行くぞ凪！二人で世界一へ！！)※凪の回想で毎回登場する玲王
半年間つまらなくて面倒くさくて疲れるのにサッカーやってた
(本人曰く玲王といるのは好きだよ。楽しくて居心地よくて面倒くさくない・二人乗りやおんぶなど回想率の高い思い出の時間)
BLに入寮する(ゲームより昼寝より面白い人生に連れて行く→最後まで一緒にいてね)
おにごっこでカットイン(あーそれだめ、レオがいないと俺が困る約束したっしょ？一緒にいるって)
vsX馬狼でエゴイストになる(奴隷じゃないし俺はレオのパートナーだしレオフッ飛ばした、本人曰く怒ってない)
vsZ好奇心というエゴのめばえ(レオもあんな表情するんだで好奇心の黒い炎めばえる)
2連覚醒(本人曰く初めての怒り)
だんだん熱くなって(入寮とおにごっこ)
別離以降怒りやモヤモヤでゲームより昼寝より面白い人生に連れて行くの場面を三ヶ月連続で回想、今は考えたくない
5連覚醒(サッカーやろうぜ→凪×玲王の一番熱い場所)
このままじゃ玲王凪…の言葉をカットインして凪玲王で変わろう、俺に熱をくれ(最新軸)

これらのスイッチが玲王で、玲王でスイッチさえ入れば凪が自分の意志で勝手に動くって印象

[51 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 16:57:44]

玲王が敵になり、かつチムレが良いチームで3人連携でゴールキメて、3人でハイタしたのを見た凪
この場面が紫×黒のオッドアイ炎になってるなんてアニメじゃないとわからなかったよね
そのあとエピ凪で片翼表現がきたからなるほど～ともなる
vsチムレはエピ凪だと玲王視点になってるから凪が何度か紫炎だしてた時の心境はうまい具合に伏せられてるし

[52 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 17:03:39]

>>50

多分金城の過去作のトリガーがブルロではスイッチって言い換えられてるのかなって思う

伝えたいことはほぼ同じだろうし

[53 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 17:04:47]

ゲームは死んだらスタート画面に戻るけど、馬狼に「いっぺん死んでこい」と言われて凪が死んだ場合
エピ凪2話のBL入寮の入り口に戻るから(ゲームオーバー画面がある)
その次の流れがこうだったのも「いっぺん死んでやり直してる」なのかも
凪の髑髏が生まれたり・出てきたり・復活？すると毎回玲王が反応するし(原画展の金城ネーム曰く玲王からは視えてる)

[54 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 17:12:06]

>>50

エピ凪で柊の煽り(片翼云々)も玲王関連のスイッチみたいなもんかね？

[55 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 17:23:36]

vs凛戦の蜂楽オレオ場面の蜂楽の覚醒は
蜂楽の視点だと
「潔はいらない　俺一人で戦ったんだ　もう誰もいらないって信じたサッカーの先に　ひとりぼっちの俺の世界にお前はきてくれたんだな潔」
「俺はもう潔なしで生きていける　だから今なら胸を張って言える　俺が欲しいのは潔だ」
でかいぶつが消えて、ネオエゴで次のステージにいくためにかいぶつを復活させたから
今月のエピ凪で凪が「今の俺に玲王はいらない　一人で戦う」ってなってて(玲王側から別れ切り出された結果だが)
その一人サッカーの先で玲王が這い上がってきて再会して「玲王…」てなって「俺には玲王が必要なんだ」
で髑髏が消えて、ネオエゴで次のステージにいくために凪玲王で変わろうで髑髏を復活？の流れになったから
凪のオレオって蜂楽より寄り道多くてワンテンポ遅いだけで道筋は同じなんだよね

[56 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 18:05:36]

玲王のカメレオンは初出はめんレオの「お前は約束なんて忘れたんだ」で別れを切り出して二人の関係性を終わらせようとした時で(凪とのパートナー解散)
次はトライアウトで「お前が変わるなら俺も変わる」でストライカーになった時に現れて(凪にパスを出さずゴール)
次はU20で「これがこの試合の俺の役割」で守備になった時に現れて(凪にロングパスやカウンター)
次はイングランドで「俺一人で世界に勝つ」で糸師サッカーになった時に現れる(凪にチームの作戦上のパスのみ)
次は「サッカーしようぜ」でメタビ付いて中盤支配でのシャトルラン(凪と和解して手足になる)
→ここから試合ごとの変化をやめ凪手足固定モードになったことでカメレオンが消えたっぽいので
今の「凪玲王で変わろう」で新しい策に移り、変化を促されたことで
玲王のカメレオンも復活するんじゃないかと思った

