選択肢としてのDPの可能性｜あにまん掲示板

理論的には素晴らしいしコズミック・イラもかなりマシにはなるとは思うけど
現実の共産主義なんかがそうなようにシステムが優れていても人間の側が欠陥だらけだからねぇ…

それこそ社会性昆虫みたいに余分な思考をしないように
知能を下げるとかしないとダメだし
映画でまさにそれをやったんだけど、運用に携わる支配層がおかしくなる可能性が極めて高い

問題は人間だけじゃなくて天変地異や気候のご機嫌でも起こるからな
ちょっと今年は雨が少なくて農家の収入が減ってしまって……という所からでも社会的な不満は生まれるし
それを毎回必ず支配層が完璧なフォローができるとも限らない

>>123

118二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:21:07

強制がない状態で格差解消、役割受入、社会構造是正とか夢物語すぎて笑えてくる

>>121

119二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:22:44

多分本編のＤＰとそもそものスレの主旨の選択制ＤＰで話題がズレてる気がする

>>125 >>127

120二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:23:07

>>10

肯定する人って戦争とかになるよりはいいからそれでOKと思ってる人たちでは？

121二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:23:22

>>118

DP成立させるには何らかの強制力は必要ってことだな

それが国是として掲げることなのか、レクイエムなのかは導入範囲の問題でもあると

122二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:23:39

>>107

全く同じ適正値の奴なんて居るの？

存在するとして誰が自分と同じかどうやって知るの？

知れたとして全く同じ適正値なのにかけ離れたレベルの企業に就職するなら適正値の意味なくない？

>>133

123二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:23:59

>>117

ファウンデーションは議長や監督の言ってたことと真逆の存在過ぎるのに

デスティニープラン導入してるみたいなのがよくわかんないよね

議長はともかく監督の言ってたことすらも覆されとる…

>>124 >>126 >>131

124二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:25:35

>>123

「プラン導入によって見た感じ上手く回ってるように見える国」が主張材料として必要だっただけじゃね

>>128

125二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:26:29

>>119

選択制の場合は極めて精度の良い人生の適性判断でしかないから批判する意味がない

それによる問題は出るだろうがCEは元々職業の判断に遺伝子とか見られてたっぽいし今更

126二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:26:44

>>123

ファウンデーションはナチュラルとコーディネーターをDPの枠に収めて

それをコントロールする立場ってことじゃないのかな？

127二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:26:48

>>119

強制力無しの選択制DPなんて形式の変わったハロワで終わりじゃない？

>>129 >>130

128二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:27:40

>>124

まあ否定する以上は相手が悪役であってもらわんと困るしね

デュランダルみたいなムーブされたら映画の尺じゃ足らんわ

129二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:27:43

>>127

そしてそれは一応現実にも存在する

130二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:28:01

>>127

まぁそれはイッチに言ってくれとしか

>>135

131二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:28:42

>>123

管理者である自分たちは別枠にしてるんじゃねぇかな…

アイツラがシステムが「管理者以外の職の適正高いよ」つって降りる気がしないし…

>>132 >>134

132二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:29:55

>>131

だからこそあいつらDPの意味わかってないんじゃとか言われてるわけだしな

議長が計画に組み込まなかったのも当然というか

133二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:30:06

>>122

適正値92.7くらい詳細に出るならな

知る奇怪なんて友達その他で普通にある

就職先がかけ離れる可能性はその国、その企業ごとでその職業の募集人数に限りがある以上当たり前に起きる話すぎて何にイチャモンつけてきてるかわからない

>>136

134二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:31:21

>>131

下巻でどう語られるかだよなあ

あいつらデュランダルと違って自分たちもその枠組みに組み込みますとか言われたら全力で否定しそうだし

135二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:33:25

>>130

スレ主としてはDPはシンとデスティニーみたいな大当たりを引きうるというのがスレの趣旨だった

でもみんなの意見でそのガチャをまわすリスクがとんでもないと分かった

>>137

136二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:38:34

>>133

友人知人程度の狭い範囲で同じ数値が出るくらい大雑把で、同値でも就職先に大幅な待遇格差が発生するって言うなら精度の低い適性診断にしかならんのでは…？

>>138

137二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:42:15

>>135

まず、劇場版シンの活躍は世界トップクラスの才能の持ち主が今自分のやりたいことと完全にマッチして、最高の環境を与えられてのことなので

どれかズレたら運命最終話シンなんだから選択制なんてもんで得られるわけないのだ

138二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:45:05

>>136

待遇は環境によるんだから当たり前やん

全員に同じ環境与えられるなら別だが

139二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:46:39

まあ同じ能力なのに全く違う環境に放り込まれるという前提が破綻している感は否めないなこれ

140二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:48:53

どうやって不満という争いの種が出てこない世界にするかが正直不明瞭なんだよな
イングリットやラクスみたいな事例が明らかになってるせいで現実的な社会体制を維持したままでは絶対無いだろうし

