W W 2のラテン民族｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 13:55:58

イタリア→ヘタリア、すぐ裏切る
フランス→海外ではすぐ降伏するネタで有名
ルーマニア（当時同じ国だったモルドバ含む）→あまりネタにされないがイタリア以上の弱兵、国力が低いとは弱すぎでドイツの足を引っ張る
スペイン、ポルトガル→中立
モナコ→中立を宣言するもイタリア次いでドイツに占領
サンマリノ→中立を宣言するも末期に枢軸に占領される
アンドラ、バチカン→中立を守る
半分ラテン
スイス→中立を守る
ベルギー→道路
ローマ帝国や大航海時代、ナポレオン時代は強かったのになんでこんなに第二次大戦中はパッとしないの？

>>25

2二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:01:37

文化的にはドイツよりずっと進んでた分
ぜいたくを覚えて堕落したんだ

3二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:02:26

イタリア南部とかいうマフィアの巣窟

4二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:04:21

フランスってゲルマン系だと思ってたわ

>>5 >>12

5二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:06:08

>>4

言語はラテン、国名はゲルマン系のフランク王国から、遺伝子的にはケルトとラテンとゲルマンの混血

6二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:06:49

ドイツが強すぎる。そしてそれ以上にアメリカが強かっただけ

>>33

7二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:07:08

イタリア→統一したはいいものの南北格差が酷くてWW2でも重工業が育ってなかった日本より若干上程度の国力しかなかったし戦争計画自体1939～40年開戦は想定してなかった
ついでにいえばヘタレかと言われればそうでもないし裏切り者かと言われればそうとも言えないしアウトストラーダ等光る要素は間違いなくあった

フランス→そもそもナポレオン戦争とWW1で多大な犠牲を払ったせいで男性人口が少ない
そのうえに第三共和制の不安定な状況+戦間期的な改革の進んでなかった軍のダブルパンチでああなった

ルーマニア→WW1で文字書けない士官がいた国だぞ？

モナコとサンマリノとアンドラ→ミニ国家に何を期待している

スイス→人口の大多数がゲルマン系では？

ベルギー→WW1で高い工業力を誇った国土が荒廃してたので……

そしてラテンとしてわかりやすいスペインとポルトガルほったらかしてるあたりネットミームしか知らないな？

>>10 >>11 >>15 >>38

8二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:07:17

ww1のダメージ、ドイツの作戦が刺さった、アホのドイツについてってしまったのどれかでおしまいじゃない？

9二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:10:49

フィンランドは小国だけどクッソ強かったしハンガリーも国力の割には強かった
ラテンと対照的にフィン・ウゴルは戦争に強いイメージ

>>13 >>50

10二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:11:08

>>7

文盲の士官ってマジかよ…

>>14

11二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:11:51

>>7

日本も東北とそれ以外の格差があったじゃん

>>14

12二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:14:01

>>4

フランスの語源の由来となったフランク人はゲルマン系だね

ちなみにオランダ人の祖先にあたる

13二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:15:52

>>9

後はゲルマンも戦争に強いイメージだな（多分ドイツとイギリスにイメージ引っ張られてる感じだろうけど）

スラヴはロシア除いて強くも弱くも無いイメージ

>>22

14二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:18:22

>>10

マジだぞ

なんならWW1だと有名な話として「兵卒が文字の読み書き出来ない、そもそも識字率が1～2割でお馴染みことでお馴染みのロマノフ朝ロシア帝国の士官がドン引きするくらい兵卒の質が低い」

「60万人動員したはいいものの20万人くらいが後方要員」

「ドイツ軍とブルガリア軍に三ヶ月でぶちのめされて国土のほぼ全てを失陥、そのままロマノフ朝の介護を受けることに」

ってのがある軍隊がWW1のルーマニアだ

そこから30年も経ってないんだぞ？そりゃあ……

>>11

なに？日本の東北以北とイタリア南部を人口比的にほぼ同じだと見なしてるタイプ？

農業主体の南イタリア(というか両シチリア)が北イタリア(工業地帯)に比べて貧しいのがマフィア勃興の理由なのは調べればすぐ出ない？

なんなら日本の場合東北以北は「朝鮮半島や台湾に投資した方がコスパが良かった」からそうされただけでちゃんと戦後に投資された結果一気に改善されたがイタリアは未だにって具合だぞ