玲王は器用大富豪でコピーとフィジカルの手札の多さと分析の対応力による汎用性が売りだから
(U20絵心もあえて控えさせて士道対策として後から出した)
飽きっぽい本人の気質、凪との関係性の変化、試合に応じて役割が変化するサッカーの象徴＝カメレオンスタンドなのかなと

「カメレオンの目は左右独立して動き可動域は広く前後に180 度上下に170 度も動いて死角がない」のに
「逆に一度に視界に収められる範囲は非常に狭く何かに熱中して両目で一箇所を見つめていると人が近づいても気づかない」ていうカメレオンの視野の特性も
サッカー面でメタビキャンセルして凪しか視えないしてたり連携以降も役割を切り替えず手足のままだった場面や
感情面で凪一箇所に熱中してるとバグる視野狭窄も元ネタのカメレオン通りの性質だろうし

[57 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 18:23:26]

>>54

ちゃっかり思い出してるしそうなんじゃないかな

それが「玲王がいなければ何も出来ない俺じゃねえ💢」なのか「玲王と一緒に馬鹿にしやがって💢」なのか「お前に何がわかるんだ勝手に語るな💢」なのかは分からんが

[58 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 18:45:31]

蜂楽が潔に「俺は最後まで潔と一緒にいきたかったんだけどなあ」って言ってるところで凪が約束の場面思い出してるけど、ここから蜂楽は「潔がいなくても大丈夫。だけど潔がいたらもっと楽しい」って落ち着いたんだよね
潔蜂楽に俺玲王重ねるくらいだから凪もこういう関係を目指そうとしたのかもしれないけれど、恐らく蜂楽と凪じゃこの「最後まで」の意味合いがそもそも違っててサッカー前提の自立共生とはまた話変わってくると思うんだよな
凪が玲王にあそこで求めたものって「面白い人生に連れてってやる」に対してで「サッカー」に対してでは無いってのが大きい

[59 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 18:57:52]

サッカー命な潔→蜂楽は俺に勇気をくれる
サッカー命な蜂楽→潔がいなくても生きていける。でも潔がいたらもっと楽しい

夢のためにサッカーをしてる玲王→凪と二人で夢を叶えたい、相棒、業務提携
玲王がいるからサッカーしてた凪→最後まで一緒にいて、相方

似てるようで対照的なんだよなこの二組
潔↔凪だけで見てもそうなんだけど
だから最終的な関係も対照的になるんじゃないかなと思う
「お前がいなくても大丈夫。でもお前がいたらもっと嬉しい」↔「お前がいなきゃダメだ。めんどくさくてもお前と一緒にいたい」みたいな…

[60 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 19:04:15]

>>59

和解の凪は「今の俺はサッカー楽しくない、玲王がいた時のほうが楽しかった。だから俺には玲王が必要」

蜂楽は「お前がいなくても楽しいけどお前がいるともっと楽しい」だから道筋は同じで対照的な鏡みたいになってる

だから今も凛vs潔でNO1決定戦やってる裏で凪と玲王は二人で一緒に変わるための試合やってるんだろうな

[61 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 19:09:18]

>>58

ここの蜂楽の言う最後まで一緒は

俺と潔の二人で最後まで一緒に生き残って、俺vs潔で一人の世界一を決める、だけど

凪は

俺と玲王の二人で最後まで一緒に生き残って、俺＆玲王で二人で世界一になる、だから

道筋が同じで対照的っていうのが本当にそれ

[62 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 19:58:39]

熱・飢餓・変わるが大事な要素としてピックアップされてる今
玲王の凪に対する感情と湿度を「いいじゃん熱っちぃ」と熱と評して肯定したのも活きてくるな
ガイド凪はサッカーの夢を語る玲王に「熱っちぃね」と言ってた

[63 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 20:26:47]

>>27

24の質問した者だけどありがとう、そういう考えならすごく分かる

自分もエピ凪の描写からして凪がパスして玲王がゴール狙いに行くのはかなりあると思ってる

[64 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 21:14:15]