>>141

141二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:50:56

>>140

詳細がわからないから無理やろこれとなるけど

監督のインタビューとか設定ではこれの効果で平和になりますよと言ってるのがチグハグ感ある

下手に言及したら余計にボロが出そうだから言わないほうが良いんだろうが

>>142 >>143

142二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:52:57

>>141

よっぽどディストピアったんだろうなってちょっと思っちゃうよね

143二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:55:05

>>141

対抗勢力全部潰して恐怖と武力でＤＰ導入する世界規模のファシズムだし

そこまでチグハグでもないだろ

平和にはなると思うよ人間は心捨てる必要あるけど

>>144

144二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 10:57:42

>>143

それが監督のインタビュー的には対抗性力全部潰して平和になるとかじゃなくて

純粋にDPで平和になるって言ってるっぽいんだよ

だからこそわけがわからなくなる

>>145

145二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 11:00:01

>>144

結果の話だけしてるんじゃないの

対抗勢力潰すのは本編で語られてる前提だし

>>150

146二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 11:00:42

管理と排除についても触れてるんだよなぁ

147二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 11:01:44

なんだ純粋に平和になるとか言ってないのか

148二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 11:02:18

まあ産まれた時からDP施行されてる世代なら争いも起こらないのかもね
イングリットみたいに内心我慢してる奴はいるかもしれないけど

>>149

149二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 11:02:58

>>148

そりゃそれが当然な世の中になったら不満なんて起きないよ

大体のディストピアものがそうなんだし

150二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 11:04:38

>>145

結果だけというかDPだとこうなるから平和になりますよって感じ

あと一応アニメでも反対勢力全滅だ！はしてなかったりする

（ほとんどの視聴者に忘れられてるスカンジナビア王国さんェ…）

>>151

151二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 11:07:38

>>150

スカンジナビアは反意は示してもまだ具体的な反抗には至ってなかったし

152二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 11:25:46

DPで競争社会まで無くすというなら完全に職業内での身分も固定してどれだけ頑張っても平社員は一生平社員で昇給とかも無し社長は生まれながらに社長とかそんくらいしないと無理でしょこれ

153二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 11:26:38

大将が人類の敵とまで言い出す計画に何言うてますの

>>154

154二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 11:28:00

>>153

でも平和になるのは事実だし

人類にとって平和を取るか自由を取るかの差でしかないと思う

155二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 11:29:57

人類が進化しなくなるから敵って言われてるだけで進化なんかどうでも良くて日々を平和に過ごしたいだけの人からは歓迎されるんだよ

156二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 11:48:00

選択の自由があってもそれはそれとして社会全体から「なんで一番向いてる職に就かないの？遺伝子がそう言ってるんだよ？」みたいな無言の強制力自体は残りそうな世界じゃん

157二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 11:53:16

人間に心がある限り腐敗や硬直せずに理想的な運用し続けるのは不可能だと思うし、完璧に運用できたと仮定しても格差社会を助長しまくって新たな争いが生まれるとしか思えない
みんながみんな生まれ持っての資質に納得して文句一つ言わず働くような世界ならそもそもコーディネイターなんて存在が生まれないでしょ

158二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 15:33:17

双子とか三つ子とかの完全に遺伝子同じ人が泣き別れるパターンは絶対出るんだよな
仕事のパイは決まってるし

159二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 15:37:56

双子や三つ子でも調べてみると結構性格も趣味も特技も違うパターンが多いらしいぞ

160二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 15:48:10

平和になるって結論がある以外は妄想なのに虐殺して殺し回ってディストピアっておおっぴらによく言えるよな。
DPに従ったら環境がよくなり保証やサポートも多く貰えて幸せになる。従わない人にはDPの保証などは貰えず従うより幸せじゃない人も出てくる。その結果折れて従うって言う方法で鎮圧される可能性もあるのに。武力で反抗してくるのに武力でやり返すのは当たり前だからDPの施設や関係者を攻撃する意思のあるところは攻撃されるのは当たり前。

161二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 15:53:11

ディストピアになるってのは監督が言ってるし良いんでないか？
今までは職業統制しか言われてなかったからそこで別れてたけど
小説版で紛うことなきディストピアになるのがわかったし

>>162

162二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 16:17:31

>>161

ごめんディストピアは否定しないわ。そこは訂正する。虐殺パーティーを遂行するっての声が凄い多くて浸透してたから戦闘する余力のあるものを全部壊すって意見には賛同できなかっただけです。すいません🙏

163二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 16:26:54

個人的に最も腑に落ちたDPの否定意見は「のび太が兵士(特に狙撃手)になるしかなくなる」ってやつ
性格的に向いてない奴に人殺しの才能があるという理由だけで人殺しを強いる社会なんて絶対に碌でもないってのはSEED見てたら嫌でも叩き込まれてることだからね