>>16 >>29 >>34 >>36

15二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:18:59

>>7

そもそもムッソリーニがクーデター起こして発足したからね

16二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:19:41

>>14

こうしてみると良く弱いとネタにされてるのはイタリアやフランスだけどガチで国として弱いのはルーマニアな感じなのか

>>19

17二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:20:55

ヨーロッパのラテン民族はアジアの漢民族と似たポジションよね

>>27

18二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:23:31

経済≒軍事力で、ローマ時代とは経済の中心が変わってるから

昔はシルクロードや紅海を経由して欧州と中国が貿易を行い栄えていた一方で大西洋沿岸部は辺境だったけど、大航海時代の始まりによって二つの交易路を使わなくて良くなったのとアメリカの出現で貿易の中心が大西洋に移行した

だから地中海世界は不安定な国が多いんや

>>１

ってかナポレオン時代には既に衰退が進行してるぞ

地中海で繁栄を誇ったヴェネチアはそれで滅びてるしオスマントルコもウィーン包囲に失敗してからは一応領土は残ってるけど革命中はガチで空気だし

>>20

19二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:23:40

>>16

まあまがりなりにも列強であるイタリアとフランスと比較しなくても中堅程度かそれ以下だし……

WW2以降～チャウシェスク政権初頭がルーマニアの経済成長の黄金期じゃないかってレベルで農業国だったのがルーマニア

まあだからといって幼女戦記のダキアまで行くとガチのヘイトスピーチだが

20二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:27:29

>>18

トルコはラテンどころか印欧語族ですら無いぞ

>>21

21二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:28:00

>>20

１を読み返して気づいた

アホやわ

22二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:33:23

>>13

ゲルマン圏だと四方向枢軸国なのに枢軸国機撃墜したりとしっかりやってるスイス

議会がヤバそうなのでとっとと閉鎖して国家を維持したリヒテンシュタイン

マジで速攻降伏してその後もドイツの靴ペロしまくった(そしてチャーチルの演説で奮起した人々がパルチザンになったりした)デンマーク

国土と国力の割に滅茶苦茶頑張ったけど戦後はレーベンスボルン関係の差別のあったノルウェー

とまあみんな頑張ってる

ドイツ本国？「ナチスは良いことをしたのか」が「は？ナチスは良いことしたわけねーだろアホか」って結論になってたり角川から出てる「第三帝国」で「農業政策に一貫性がない」「そもそも右派連立しなきゃナチスは政権取れなかったじゃん」とか「アウトバーンだってナチス政権以前の段階で計画と実行してたよね？」とボロクソ書かれてるので……うん……

>>23

23二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:35:36

>>22

ドイツの農業政策がオカルトだったって話聞いたことあるんだけどマジなん？

>>24

24二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:38:45

>>23

バイオダイナミック農法で調べてみればわかるけどルイセンコが疑似科学の範疇で済んでるのがよくわかるマジのオカルト農法よ

まああくまで推奨してたのはオカルトネタには事欠かない親衛隊であってナチ党自体は禁止してた(尚親衛隊は元気にバイオダイナミック農法推奨してた)

あとは「第三帝国」の範囲だと「小作農の保護と戦争経済のための農業集約で矛盾してるのがナチスの農業政策」とか書かれてた記憶

25二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 14:57:53

ナチスレになりそうなので軌道修正

ラテン諸国でも内戦やって極右と極左のやベー奴が殺しあってたスペイン

エスタド・ノヴォという国民総愚民化でもやりたいのかというやベー政策やってたポルトガル

この二つの中立国を無視してる>>1はなんだかなって

>>26

26二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 15:13:15

>>25

まあエスタド・ノヴォ体制そのものはサラザールが一回ぶっ倒れるまでよく持ったと思うけど流石に近代国家として「高等教育軽視します、初等教育は重要視します」はちょっと……