サッカーやりたいわけじゃないけどサッカーする約束した(出逢った日に)→なんで？
サッカーやりたいわけじゃないけどサッカー部に入部した(昼寝とゲームの自由時間捨てた)→なんで？
サッカーやりたいわけじゃないけどサッカー部で練習した(放課後居残り半年も)→なんで？
世界一目指したいわけじゃないけど世界一目指す約束した(スローライフの人生設計捨てた)→なんで？
約束したから→なんで？
世界一のストライカーになりたいわけじゃないけどBL入寮した(学歴捨てた)→玲王が昼寝よりゲームより面白い人生の最後に連れて行くと言ったから
1コだけ約束ね最後まで一緒にいて→なんで？
～V戦までなんで頑張っちゃってるんだろう？

潔に勝ちたい・サッカー強くなりたい・好奇心を試したい・変わりたいは本人の中で目的が明確な能動だけど
逆に本人がなんでかわからないのに自分の意志で選んで動いてたことこそが根源として一番大事なんだと思う

[65 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 22:31:00]

>>64

まあこれらを一言で表すなら「深層のエゴ」が一番的確なんだよな

[66 二次元好きの匿名さん 24/02/02(金) 23:21:55]

・玲王の夢をまだ聞いていない
・玲王と一緒にいるのは楽しい心地よい面倒くさくない好きという快楽もまだ知らない
・頑張りゃプロも夢じゃないって！と頑張ることを勧めてくる
・「サッカーなんかやんない、スポーツやったことない、一生ダラダラしてたい、頑張んなきゃダメなんてサッカーってめんどくさいね、めんどくさいの嫌い、働きたくなーい」
・玲王は凪の名前すら知らない
出逢った階段のこの流れで何故「サッカーするって約束した」のかが重要なのに
「なにがうれしいのか、目がキラキラしている。なにかに熱くなっている。……自分に？」
「他人にキョーミを持ったこともないけどキョーミを持たれたこともなかった」
玲王を見てこう思っていたら「サッカーやろうぜ」と言われて「サッカーをやる」と凪が約束したという事実のみが後から語られて肝心の約束した場面がない
この部分はエピ凪1話1P目＆巻頭カラー・前日譚＆本誌23話→(約束ココ)→エピ凪2P目の行間で未だ不明
神視点のガイドでも触れてない部分だから最深部な気がする
本誌かエピ凪で凪の階段回想が来ない限り明かされないし

[67 二次元好きの匿名さん 24/02/03(土) 09:34:03]

ほしゅ

[68 二次元好きの匿名さん 24/02/03(土) 20:02:14]

凪って実際主人公・潔のいないイングランドVSスペイン戦で覚醒すると思う？
今までキャラが覚醒する時って潔がいる試合で潔が何かしら関わって覚醒するパターンがほとんどで、唯一の例外と言っていいのがトライアウトの玲王なんだよな
だから玲王とニコイチでありスピンオフ主人公でもある凪が玲王と同じパターンで覚醒すればかなり綺麗な描き方だなとは思うけど、主人公のいない試合をどの位丁寧に描いてくれるかも分からんしな

[69 二次元好きの匿名さん 24/02/03(土) 20:38:36]

潔きっかけで覚醒するならあのイングランド戦が一番タイミングも条件も良かったんだよな
ていうかあの五連ってちゃんと覚醒だとは思うからある意味潔いるところで覚醒は達成してると思う
凪に必要なのって新たな覚醒というよりはあの五連の仕組みを理解することだと思うからそこの掘り下げがメインじゃないのかな
それなら過去回想と心情メインだからガッツリ試合描写する必要もないのかもしれない

[72 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 00:30:53]

エゴ云々抜きに関係性に関する考えなんだけど"ズレた歯車は二度と元には戻らない"ってあるから所謂ニコイチコースはやっぱり無理なんじゃねって思えてきた
そんで玲王の胸にある鎖と錠がまだ切れてないとしたらアギの助言の件もあるし玲王が凪への感情を捨てることで開放される可能性もあるんじゃないかって
自分を救えるのは自分だけってのは徹底してるし
結局凪も玲王がいる限りそっちに甘えて自分で動くって思考にならないから玲王が居なくても大丈夫って本気で思えるようになる必要ありそう

正直俺としてはWエースになって欲しいとは思ってるがそれはそれとしてパートナー関係からの脱却はひとつの可能性としてありうる話をしたかった
ズレた歯車は戻らないってのにずっと引っかかってる
一応エピ凪の作中でそう言われてる以上イングランド和解も表面上だけでもう昔のように信頼し合える関係性には戻れない可能性も充分あるよなって

[73 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 01:32:20]

「ズレた歯車は二度と元には戻らない」って言うのの歯車が何に掛かってるのかに依って解釈が変わるかなと思う
例えば歯車はルート選択の結果的なものでここの選択で最終的な進路がズレて重ならないことに決定したんですよとかの解釈もありうる
個人的には歯車は信頼関係だと思っていて無根拠に相互に信じ合えているという関係性は終わって二度と戻らないので
ここから先は会話や行動で信頼を得る努力が必要ですよってことじゃないかなと思ってる
あとメタい考察すると玲王のメタビの特殊性は高さにあると思っていてトンネル上の天井が存在するので
空中戦得意な相手に高さを生かしたパスをするパサーになるかもなと考えているから
玲王が頑張ってそうなった上で凪が頑張って該当するパス先になればいいだけなんじゃないかと思ってるのでコンビ解散の必要はあんまりないように感じる
玲王はサッカー絡みの方針描写が本編に多いから成長方向の予測立てやすいんだよな

[74 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 04:42:38]

「ズレた歯車は二度と戻らない」までの流れ見ると
玲王→凪は自分より潔が良いと思ってる。自分で目標を見つけて進んでる。凪は自分との夢より優先すべきものが出来た。（全部勘違い）
凪→玲王との夢を取り戻すために頑張ってる。玲王に逢いたいし話を聞いて欲しい。玲王にいつもみたいに褒めてもらいたい。
からのハイタ拒否該当ナレーションだったから多分ズレてるのは互いの認識でこの状態で和解まで行ってしまったのが問題
ツーペア回でも玲王に心から感謝して出逢った頃を懐かしんでる凪とそれをサラッと流して凪の望んでない未来を提示し次の話をする玲王で明らかにズレてるんだけどここの認識は相変わらず正されないまま
これらに倣って更に現在の個々人の問題を挙げると
玲王→自分の存在価値を凪に依存している。凪に求められることそのものが自分の価値になってて玲王の本来の目的である「自分の存在証明」から遠ざかってる。
凪→玲王とちゃんと向き合えてない。玲王がまだ自分との約束を覚えているか等確認しなきゃいけないことは沢山あるのに肝心なところを話し合えてない。凪からは踏み込まず玲王に与えられるのを待ってる。
って感じでアギに言われてるようにダメな方向で共依存状態になってる
この歯車をどうすれば良いかと言うと、また新しい歯車をお互い持ち寄って組み直す他ないと思うんだよな
そのために必要なのは「玲王の凪（宝物=エゴ）に対する悪い意味での執着（自分の存在価値依存）の放棄」と「凪の深層のエゴ（=熱）の自覚」かなと思ってる
玲王は本来自分が求めてた「玲王が玲王自身の存在証明をする」ことを取り戻すために宝物を手放して、凪は本来自分が求めた唯一のもの（約束）を思い出して、「自分だけの唯一無二のエゴ」が噛み合った時また新たに歯車は動き出すんじゃないかと
あとこの作者「他者の欲望に自分の欲望を重ねて新たな力を発揮する」は肯定的に描いてるからその意味でも玲王自身のエゴと凪自身のエゴが重なれば良い感じになるんじゃないかなあと思ってる

[75 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 04:52:27]

>>74

一応補足だけど、今はどちらも多分エゴが相手に依存してしまってる状態だから力を発揮できてないのかと思うんだよね

自分の存在証明は自分でしなきゃいけないものだし、熱は与えてもらうのではなく自分で自覚して熱くならなきゃいけない

これが「玲王は玲王のために夢（世界一）を目指す」し「凪は凪のために玲王と最後まで一緒にいようと頑張る（そのために世界一を目指す）」になれば互いの中の軸を明確にしながら同じ方向に向ける（=新しい歯車が噛み合う）になるんじゃないかな

[76 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 05:45:33]

音声ガイドで

玲王「それこそ常に俺が一緒にいるとは限らないだろ」
凪「え？いないの…？」
玲王「いや、いたいけど…わっかんねえじゃん。ブルーロックだし」
凪「大丈夫大丈夫。だって玲王、俺と世界一になるんでしょ？」
玲王「なんだよその自信」
凪「自信じゃなくて約束！」