スペイン？共和派のアナーキストとかが教会とか吊るすわ国粋派が町爆撃して虐殺するわのリアル地獄はちょっと……

>>37

27二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 15:15:50

>>17

まあ、一定の纏まりがある漢民族とは違って民族意識としては既に崩壊しちまってるけど

>>28

28二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 15:21:24

>>27

汎ゲルマン主義とか汎スラブ主義はあったのに汎ラテン主義は無かった（少なくとも大々的では無かった）んだよな

>>35

29二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 15:24:34

>>14

あっWW1ルーマニアの鉄板ネタ忘れてたわ

「そもそも農閑期しか動員できないため参戦時期もズレるし農繁期には兵士の一部が帰る」

>>34

30二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:01:43

イタリア→メッセ将軍
フランス→ビル･ハケイム
ルーマニア→オデッサの戦い

31二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:05:17

このレスは削除されています

>>32

32二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:06:15

>>31

なおゲルマン系に支配された模様

33二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:32:29

>>6

ドイツ軍もバルバロッサ作戦の時に戦車・自動車化師団はともかく、歩兵師団は馬と荷車で物資を運んでナポレオンの大陸軍より遅かったから…

34二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:33:33

>>29

>>14

1000年前から時間が止まったみたいだな

35二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:36:08

>>28

ゲルマン人やスラヴ人は部族がてんでばらばらに移住した結果で広がった時点で統一国家が無かったのに対して、ラテン人はローマ帝国による植民の結果広がったからな

36二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:40:22

>>14

南イタリアは帝国時代でいうなら、東北より朝鮮や台湾に近いんだよね

文化的に違いすぎるし社会システムも根本的に異なる

37二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 20:42:25

>>26

WW2の時のイベリア半島とチェコスロバキアとソ連以外の東欧はファシストというには絶対王政に近すぎる独裁政ってイメージという点で被る

ドイツやイタリアより国民に支持という借りがないから、超然として行動してファシズムみたいは強いイデオロギーに左右されないというか

38二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 20:53:57

>>7

フランス→そもそもナポレオン戦争とWW1で多大な犠牲を払ったせいで男性人口が少ない

ドイツもWW1で男性の人口かなり減ったはずだったけど、こっちではWW2では兵士は足りなくならなかったのか？

どうしてナチスドイツの時には戦線をあそこまで拡大できるほどの兵力があったんだろう？

それとドイツはWW２でも大量の戦死者が出たはずだけど、ソビエトほどじゃないにしろ

男手不足女余りにはならなかったのかな

>>39 >>40

39二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 21:27:44

>>38

沿岸警備・占領地の駐屯部隊、海軍の通商破壊、空軍の本土防空など戦力は分散しているがヒトラーは出来る限りバルバロッサ作戦の戦力を用意した

56歳以上は戦争経済に従事する労働者

20〜30歳の85%を徴兵（限界ギリギリ）

16〜19歳は軍事教練

III号戦車、IV号戦車、38(t)戦車を重視して装甲師団を20個増設

アダム・トゥーズが言っているようにバルバロッサ作戦はまさに電撃戦だった

40二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 21:40:32

>>38

ww1前フランスの人口が伸び悩んでた〜みたいな話があったはず

41二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 22:01:40

ルーマニアもIAR80戦闘機作って油田地帯防衛で頑張ってたから・・・

42二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 22:11:20

スペインはドイツに青師団という義勇軍を送っているな
体の良い厄介払いみたいな面もあったそうだが

43二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 22:20:37

イタリアをヘタリア扱いする奴マジで嫌いヘタレ扱いするにしたって強いように見せかけて肝心な時に勝てない賠償金経済ナチと外交戦略うんこの日本軍は無視されるのが納得いかない
そもヘタリア伝説だって
裏切り→枢軸派と連合派に分かれて内戦しただけ
砂漠でパスタ→水は最低限で済む上スープとして飲めるタイプのパスタだし密林で米炊いた日本が言える事ではない
エチオピア→普通に勝ってるしナチがエチオピア支援したせいで戦闘機隊大損害受けてるのは知られてない

>>44 >>45

44二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 22:24:29

>>43

フランスやルーマニアはどうなのよ

45二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 22:26:36

>>43

ヘタリアネタはともかく裏切るネタは第一次世界大戦時の時の行動含めて言われてる気がする

46二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 23:09:46

ゲルマン系でいいのか？だとスウェーデンってかなり上手く立ち回れたよな
東のフィンランドはソ連に攻め込まれ西と南のノルウェーとデンマークはナチの軍門に降った中、中立維持できたのはすごい　いくら鉄鉱資源があるとはいえ

>>47 >>48 >>49

47二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 23:27:12

>>46