ってくだりあるけど、ここってライバルリー（特にめん玲王の）二人のズレを象徴してると思うんだよね

めん玲王の時玲王が「二人で世界一の約束」で思い出してるのは凪の「最後まで一緒にいて」の場面で、玲王的にはあの言葉を「世界一になるまで一緒にいてね」として受け取っていた
でも凪的には「面白い人生に連れてってやる」に対しての「最後まで一緒にいてね」だから掛かってるのは「面白い人生」の方（最終目標は世界一では無いので必要であれば一時的な別れは問題ないはずだった）

「常に一緒にいられるとは限らない」って言う玲王に「“玲王は俺と世界一になるんだから”大丈夫」って返す凪は「世界一」をゴールじゃなくて過程（一緒にいるための条件）と捉えてて、「ブルーロックだからいつ離れるか分からない」と思ってる玲王は「世界一」を「凪との最終地点」と捉えてることの表れだと思ってる
この辺の認識のズレを何とかしたいところ

[77 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 12:51:51]

あの約束の流れ簡単に言うと
「あなたと世界一になりたいです。面白い人生にするので付き合ってください」
「分かりました。あなたと世界一を目指しますがその代わり最後まで一緒にいてください」
ってことだからね

「面白い人生」を条件として凪を世界一の夢に付き合わせてる（と思ってる）玲王と
「一緒に世界一を目指す」を条件として玲王と最後まで一緒にいる（つもりの）凪っていう

[78 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 13:44:05]

正直行動だけ見れば凪が玲王に対してサッカーで信頼をしてるとは思えないな逆に玲王は凪を過剰に信頼してる
あと約束関連の2人の認識の齟齬を正すってなったら結局その話をスペイン戦前にしなかったし1度ドン底まで落ちて離別ってなる状況にまで持ってかないと正直無理そう
そのまま離別ルートの可能性すらある
要はコンビというのに固執せず同じチームメイトとしてW杯を目指すようになるとかね
U20Wや潔縛りの視点がある事考えるとコンビのままじゃ動かしづらいだろうし

[82 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 14:14:10]

今の凪にとってサッカーって何なのかもまだ分からない
玲王は明確に金杯が欲しいっていう夢はあるけどこれまたサッカー自体を語る場面はほぼないけど意図的なのかな

[84 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 14:17:19]

約束約束言ってる割に玲王との約束に本気出せてないから玲王が熱(エゴ)に関わるというのが疑われるところはあるよね
なんでなんだ凪、その程度のものなのか大事じゃないのかっていう

[85 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 14:33:10]

>>82

分かる、凪ってサッカーに対してもまだ本気で向き合えてない気がするんだよな

そもそも凪にとってサッカーって何なのかも分かってない状態なのにサッカー選手の玲王が凪にとってどういう存在なのか分かるはずがないというか

[86 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 14:35:29]

凪の認識だとまず大前提全ての大元に玲王があって、その中に内包されてるのがサッカーで更にその中にあるのが潔やブルーロックで出逢った人たちだから「玲王を通してサッカーや潔を見てる」に近いと思うんだよな感覚としては
だから凪が玲王を見ることは同時にサッカーを見ることだしそのサッカーで強くなるために必要な潔や馬狼や凛みたいなライバルを見ることになる
冗談じゃなく凪のサッカーに対する熱の全ての前提が玲王なんだよね

だから玲王と向き合えないままだと結局サッカーともちゃんと向き合えてないことになってしまうし本編サッカー漫画、エピ凪ヒューマンドラマで両方担ってる凪としては玲王との向き合い方にフォーカスを当てることで自動的にサッカーとの向き合い方にも繋がるっていう構造になってるっていう

[88 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 14:42:50]

>>84

手段と目的が入れ違ってる状態だからねえ

「世界一の約束」は本来凪が自分から唯一望んだ「最後まで一緒」の約束の手段だったはずだけどそこが入れ替わったまま進んじゃってるというか…

熱（エゴ）に玲王が必要なことは分かるけど結局は自分のことは自分で自覚しないと意味無いわけだから玲王がスイッチになって何が自分の中で熱くなってるのかの自覚待ちって感じだね（エピ凪のこれまでの描写見たら正直明らかではあるんだけどさ）

[90 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 14:50:22]

相手のことを信じられないのに共依存、盲目になるかな…と思うので凪はサッカー選手の玲王のことも大事だし玲王もここで言われてるほど凪の事を信じてない訳ではないと思うんだほね

[91 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 14:52:15]

U20で玲王に毎回コメントしてるのも個人的には玲王選手が凄いって思ってるからだと思うが、すげー！ってならないのは気まずい関係だからなのか、凄いのもかっくいいのも当然だよねって感じの後方パートナー面にしか見えん
エピ凪待ちにはなるが、自分のコピーしてくれた時には何かしら思ってそう、あっちぃのいただきだし

🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿では選手として尊重してない訳では無いから1人で世界一になれるようなって言ったあとも何も言わなかったけど、その後それよりも手伝って、約束したでしょ2人でやろうよになった、正しくエゴイストって感じだな

[93 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 14:55:40]

ずっと一緒だという言葉だけで奮い立つ
お前がいれば何度でも夢を見れる
と玲王は言ってるからそこまで絶望的では無いと思うんだよな〜

[95 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 14:58:18]

玲王は凪選手に対して過剰に信頼してるが凪に対しては信頼してないというか潔や馬狼、千切の方が凪と仲良いと思ってそうだし
凪は玲王選手に対して一定の信頼はあるが注目する程では無い、玲王とは相方だと思っている(最新軸でもその認識があるかは不明)
サッカー漫画においてならまあ玲王が凪選手だけを見るのを辞めればいいのは確かにそうなんだよな
相方関連はエピ凪回収、ブルロでは選手部分の問題回収ってのも確かにありそう

[96 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 14:58:20]

ここで玲王はサッカーじゃなく「凪の隣で熱く生きたい」って凪の「面白い人生の最後」に対応したセリフ言ってるから
すれ違った歯車は作り直せばいいんだと思う

[99 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 15:07:55]

共依存って玲王(支える側)が凪(困ってる人)を助けたいという責任感や優しさで放っておけないから手助けをしてしまうと、結果として相手(凪)が自分で考えて悩みを解決することを放棄してしまうってことなんだよね
支える側(玲王)は自分に自信がないから「誰かに必要とされている自分」に価値を見出だしてしまうし、世話されたい凪の面倒を見てると「自分は必要な人間だ」と思えて不安から逃げることができる

このスレの流れや色々な感想見て思ったが本編だけだと凪が玲王を重要視してないように読みとれるから玲王は凪に対して自信がないから他者の評価(sns)で傷付いてるんじゃないかな

[101 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 15:10:04]

個人的には凪がサッカー好きって言うのをまず疑ってるんだよな
サッカーの面白さに目覚めた最初は散々キャッチコピーになってる「ねぇ玲王」サッカーって面白いんだねという玲王への呼び掛けだった
その発言に至る経緯としてノベライズ曰く無意識の玲王を助けたい気持ちから動いて自分を試したい気持ちになってるけど
その流れのマッチアップ相手はE4らの強敵ではなくイガグリだから本当に競技そのものへの喜びか分からない
凛や馬狼　クソシュー後の勝ってゲームクリアした扱いの潔にモチベが維持出来ていない時点で本当に強敵に燃える質なのかも分からない
凪としてはあれは自分の気持ちというより玲王への共感を示したつもりかもしれない

その他の場面として潔へのサッカーってマジで面白い「こんな風に見えるのは」お前のおかげだがあるけどこれ凄く胡乱な言い回しなんだよね
心底思ってるなら「思えるのは」で良いのでこれだとそれっぽく感じるとかの曖昧さになってしまうしサッカーへの視点の距離が遠い
言葉だけ聞くと観戦者がルール知ったことで面白いポイントを理解して観られるようになったよありがとうって言ってるかのよう

前々からサッカー真剣にやれとか凛並みの覚醒しろとか言われている凪だけど
一人じゃない→気持ち悪い！に対抗しようと思ったら本当はサッカーするのなんか嫌いだくらいしかなくないかと思ってる
モノローグにおける人生を変えたものが玲王はサッカーと凪なのに対して凪は玲王のみであることもこれで回収出来るし
そもそもサッカー嫌いなんだったらサッカーにおける重要度の違いそのものの重要性がなくなるんだ

[105 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 15:16:15]

エピ凪が始まる前は凪は玲王のことを大事にしてないって流れだったのに蓋を開けたらこれだから
今度はトライアウト～イングランドまでのカメレオンサッカー(変化し続ける玲王のサッカー)を見て
サッカー選手の玲王を大事にしてないって認識も大幅に変わると思う

凪は「変わる」を重要視してるけど、玲王のサッカーはその変化の象徴たるスタンド背負ってるんだもん

[106 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 15:20:50]

凪は格好いいを詰め込んだ主人公らしいけど
アギの言うことに従ってズレた歯車に負けて解散する相棒ってかっこ悪くない？
アギは玲王に大事(エゴ)なら手を離せといった、スナッフィーは馬狼に王様サッカーを抑えろといった、絵心は國神にヒーローエゴを捨てろといった、ノアは氷織じゃなくて清羅を使って潔に否定された
この時点で大人の言う事より自分のエゴを貫くことが覚醒への扉だと思った

[107 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 15:25:45]

馬狼の例をだすと、馬狼はチムレ戦で潔を喰い返したけど、また負けたのでリベンジってなった
これは世界一のストライカーになるために潔を倒すことは重要だから まあもう他のキャラにも目を向けてるけど
でも凪って１回だけ出し抜いて勝った後、また負けたのにモチベにできてない点で世界一のストライカーを目指しているわけではないと見える
負けたよって気にしててモヤモヤしてたように見えたのも悔しいのにそこまでモチベにならないからあれ？ってなってたのではないかと思う
深層のエゴが何かはともかく1人で世界一のストライカールートはないかなと思ってる

[108 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 15:27:32]

ミミズみたいな文字で申し訳ないが凪視点だとこういう感じじゃないかって思うんだ
玲王に対する熱はサッカーに対する熱にもなるし逆もまた然りというか
ただ玲王がいるだけじゃ意味無くて凪が自分で何をもって熱としてるかを自覚するのが大事なんだと思うこの作品のテーマ的にも

[109 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 15:28:33]

ノベライズ4巻で「ただなんとなく日々をやり過ごしていた凪－彼をサッカーの世界に引き込んだのは、親から決められた自分の人生を変えようとしている玲王だった。」ってあるから変わりたいも玲王が関係してそうだなとは思ってる

潔と組んだのは「玲王との夢をもう一度見る」ため
二段式フェイクボレーは「玲王への怒り」
イングランド覚醒は「玲王がスイッチになった」

原作者が監修してるものでこれだけ凪は玲王がスイッチで動いているって明示されてるから凪の中で玲王は大切だと思ってるかな

[110 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 15:30:44]

凪自身が「玲王と出逢う前」と「玲王と出逢った後」にわけて自分の人生の変化のスイッチを玲王だと言ってるし

[111 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 15:33:33]

ズレた歯車は戻らないって時間を戻すんじゃなくて前に進めろってことだと思う
時間は二度と戻らないし過去はかえられないけど未来は人の力で変えられるし変えていくことができるってことだよね

[126 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 16:16:35]

ここだとPWCがどんな扱いなのか気になる
何かのカードで体が柔らかい訳では無いって言ってた記憶があるけど脱力の天才なのにそんなことあるか…？と思った
実際関係あるかは知らん

[170 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 17:00:58]

流れをぶった切ってごめん
質問です
凪の髑髏の眼窩(目の部分)に光がある時とない時があるけどこれって何か作中の描写に関係あると思う？ただの演出だと思う？
どっかのスレで見た話題だからすでに考察されてたらすみません
画像は一部の例です

[172 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 17:05:07]

>>170

シーンによって髑髏の目の光って違うのか全然気づかなかった

パッと見た感じだと光がない時は玲王と仲違いしてる状態で、光がある時は玲王と仲違いしてない状態なのかな？と思った

[173 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 17:05:52]

>>170

アニメ・エピ凪・原作全部含めて比較画像付きで玲王が曇ってる時は髑髏も目に光がないからシンクロしてるんじゃないかって考察あったよ

[177 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 17:12:08]

凪の髑髏がエピ凪予告で未覚醒で青？なのにV戦では髑髏が紫になってるから
X戦でエゴイストになったタイミングで髑髏も紫になったのかどうか劇場版でわかる
そこで紫になっていたら髑髏は紫エゴと直結してるのかも

[181 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 17:16:17]

>>172

>>173

なるほどありがとう！

髑髏を見ている？レオの心情か髑髏を出している凪の心情どっちとも取れるけど

2人の関係がうまくいってる時といってない時が反映してそうなんだね

[186 二次元好きの匿名さん 24/02/04(日) 17:18:44]

髑髏くんに関しては凪と合体してる時と背後霊になってる時との差も気になるな